Reprise du message précédent :

moui j'en suis qu'au début

 

 
bon d'ici 10jours faut que je poste un enregistrement

Y a personne qui bosse la Bossa / ou des trucs un peu moins bateau/courant que rock ?
 
J'essaie demain de poser Blue Bossa avec une partie chorus de mon cru  
 
Mais j'aimerai bien chopper d'autre morceau ou conseil du style guitare brésilienne
 
Sinon pour """débuter""", reste toujours le grand classique : "Jeux Interdits" ..que j'arrive tjs pas à faire sonner correct pour ma part (aie les écarts !)

Bein moi je prends des cours d'improvisation en jazz, des cours de guitare "avancés" mais disons que je suis débutant en cours avancés... Donc j'apprends les accords avec des positions jazz M7, 7, m7, improvisation dessus avec des gammes majeures (avec des modulations), arpèges, et gammes pentatoniques. Le dernier morceau que je travaille : "Road Song"  de Wes Montgomery. Le rythme est un peu bossa quand on joue en accord l'accompagnement. Le but de l'exercice étant plus théorique que pratique, il faut que les accords, l'harmonisation des gammes et l'improvisation deviennent automatiques, donc pas question d'apprendre le morceau par coeur.

Blue Bossa, malgré le titre, c'est un standard de jazz, pas vraiment un morceau de bossa. La grille est vraiment typique jazz.
 
Pour la bossa, dans les instrumentaux, tu as Baden Powell, probablement le plus grand guitariste de bossa. Dans les chansons, Jobim est incontournable. Ca donne déjà pas mal de choix.
Dans les titres, y'a pas mal de classiques : shadow of your smile, girl of ipanema, insensatez, amor em paz...

   tu prends des cours et en plus tu poste jamais  

 Jeux interdits joué au tempo normal ( donc assez rapide) est loin d'etre un morceau de débutant , je c pas d'ouvienne ces légendes , je connais aucun débutant caopable de jouer jeux interdits au bon tempo et parfaitement

C'est surtout l'intro qui est culte et quand même assez accessible.

les 8 premières mesures quoi
la deuxième partie contient des écarts assez délicats.

 
 
bein y'a rien de très beau qui en sort pour le moment, ça fait beaucoup de connaissances à digérer mais à appliquer c'est balèze... Donc c'est tripant quand on est tout seul mais avec un auditoire ça ressemble à rien

tu vas déchirer d'ici quelques mois. Faudrait que je me mette sérieusement à l'étude des gammes.

On s'en fou , on est pa sur le topic des pro de la guitare qui font aucune erreur qd ils jouent

 
 
je me fais opérer de l'épaule dans un mois

et ça va te gener pour gratter longtemps?

environ 2 ou 3 mois... + pas de saison de snow, menfin pour ce qui tombe... C'est le bras gauche, les gens me disent c'est cool, la droite c'est plus important Dégoûté j'aurais pu mettre mon bras en écharpe dans la sangle de ma guitare

osannha :  
Ben jtrouve que blue bossa sonne quand meme bien bossa ...après ca dépend aussi de la rythmique de l' accompagnement (bien qu'harmoniquement ce soit plus jazz)
 
tyniko : tu as bien noté les  triples guillemets que j'ai indiqué en mettant débutant  
Jpense que c'est un morceau qui peut s'attaquer à plusieurs "niveaux" : débutant => car les arpèges du début, placement de la main sont faciles, ca permet d'apprendre les nuances etc ...
intermédiaire car il y a des grnad  barré/ptit barré, et écart
et warrior, car pour le jouer comme Dady, y a du boulot  
 
+

L'accompagnement façon bossa, tu peux le faire sur tous les morceaux que tu veux ceci dit.
C'est juste qu'harmoniquement c'est du jazz ultra classique et que ça n'a rien à voir avec une grille de bossa.
Mais pour imroviser, c'est plus simple. Improviser sur des trucs comme Girl of Ipanema, c'est vraiment la mort  
 
Alors quand tu vois les solos d'une pureté et d'une simplicité mélodique que Getz arrive à te sortir dessus, ça donne vraiment envie de se pendre.
 
Mais il faut différencier le contenu et l'interprétation. Tu peux tout faire "à la façon" bossa, sans que le contenu musical soit de la bossa (ce qui n'est pas un reproche par ailleurs).
Un peu comme les Gypsy King jouent façon flamenco, mais ne font pas du flamenco (ou Kyo joue façon rock mais ne fait pas du rock ).
 
A partir de là, tu peux jouer quasi tous les standards de jazz. Par exemple, j'ai toujours joué automn leaves dans un style bossa.

En te lisant on comprend que la bossa et le jazz ca n'a rien a voir , alors que la bossa nova est une sorte de jazz, c'est un style derivé directement du jazz plutot
Sinon ta rythmique des feuilles mortes style bossa je veux bien l'entendre  

Il existe bien une tradition de jazz bossa (comme l'illustre d'ailleurs blue bossa, mais la bossa bresilienne n'est pas du tout du jazz.
Et les grille de bossa, avec énormément de chromatismes (genre FM7, GM7, Gm, F#-)  sont très différentes des grilles de jazz (II V I ou anatoles).
De même que l'on peut faire du jazz avec la musique manouche ou Yiddish, ces musiques ne sont pas du jazz à la base, mais beaucoup de jazzmen se sont appropriés certains aspects de ces musiques.
 
Regarde aussi la musique cubaine, celle que l'on voit dans "Buena Vista Social Club" n'est pas du tout du jazz, en revanche, il existe bien sûr un courant de jazz qui utilise la musique cubaine.

coucou les zamis
 
1 ) http://youtube.com/watch?v=2ZrbbbA [...] ed&search=
 
2 ) c'est pas un peu suicidaire de jouer l'intro en arpège en aller-retour ? Y a pas moyen de faire du sweeping la dessu ? (le sweeping, ca consiste bien a jouer plusieurs notes en un seul mouvement hein ? )

t'as pas des liens de théorie qui expliquent ce genre de trucs? Je m'y connais qu'en théorie classique, blues et rock

Les "arpèges" qu'on sweep c'est pas exactement les même que quand tu plaques un accord et que tu égraines les notes, souvent ce sont des position qui ne peuvent pas se jouer en accord, ce sont des notes prises dans une position de la gamme. Donc on sweep les arpèges qui ont en général 1 note par corde, parfois 2 avec des hammers/pulling off, et on détache les notes sans laisser résonner la précédente

 
 
d'ailleurs  

La bossa oui , c'est une musique  brésilienne à la base, Mais sla bossa nova est un courant musicale qui est arrivé dans les années 40 50 et qui était directement inspiré du jazz. Le jazz c'est un style de musiquie tres diversifié

Rien du tout !!  
Disons que c'est un peu le défaut de ces musiques "populaires", elles ne sont pas construites sur des bases théoriques. Donc là, c'est plutôt en écouter et en jouer beaucoup (comme le blues ou le rock finalement) même si à posteriori on peut y chercher des explications théoriques.
 
Disons que ce qu'on peut faire parfois, c'est percevoir la grille bossa comme une grille de jazz après y avoir appliqué toutes sortes de substitutions (qui fait que d'une grille classique, on se retrouve avec une suite d'accords chromatiques). Mais franchement, c'est rapidement prise de tête.
 
D'ailleurs, j'ai même vu des grilles bossa simlpifiées pour pouvoir chorusser dessus tellement la grille de base est imbittable (girl of ipanema notamment).
 
Ceci dit, j'exagère quand je dis qu'il n'y a pas de lien entre bossa et jazz, simplement, ce sont vraiment deux styles distinct et non pas simplement l'un qui est une émanation de l'autre. On ne peut pas dire que la bossa est un style de jazz car on peut faire de la bossa sans toucher au jazz (maintenant, il est sur que Getz et Cie étaient des jazzmen hors pair). Mais le jazz est un bon atout d'appréhender la bossa.
Baden Powell est un bon exemple de bossa qui ne sonne pas jazz (et pourtant, il peut aussi reprendre des standards de jazz genre Round' about Midnight).
 
D'ailleurs voici quelques liens youtube qui vous éclairerons peut être sur mon pseudo et le message associé...
http://youtube.com/watch?v=dNBev0t [...] ed&search=
http://youtube.com/watch?v=iDgTKqwYxsE
Et un dernier pour la route, que j'adore, que je joue (beaucoup moins bien tout le temps) et qui déprime ma copine
 
http://youtube.com/watch?v=s2daWU8 [...] ed&search=

Tu prends, je crois, le problème à l'envers.
La bossa c'est enrichie du jazz, le jazz de la bossa, mais la bossa reste la bossa, c'est-à-dire un style avec sa propre tradition, ses standards, son histoire.
Qu'il y est des connexions entre les deux styles ne fait pas de l'un une simple racine de l'autre. Cela sous-entendrait que tous ceux qui jouent de la bossa nova sont des jazzmen hors ce n'est pas le cas.

Je voulais etre bien sur qu'on confondait pas la bossa d'origine et la bossa nova
 

D'ailleurs, la bossa pure qu'on écoute au brésil est parfois un truc kitchissime avec d'énormes nappres de synthé, limite inécoutable pour un tyoe qui vient de l'extérieur.
Mais je pense que les videos que j'ai posté montrent bien que la bossa moderne peut être assez loin du jazz (Powell n'est mort que très récemment et est probablement le gratteux le plus emblématique de la bossa).

Y'en a un sur ce topic qui est capable de jouer ça ? ( passage solo à 2'16'' )  
 
http://youtube.com/watch?v=KPts1FzC81c

belle guitare en tout cas

T'es en train de me dire que tu as réussi à écouter ça pendant au moins 2'16''?

Ovation, c'est toujours un succaÿ.

Moi je me suis arrêté quand le gars commence à chanter  

Mais bande de bananes, je me fiche du chanteur, moi c'est solo guitare qui m'intéresse ...

 
 
Ils ont pas pensé à aller directement à 2:16, j'ai failli paniquer aussi mais je me suis ressaisi et j'ai réussi à le faire

osannha : ok ok jvois que ma culture musicale est à parfaire ! Bien j'en apprend tt les jours ! vivementque mon prof revienne du Brésil pour me montrer tout ca !

http://www.youtube.com/watch?v=OcBJy00Ggq4

Voila c'est desperate cry de Sepultura, j'ai un peu merdé a qq endroits (surtout la partie rapide)

et allez hop un ptit crazy babies dans la foulées ( pas le solo bien sur)

http://www.youtube.com/watch?v=co5reEMFxnE

j'avais regardé, impossible de trouver la tab, et pas envie de tout faire à l'oreille

3h ?  
 
Elle a la gale ?

Skoi cette horreur ?

non j'ai gratté 3H