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Auteur Sujet :

[Guitare] pratique de l'instrument - on enchaine les GB!

n°50343746
pilou92
Posté le 14-07-2017 à 08:39:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je galère avec ces histoires de mode, mais d'une force !
 
En fait, j'ai un gros avantage à la guitare, c'est que j'arrive à improviser sur à peu près n'importe quoi. Je trouve facilement la tonalité d'un morceau et après je déroule mes notes. Mais cet avantage pour boeufer m'enferme aussi dans une zone de confort de laquelle je n'arrive pas vraiment à sortir, et ça me gonfle.
En gros, je manque de vocabulaire.
 
Du coup, je me penche sur les modes. Très bien. Je comprends à peu près le principe et sur mon Helix, je me fais par exemple une boucle sur un accord de Do, je teste tous les modes (j'adore le Lydien, très Zappa dans l'esprit) et j'entends bien les différences.
 
Et puis après, je me lance sur un Backingtrack quelconque et c'est la cata ! Je me perds tout de suite, je ne sais pas quel mode choisir en fonction de l'accord ou ça ne sonne pas pareil qu'avec mon Do en boucle.
 
C'EST LA MERDE !!!!


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
mood
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Posté le 14-07-2017 à 08:39:14  profilanswer
 

n°50344114
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 10:17:08  profilanswer
 

généralement, pour vraiment caser un mode par accord, il te faut un backtrack modal. Sur des backtracks "standards", faut regarder un peu ce qu'il y a dans les accords, mais tu seras souvent limité entre ionien, dorien et myxo.
Perso j'aime beaucoup la méthode Marty Friedman, où il va chercher n'importe quel intervalle qui n'est pas "spécifié" dans l'accord, ca fait des gammes bien marrantes, mais ca marchera mieux sur de metal que du jaaaazzz :D


---------------
topic guitare
n°50344400
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2017 à 10:55:20  answer
 

pilou92 a écrit :

Je galère avec ces histoires de mode, mais d'une force !
 
En fait, j'ai un gros avantage à la guitare, c'est que j'arrive à improviser sur à peu près n'importe quoi. Je trouve facilement la tonalité d'un morceau et après je déroule mes notes. Mais cet avantage pour boeufer m'enferme aussi dans une zone de confort de laquelle je n'arrive pas vraiment à sortir, et ça me gonfle.
En gros, je manque de vocabulaire.
 
Du coup, je me penche sur les modes. Très bien. Je comprends à peu près le principe et sur mon Helix, je me fais par exemple une boucle sur un accord de Do, je teste tous les modes (j'adore le Lydien, très Zappa dans l'esprit) et j'entends bien les différences.
 
Et puis après, je me lance sur un Backingtrack quelconque et c'est la cata ! Je me perds tout de suite, je ne sais pas quel mode choisir en fonction de l'accord ou ça ne sonne pas pareil qu'avec mon Do en boucle.
 
C'EST LA MERDE !!!!


T'as regardé un peu les vidéos de Justin à ce sujet?
 
Sinon je ne suis pas sûr qu'il faille réfléchir trop (sauf avec une grille très complexe), au bout d'un moment, l'intérêt c'est surtout d'avoir le réflexe de changer une ou deux notes sur la gamme pour un passage dans la grille. Parce que parfois "jouer modal" c'est juste bémoler la quinte ou la neuvième sur un accord, parce que ça sonne bien ou que ça met l'accord en relief.
 
J'ai sûrement tort, mais je le vis bien :o

n°50344408
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2017 à 10:56:19  answer
 

captain gouyou a écrit :

mais ca marchera mieux sur de metal que du jaaaazzz :D


Avoir un public sourd permet bien plus d'expérimentations :o

n°50344465
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 11:03:49  profilanswer
 

vu la moyenne d'age à un concert de jazz, ca explique le free-jazz, ouais [:romf]


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topic guitare
n°50344497
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2017 à 11:08:21  answer
 

Comme quoi il faut apparemment un peu d'expérience pour comprendre les accords à plus de deux notes  :jap:


Message édité par Profil supprimé le 14-07-2017 à 11:08:37
n°50344517
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 11:11:19  profilanswer
 

le nombre de notes dans les accords n'est pas une garantie de non-soupitude. Exemple avec la fille d'ipanema, disponible dans tous vos ascenseurs :o


---------------
topic guitare
n°50344568
pilou92
Posté le 14-07-2017 à 11:18:55  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

généralement, pour vraiment caser un mode par accord, il te faut un backtrack modal. Sur des backtracks "standards", faut regarder un peu ce qu'il y a dans les accords, mais tu seras souvent limité entre ionien, dorien et myxo.
Perso j'aime beaucoup la méthode Marty Friedman, où il va chercher n'importe quel intervalle qui n'est pas "spécifié" dans l'accord, ca fait des gammes bien marrantes, mais ca marchera mieux sur de metal que du jaaaazzz :D


 
Oui ben voilà, tu pointes ce que je ne comprends pas.
D'où une grille est-elle modale ?


---------------
"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°50344570
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2017 à 11:19:29  answer
 

Haha du coup j'imagine les futures maisons de retraite avec Enter Sandman version easy listening diffusé doucement à l'accueil :D

n°50344581
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2017 à 11:21:01  answer
 

Ha zut pilon93 vient couper notre enrichissant échange  [:330tdx2]

mood
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Posté le 14-07-2017 à 11:21:01  profilanswer
 

n°50344639
pilou92
Posté le 14-07-2017 à 11:28:11  profilanswer
 

Par exemple là :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=_36Sq_tURjI
 
Quand je joue là-dessus, je sens la moustache qui me pousse et la Strat se transforme en SG
 
http://reho.st/https://www.premierguitar.com/ext/resources/archives/edd5c8da-47f7-496e-bb56-2616ede98590.JPG


Message édité par pilou92 le 14-07-2017 à 11:29:04

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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°50344644
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 14-07-2017 à 11:29:12  profilanswer
 

En voilà une bonne idée de battle !


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°50344687
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 11:34:18  profilanswer
 

pilou92 a écrit :


 
Oui ben voilà, tu pointes ce que je ne comprends pas.
D'où une grille est-elle modale ?


2 choix:
- soit tu restes sur un seul mode. Par exemple on dit mi phrygien. Dans ce cas tes accords seront les mêmes que ceux d'une bete grille en do, MAIS tu vas mettre le mi en avant. Typiquement Em-F-Em-Dm.
- soit tu fixes une fondamentale, et tu vas changer de mode régulièrement. La c'est du pur modal, à la satch. Ca donne vraiment plusieurs couleurs différentes à ton solo. Mais faut pas changer trop vite, on reste souvent plusieurs mesures sur un même mode.
Si je suis pas trop aventureux, je peux partir en do et alterner entre dorien et myxo. Un classique du rock. Exemple Cm-Cm-Dm-C. (J'ai pas de guitare sous la main, possible que ca sonne dégueulasse :o)
Si je suis plus chaud, je peux complexifier le truc, mais on peut vite arriver à du bien sale :o
 
Mais les vrais bons modes fendards ce sont ceux des gammes harmos et melos, ca c'est bon! Mais encore plus dur à caser si t'as des accords "entiers" [:osweat]


---------------
topic guitare
n°50344693
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 11:34:43  profilanswer
 

Turkleton a écrit :

En voilà une bonne idée de battle !


Richard cheese a déjà tout fait  [:vizera]


---------------
topic guitare
n°50344713
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 11:36:29  profilanswer
 


je suppose que tu connais déjà, mais dans le doute :o
https://www.youtube.com/watch?v=ScVfwoKIWds


---------------
topic guitare
n°50344805
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 11:47:32  profilanswer
 

un autre problème des modes, c'est que les bons ont été usés jusqu'à la moelle. dorien et myxo en rock, lydien en shred/metal, ionien/aeolien ca fait 300 ans qu'on se tire la nouille dessus. Reste le locrien. Bonne chance pour le faire sonner celui la!


---------------
topic guitare
n°50344818
mikekine
Posté le 14-07-2017 à 11:48:40  profilanswer
 

Faut inventer de nouveaux modes [:ocube]


---------------
Topic Blindtest
n°50345054
panchopa
le lama de Lima
Posté le 14-07-2017 à 12:07:56  profilanswer
 

300 ans... allez, on se dépêche, mode.


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°50345209
pilou92
Posté le 14-07-2017 à 12:20:33  profilanswer
 

Merci pour ces précisions !


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°50345530
panchopa
le lama de Lima
Posté le 14-07-2017 à 13:11:01  profilanswer
 

pilou92 a écrit :

Merci pour ces précisions !

le fanboy fender  [:louyseiz:1]


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°50345566
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 13:18:23  profilanswer
 

oublie pas de partager tes impros pilou hein!

Message cité 2 fois
Message édité par captain gouyou le 14-07-2017 à 13:20:49

---------------
topic guitare
n°50345569
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2017 à 13:19:02  answer
 

captain gouyou a écrit :

oublie de partager tes impros pilou hein!


Pas très sympa :D

n°50345579
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 13:20:58  profilanswer
 

damned [:osweat]


---------------
topic guitare
n°50345655
babyol
PSN : babyol / GT : babyol11
Posté le 14-07-2017 à 13:34:40  profilanswer
 

panchopa a écrit :

le fanboy fender [:louyseiz:1]


Bien vu :D


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"And I'm in LOOOOOOOOVE !"
n°50345853
gzii
court-circuit
Posté le 14-07-2017 à 14:12:23  profilanswer
 

Ben normalement tu as un mode commun à tes accords (ou parfois deux) et ce sont ceux de base. Les autres sont instables accord par accord donc finalement autant garder les premiers dans le principe et tester les autres notes autour mais pas forcément sur les temps forts du moins pendant le test.

n°50347086
louyseiz
DansMesCordes
Posté le 14-07-2017 à 16:48:45  profilanswer
 

Fikus - Captn, le clash en 3 points. Le 4eme va vous etonner.

n°50347562
pilou92
Posté le 14-07-2017 à 17:46:53  profilanswer
 

panchopa a écrit :

le fanboy fender [:louyseiz:1]

 

[:implosion du tibia]

 
captain gouyou a écrit :

oublie pas de partager tes impros pilou hein!

 


 [:dust]


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°50347636
louyseiz
DansMesCordes
Posté le 14-07-2017 à 17:56:11  profilanswer
 

@pilou, marche pas dans les modes , ça porte malheur [:snake056:3]


Message édité par louyseiz le 14-07-2017 à 17:56:24
n°50347681
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2017 à 18:03:41  answer
 


Y'a eu correction fourbe de lapsus!

n°50348756
pilou92
Posté le 14-07-2017 à 20:32:55  profilanswer
 

http://picosong.com/WHmi/
 
Voici ce que j'arrive à sortir en Lydien sur le backtrack sus-cité.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°50348881
louyseiz
DansMesCordes
Posté le 14-07-2017 à 20:56:29  profilanswer
 

Ca manque de notes aleatoires.

 

Mais c'est pas mal, tu cherches clairement les "bonnes" notes, mais j'ai confiance, c'est franchement qu'une question de temps pour trouver les plans qui vont bien, j'aime bien le passage en palm mute, c'est plus ce genre d'expressions qui rendent le solo vivant je trouve.

 

Par contre, cette reverb est degueulasse. Je dis ca dans le respect.


Message édité par louyseiz le 14-07-2017 à 20:58:21
n°50348943
panchopa
le lama de Lima
Posté le 14-07-2017 à 21:08:41  profilanswer
 

Ça ne passe pas le firewall péruvien ce truc :o


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°50348965
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 21:11:36  profilanswer
 

ca sonne bien! Après en modal on a tendance à accentuer la note qui donne la couleur au mode, donc en lydien la quarte augmentée. Hésite pas à en abuser :o


---------------
topic guitare
n°50349021
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 14-07-2017 à 21:17:34  profilanswer
 

une autre technique c'est de faire le contraire et de pas jouer la quarte augmentée pendant un moment, tu laisses planer le doute quoi (enfin, si le backtrack est pas trop typé), tu es mystérieux et ténébreux  [:smapafote]
et après quelques mesures, paf! tu envoies de la quarte au carré, le public est en délire, les filles hurlent, bref, tu joues un bon solo modaaaal [:prodigy]


Message édité par captain gouyou le 14-07-2017 à 21:18:21

---------------
topic guitare
n°50349050
pilou92
Posté le 14-07-2017 à 21:22:16  profilanswer
 

Merci, bon là j'ai rien construit je me suis laissé porter par le mode.

 

Et j'aime bien cette reverbe. Qui est un delay.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°50349057
louyseiz
DansMesCordes
Posté le 14-07-2017 à 21:23:07  profilanswer
 

Du coup, le modal, c'est le prochain united? On trouve un backing track qui enchaine differents modes et on se les colle? :o

 


Spoiler :

http://www.tmvmag.fr/tours/wp-content/uploads/sites/tours/BUZZ_MOTS.jpg


Message édité par louyseiz le 14-07-2017 à 21:39:33
n°50396361
gzii
court-circuit
Posté le 20-07-2017 à 10:53:39  profilanswer
 

pilou92 a écrit :

http://picosong.com/WHmi/
 
Voici ce que j'arrive à sortir en Lydien sur le backtrack sus-cité.


J'ai du lag je sais, mais je trouve ça sympa :)

n°50399334
pilou92
Posté le 20-07-2017 à 14:44:05  profilanswer
 

Merci !
 
Là, je commence à bosser un peu en dorien. Plus conventionnel, mais ça sonne bien aussi en jazz.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°50399414
gzii
court-circuit
Posté le 20-07-2017 à 14:49:15  profilanswer
 

C'est bizarre j'ai du mal à me dire que je vais jouer dans un style ou dans un autre, pourtant ce qu'on joue est forcément d'un style non ?

n°50400062
bn_a_lunet​tes
Posté le 20-07-2017 à 15:30:23  profilanswer
 

gzii a écrit :

C'est bizarre j'ai du mal à me dire que je vais jouer dans un style ou dans un autre, pourtant ce qu'on joue est forcément d'un style non ?


Ouais, comme monsieur Jourdain qui ne sait pas qu'il fait de la prose.


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quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°50400226
gzii
court-circuit
Posté le 20-07-2017 à 15:44:47  profilanswer
 

Purée, hier j'ai du jouer... Je sais pas, 8 heures, et aujourd'hui je n'attends qu'une chose c'est de jouer au lieu de bosser.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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