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Auteur Sujet :

[Guitare] pratique de l'instrument - on enchaine les GB!

n°27906956
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 27-09-2011 à 23:28:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
moi-je-perso, je sais pas si le nombre de cordes est vraiment un facteur important. L'aspect intérieur ou extérieur, ouais, c'est clairement le nerf de la guerre. sinon aborder les notes isolées sur une corde aussi, c'est bien chiant :D


---------------
topic guitare
mood
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Posté le 27-09-2011 à 23:28:19  profilanswer
 

n°27907011
athena714
Posté le 27-09-2011 à 23:35:04  profilanswer
 

Le nombre de cordes change quand même pas mal, c'est beaucoup plus chiant de jouer une penta avec seulement 2 notes par cordes mais qui s'étale sur les 6 cordes qu'un exercice que sur deux cordes, du moins à vitesse égale. Plus on se déplace, plus la main droite doit se décaler, alors que si tu restes sur deux cordes les mouvements sont beaucoup plus réduits et plus faciles à optimiser.
Et après quand on joue sur plus de cordes, on peut vite se retrouver avec des étalement de notes chiants, genre 3 notes sur la corde de mi, puis une note sur la corde de la, une sur la corde de ré, deux sur la corde de sol, deux sur la corde de ré une sur la corde de sol et on finit avec 4 sur la corde de si. Et là t'en chies en aller-retour strict :p Quand t'es que sur deux cordes c'est beaucoup plus simple, ça se résume à nombre de notes par corde pair ou impair et c'est marre.

 

Edit : regarde Glasgow kiss, t'arrives à le jouer aussi vite qu'un exercice d'aller-retour sur deux cordes ? :D


Message édité par athena714 le 27-09-2011 à 23:35:51
n°27907046
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 27-09-2011 à 23:39:40  profilanswer
 

glasgow c'est vraiment ma limite en terme de main droite pour l'instant (à tempo) [:tilleul]
ouais, 2 cordes on à presque pas besoin de bouger la main, mais entre 3 et 6, je trouve que "l'idée" reste la même, du coup je crois pas que j'ai une grande différence dans ma vitesse max. mais bon, faudrait que je vérifie au metronome à l'occasion [:cosmoschtroumpf]


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topic guitare
n°27907080
athena714
Posté le 27-09-2011 à 23:44:13  profilanswer
 

Techniquement entre 3 et 6 cordes il n'y a pas une grosse augmentation en difficulté si tu restes sur un schéma uniforme (genre 3 notes par cordes). Il y a tout de même une toute petite différence dans le placement de la main, t'as pas tout à fait la même position quand tu joues sur les cordes graves ou aigues, et du coup si tu dois beaucoup passer d'un extrême à l'autre ça peut être un poil pète-couille, mais c'est généralement assez anecdotique face à la difficulté de l'aller-retour (ça devient plus notable sur une guitare 7 ou 8 cordes par contre).
Sinon si tu veux tester, prends ta penta (ou même un truc non musical comme des chromatismes pour que ce soit plus simple à la main gauche), joue ça sur 3 cordes, regarde ta vitesse max et teste la même chose sur 6 cordes. Jsuis sur que tu verras au moins une ptite différence (en tout cas moi j'en ai une)

 

Mais au final tout dépends de l'étalement des notes. Et plus ya de cordes, plus on a des possibilités d'étalement de notes bien chiants à faire


Message édité par athena714 le 27-09-2011 à 23:44:43
n°27907582
ashrog
Let's Rock Baby !
Posté le 28-09-2011 à 01:26:11  profilanswer
 

Mais au final, est-ce qu'il ne vaut pas mieux adapter un aller retour optimisé en fonction du déplacement de la main de cordes en cordes (se retrouver avec un coup vers le bas quand on descend etc...)plutôt qu'un aller retour stricte ?
Enfin je sais pas l'aller retour, je l'ai appris très tôt et c'est plutôt naturel chez moi, plus que l'aller simple, après c'est peut-être parce que je suis une faignasse et dès que je peux optimiser les mouvements je le fait.  :D  


Message édité par ashrog le 28-09-2011 à 01:26:27

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GT : Sangocid
n°27907604
athena714
Posté le 28-09-2011 à 01:30:34  profilanswer
 

Quand on ne fait pas un aller-retour strict (on parle parfois d'economy picking) ça peut aider, mais c'est pas toujours préférable.
D'une part on aura pas la même attaque qu'en aller-retour strict, donc niveau sonorité ça sera pas forcément ce qu'on cherche. De plus l'aller-retour strict aide beaucoup à la mise en place rythmique, vu que les temps sont toujours vers le bas, et si il y a des accents ou des placements rythmiques un peu chaud ça aide beaucoup. Et pour finir si on a du mal en aller-retour strict sur les plans assez complexes, on aura encore plus de mal sur le string skipping (sauts de cordes), et là l'economy picking peut difficilement nous aider.

 

Donc pour résumer, ça dépends des cas, mais si on veut avoir une bonne technique l'aller-retour strict est très important.

 

Et au passage on peut se poser la même question dès qu'on a des slides/hammer/pull-off dans un plan, est ce qu'on fait par exemple bas-hammer-haut (parce que c'est plus simple dans certains cas) ou bas-hammer-bas (pour respecter l'aller-retour strict, vu que le hammer joue une note qui aurait du être jouée vers le bas). Et on retrouve les mêmes considérations, facilités dans certains cas, mais décalage rythmique par rapport à l'aller-retour et sonorité différente.


Message édité par athena714 le 28-09-2011 à 01:33:49
n°27907634
ashrog
Let's Rock Baby !
Posté le 28-09-2011 à 01:36:55  profilanswer
 

Hum ok donc c'est une mauvaise habitude de plus à éliminer, il vaut mieux travailler les passages en aller retour strict et une fois que ça passe niquel, on peut s'adapter pour plus d'aisance  :o    
En fait c'est pas que j'ai du mal avec l'aller retour strict, c'est juste que ma main s'adapte toute seule si je me concentre pas à faire le battement.  :D  
Mais bon c'est souvent sur les solos, sur les rythmiques j'essaye de rester carré quand même à ce niveau la.


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GT : Sangocid
n°27907668
athena714
Posté le 28-09-2011 à 01:48:23  profilanswer
 

C'est pas forcément une mauvaise habitude à éliminer, et après tout tant que tu t'en sors tout le temps et que le son te plait, bah c'est l'essentiel ! Ya pas mal de gratteux qui ne jouent pas en aller-retour strict, ça les empêche pas d'être bon.

 

L'essentiel à retenir c'est que c'est pas forcément mieux, c'est différent, avec des avantages et des inconvénients. Et d'un guitariste à l'autre ça va complètement changer de point de vue.
Je connais des guitaristes (et même des profs) qui vont te dire qu'il faut à tout prix bosser à 100% en aller-retour strict, j'en connais d'autres qui vont te dire qu'on s'en fout et qu'il faut faire au plus simple, mais la vérité en guitare c'est jamais complètement l'un ou l'autre, c'est un mélange des deux avec différentes proportions suivant tes envies, tes gouts et tes habitudes.

Message cité 1 fois
Message édité par athena714 le 28-09-2011 à 01:50:23
n°27908028
yacelulo
Wish you were here
Posté le 28-09-2011 à 08:02:58  profilanswer
 

athena714 a écrit :

C'est pas forcément une mauvaise habitude à éliminer, et après tout tant que tu t'en sors tout le temps et que le son te plait, bah c'est l'essentiel ! Ya pas mal de gratteux qui ne jouent pas en aller-retour strict, ça les empêche pas d'être bon.


 
Ouaip , y'a qu'à voir Franck Gambale avec sa technique de "speed picking" , de l'economy picking poussé à l'extrême   :)  
 
Perso je vais le plus souvent possible au plus court quand ce sont deux cordes adjacentes , c'est pas réfléchi , c'est naturel , l'aller-retour strict j'y arrive pas en solo sauf dans le cadre d'un riff   :D  
Mais la précision de la main droite c'est vraiment un gros point à bosser , ainsi je sais que pour moi c'est un réel frein , ça me limite énormément dans les passages rapides , la main gauche fait des choses assez propres mais la droite ne suit pas toujours le mouvement   [:tinostar]


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Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27908117
bn_a_lunet​tes
Posté le 28-09-2011 à 08:29:21  profilanswer
 

je suis en train de bosser la rythmique main droite, avec amortis de la main gauche  [:jofission]  
je me rends compte que j'ai une vitesse max de fiotte, et que synchroniser un armorti propre de la main gauche, en gardant le battement, c'est un truc de taré  [:m0utz]  
je vais ptet retourner jouer mes arpèges en buté ou en pincé  [:timoonn:5]


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quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
mood
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Posté le 28-09-2011 à 08:29:21  profilanswer
 

n°27908131
yacelulo
Wish you were here
Posté le 28-09-2011 à 08:32:22  profilanswer
 

bn_a_lunettes a écrit :

je suis en train de bosser la rythmique main droite, avec amortis de la main gauche  [:jofission]  
je me rends compte que j'ai une vitesse max de fiotte, et que synchroniser un armorti propre de la main gauche, en gardant le battement, c'est un truc de taré  [:m0utz]  
je vais ptet retourner jouer mes arpèges en buté ou en pincé  [:timoonn:5]


 
Tu te met au fonk ?   [:huit]


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Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27908135
bn_a_lunet​tes
Posté le 28-09-2011 à 08:33:52  profilanswer
 

yacelulo a écrit :

Tu te met au fonk ?   [:huit]


Pourquoi pas, c'est toujours plus écoutable que du radiohead [:timoonn:5]  


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quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°27911028
alexnux
lurkeur since 1684.
Posté le 28-09-2011 à 13:29:06  profilanswer
 

TAGGB37

 

http://betterav.eu/export.ogg : c'est plus long que le temps réglementaire mais il n'y a rien après les 50secondes, z'inquietez pas :o.
Je suis passé de la vidéo à l'audio pour éviter les fuck :o.
Edit : réglé problème temps


Message édité par alexnux le 28-09-2011 à 14:44:08
n°27911188
Bitman
STAY APART
Posté le 28-09-2011 à 13:43:36  profilanswer
 

elle a un son bizarre ta gratte oO

n°27912005
alexnux
lurkeur since 1684.
Posté le 28-09-2011 à 14:49:03  profilanswer
 

Bitman a écrit :

elle a un son bizarre ta gratte oO


ça devrait l'être un peu moins, le "pannage" était pas pris en compte du coup je l'ai viré :o.

n°27915603
yacelulo
Wish you were here
Posté le 28-09-2011 à 20:01:09  profilanswer
 

Bitman a écrit :

elle a un son bizarre ta gratte oO


 
C'est surtout que c'est joué par dessus l'original , on reconnait bien la voix , et du coup y'a les grattes d'Angus et Malcolm derrière , donc très léger décallage , donc son étrange   :)  
 
@ Alexnux : tu peux pas la refaire sur un backing track ?


---------------
Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27928336
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 29-09-2011 à 22:17:47  profilanswer
 

encore des versions? :o
des votes pour le GB36?


---------------
topic guitare
n°27929056
athena714
Posté le 29-09-2011 à 22:58:15  profilanswer
 

Jsuis en train de faire une ptite liste de morceaux/riffs faciles à jouer en power chord, vous auriez des idées ?
J'ai déjà Smoke on the water, rock you like a hurricane, smells like teen spirit et Hold the line. J'aimerais trouver des morceaux d'autres groupes, sinon jfais toute la discographie de nirvana :o

Message cité 3 fois
Message édité par athena714 le 29-09-2011 à 22:58:53
n°27929114
ashrog
Let's Rock Baby !
Posté le 29-09-2011 à 23:02:58  profilanswer
 

athena714 a écrit :

Jsuis en train de faire une ptite liste de morceaux/riffs faciles à jouer en power chord, vous auriez des idées ?  
J'ai déjà Smoke on the water, rock you like a hurricane, smells like teen spirit. J'aimerais trouver des morceaux d'autres groupes, sinon jfais toute la discographie de nirvana :o


 
Airbourne - too much too young too fast, no way but the hard way
Noir désir - un jour en france, l'homme pressé
Marilyn manson - sweat dreams
Metallica - For whom the bell tolls (un peu plus dur que les autres mais la rythmique est abordable, c'est surtout le lead qui est pénible à tenir  :D )
Motorhead - The game
ACDC - Back in Black  :o  :o  :o
 
edit y a Paranoid de black sabbath aussi pour entrainer sa main droite à l'aller, d'ailleurs faudrait que je me la retape j'ai perdu trop d'endurance et le solo, je sais plus le jouer :(

Message cité 1 fois
Message édité par ashrog le 29-09-2011 à 23:07:54

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GT : Sangocid
n°27929191
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 29-09-2011 à 23:07:13  profilanswer
 

à peu près tout offspring aussi.


---------------
topic guitare
n°27929268
pilou92
Posté le 29-09-2011 à 23:11:36  profilanswer
 

Axel Bauer - Eteins la lumière
Joan & the Jets - I love Rock and Roll
Black Sabbath - The Wizard


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°27930328
yacelulo
Wish you were here
Posté le 30-09-2011 à 07:57:56  profilanswer
 

ashrog a écrit :


 
Airbourne - too much too young too fast, no way but the hard way
 


 
ça m'aurait étonné   :D  
 

pilou92 a écrit :

Axel Bauer - Eteins la lumière


 
Super morceau , avec un bon riff pas dur à jouer , excellent pour les débutants   [:huit]  
 
Sinon un bon riff mais pas en power chord ,  All right now de Free qui introduit le fameux :
 
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----2--h--3----
----2-----2----
----2--h--4----
---------------
---------------
Qu'on retrouve partout en rock et pop/rock (sultans of swing , toussa ...)


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Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27930330
yacelulo
Wish you were here
Posté le 30-09-2011 à 07:59:20  profilanswer
 


 
P'tain t'es déjà debout toi ?   :D  
 
C'est marrant , c'est ce que je viens de dire pour la suite des power chord   :D


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Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27930436
rouliano34
Posté le 30-09-2011 à 08:33:09  profilanswer
 

athena714 a écrit :

Jsuis en train de faire une ptite liste de morceaux/riffs faciles à jouer en power chord, vous auriez des idées ?  
J'ai déjà Smoke on the water, rock you like a hurricane, smells like teen spirit et Hold the line. J'aimerais trouver des morceaux d'autres groupes, sinon jfais toute la discographie de nirvana :o


 
Iron man - Black Sabbath
Outisde - Staind
Take a look around - Limp Bizkit (Mission impossible)  
Du hast -  Rammstein
I was made for loving you - Kiss

n°27930466
yacelulo
Wish you were here
Posté le 30-09-2011 à 08:38:27  profilanswer
 

rouliano34 a écrit :


I was made for loving you - Kiss


 
pour celle là c'est plus compliqué , faut se maquiller et savoir tirer la langue   :o


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Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27930488
rouliano34
Posté le 30-09-2011 à 08:42:06  profilanswer
 

yacelulo a écrit :


 
pour celle là c'est plus compliqué , faut se maquiller et savoir tirer la langue   :o


[:albanulle:4]

n°27930544
pilou92
Posté le 30-09-2011 à 08:54:23  profilanswer
 

dIREsTRAITS - Money For Nothing


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°27930972
yacelulo
Wish you were here
Posté le 30-09-2011 à 09:53:59  profilanswer
 

pilou92 a écrit :

dIREsTRAITS - Money For Nothing


 
Beaucoup très compliqué à mettre en place celle-là , le "bégaiement" de Knopfler est pas évident du tout à chopper et à reproduire , même si digitalement y'a rien de compliqué  [:tinostar]


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Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27931071
custard
Nobody fucks with Jesus!
Posté le 30-09-2011 à 10:05:14  profilanswer
 

yacelulo a écrit :


 
Beaucoup très compliqué à mettre en place celle-là , le "bégaiement" de Knopfler est pas évident du tout à chopper et à reproduire , même si digitalement y'a rien de compliqué  [:tinostar]


C'est du fait de sa technique main droite?


---------------
Stoning!! - L'orthographe est la science des ânes... -
n°27931255
custard
Nobody fucks with Jesus!
Posté le 30-09-2011 à 10:20:46  profilanswer
 

[:ddr555]


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Stoning!! - L'orthographe est la science des ânes... -
n°27931346
pilou92
Posté le 30-09-2011 à 10:27:11  profilanswer
 

Bon alors Heavy Fuel, le Money for Nothing du pauvre. ;-)


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°27931594
athena714
Posté le 30-09-2011 à 10:45:31  profilanswer
 

yacelulo a écrit :


Sinon un bon riff mais pas en power chord ,  All right now de Free qui introduit le fameux :
 
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----2--h--3----
----2-----2----
----2--h--4----
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---------------
Qu'on retrouve partout en rock et pop/rock (sultans of swing , toussa ...)


 
Il est déjà dans une autre liste :jap:
 
Merci pour tout les autres !

n°27931791
yacelulo
Wish you were here
Posté le 30-09-2011 à 11:00:11  profilanswer
 

custard a écrit :


C'est du fait de sa technique main droite?


 
Oui , son jeux aux doigts est tellement personnel qu'à moins de travailler sa technique comme un forcené ça sonnera pas pareil , et money est certainement un de ses morceaux les plus coton dans le genre   :)  
 
 
 
 [:ddr555]  excellent  [:ddr555]  
(mais tellement vrai  :/)
 


---------------
Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27931864
athena714
Posté le 30-09-2011 à 11:05:24  profilanswer
 

Après on peut aussi jouer Money for Nothing sans essayer de copier Knopfler hein :o

Message cité 1 fois
Message édité par athena714 le 30-09-2011 à 11:05:39
n°27931878
yacelulo
Wish you were here
Posté le 30-09-2011 à 11:06:49  profilanswer
 

athena714 a écrit :

Après on peut aussi jouer Money for Nothing sans essayer de copier Knopfler hein :o


 
ouais , mais y'a des chances pour que ça sonne plat et triste   :o


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Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°27931949
athena714
Posté le 30-09-2011 à 11:10:44  profilanswer
 

Je parle pas de le jouer plat et triste, je parle de le jouer pour de vrai :o
 
C'est comme jouer du Pink Floyd, tu peux pas imiter Gilmour, mais tu peux sonner bien quand même.

n°27932081
pilou92
Posté le 30-09-2011 à 11:20:42  profilanswer
 

Ben ça va sonner "Smoke on the Water"
 
 :whistle:


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°27932809
bomberm4n
grumpf ?
Posté le 30-09-2011 à 12:01:41  profilanswer
 

Money for Nothing pour le prochain battle :o


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graaah !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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