Reprise du message précédent :
Nous avons tous notre propre sensibilité et comme on dit, les goûts et les couleurs.........En 1975 j'ai écouté pour la première fois Zappa - "Chunga's revenge" chez un ami bien plus âgé que moi et qui lui ressemblait. Peut-être qu'à l'époque j'ai fais un transfère. En tout cas, cet album m'a marqué par ce petit détail. Bien sur je n'ai pas été indifférent aux solos de sax avec wha-wha de Ian Underwood et aux chouettes phrasées de Zappa qui m'ont interpellés. Un jour, chez un marchand de disque, j'ai remarqué et acheté l'album qui venait de sortir, "One Size Fits All" et alors là, le coup de bambou. La complexité et la richesse des morceaux m'ont fais oublier les autres groupes. Lentement mais sûrement je me suis payé ceux qui étaient sortie entre temps et là ma passion pour Zap a explosé....Pouaffff .....Tout ça pour dire, quand on écoute un album à sa sortie, ce n'est pas la même chose. Un tas d'événements se greffent autour. A chaque fois que Zappa sortait un album, une nouvelle vie, de nouvelles aventures, de nouvelles inspirations étaient possible. L'album "Tinseltown Rebellion" est arrivé dans ma collection pendant les vacances 81 et grâce à lui, elles furent délirantes. Voilà pourquoi je l'aime...............mais pas plus que les autres.
Je m’excuse car je crois que ce n’est pas à moi que tu t’adresses…….tant pis.

Mike Patton????
 
http://fr.forums.audiofanzine.com/ [...] 44000.html
Mike Patton, le Zappa de l'an 2000? - AudioFanzine

 
tu n'as pas à t'excuser, nous sommes sur un forum public, et ton intervention est la bienvenue
ce que tu dis est tout à fait vrai par ailleurs. Je pourrais approfondir, mais ca ne serait que te paraphraser alors je vais me taire

Non mais tout est relatif aux conditions dans lesquelles tu découvres une musique ou une oeuvre en général c'est évident. Y'a pas de vérité intrinsèque, tu ne peux pas t'échapper à toi-même et à ta "grille de lecture" d'une oeuvre, qui sont déterminées par tout un tas de codes, de normes (que tu peux avoir construites), bref on n'est que dans le relatif et c'est très bien comme ça. Bon c'est vrai qu'après il peut y avoir incommunicabilité (c'est pour ça d'ailleurs que j'ai arrêté y'a longtemps de prêcher la bonne parole zappaïenne).
 
Chaque album de Zappa a pour moi son son, sa production, et tinseltonwn, sans être l'album du siècle, est plus intéressant que "ship arriving too late..." par exemple. Et j'adore vraiment Colaiuta, qui pour moi est Le batteur de zappa.
L'album avec lequel j'ai le plus de mal /atmosphère-son-production, que je trouve "renfermé", c'est Them Or Us.

J’ai du mal à parler des albums qui sont arrivés après Tinseltown, car c’est le dernier album que j'ai acheté. Because, je suis parti faire ma vie ailleurs et j’ai zappé l'actualité musicale de quiconque pendant 5 années. Bien entendu, il y a toujours un ami qui me faisait parvenir de temps en temps le dernier Zappa. Mais ce fut une période de diète et mon cerveau fut moins à l’écoute. Il faut dire qu’avant, j’étais toujours fourré à la Fnac pour acheter des dizaines de disques. Il y avait tellement de bonnes choses. Ce n’est qu’en 90 que j’ai commencé à acheter les vinyles manquant de Zappa. (Il m’en n’aura bien pompé du fric, ce cher Frank) et les CD sont arrivés sans craquelure…………..Dégoûté. Fallait-il tous racheter?

les vinyles sont mieux que les cd des 80's en tout cas. donc c'est bien je trouve. perso j'aime tout, même francesco zappa ou broadway. donc t'as bien fait.

C'est dans "Them or us" où une bande sons répète sans arrêt "Sex"?

non c'est dans "the man from utopia" qui est paru un an avant them or us.  
... attend tu dis une bande ? ben attend j'réfléchis...

 
j'ai pas dis le contraire, j'ai meme dis que j'etais d'accord

Pourtant "Them or Us" recèle l'excellentissime Sinister Footwear n°2 qui est à mon avis l'une des pièces majeures de Zappa dans sa disco "jazz-rock instrumentale".

non non mais j'ai jamais pensé que tu disais le contraire      

C'est vrai, j'aime bien 'ya hozna' aussi, en 6/8, 'Marqueson's chicken', 'in france', et la reprise des allman brothers, mais j'le trouve un peu morbide, c'est vraiment du ressenti quoi j'peux pas vraiment expliquer    

Peu être que sa prostate commençait à le titiller.........???

ouais parait-il qu'il avait mal longtemps avant que ce soit diagnostiqué... non mais ça tient plus au son, à la manière de battre de chad wackerman, que j'aime moins quoi... Il est plus métronomique quoi. Pour moi le batteur est l'élément le plus important dans le sens où s'il bat pas bien, tout est par terre. Bon je dis pas que chad est mauvais hein attention, mais j'aime moins son feeling quoi.

je suis pas fan de wackerman non plus, y'a des moments, on pourrait presque le remplacer par une boite à rythme tellement il est prévisible

Quand il y avait deux batteur, ça filait une pêche d'enfer aussi.....Thompson & Humphrey dans "Roxy....par exemple.

ah ça ouais tout à fait, bozzio aussi, ainsi que Dunbar, tous des bons batteurs. c'est pour ça que Joe Travers (de porc), (le pote à fenston ), était quand même limite limite dans la tournée ZPZ même s'il est pas nul bien sûr.
 

Dans la serie "Tiensyavaitlongtemps" une petite devinette.........Quel groupe a parodié Zappa pour se faire connaitre?     AH!
Celui qui trouve gagne une de mes chaussettes...........une seule.

Pour se faire connaitre ? français ? anglais ? amérloque ?

Amerloque............oui, pour se faire connaître. Ils ont même parodié Led Zep........dans le même album.

Oula ! Aucune idée !
 
Autre question, on m'a dit il y a peu que Francesco Zappa n'existait pas, qu'il s'agissait d'un personnage fictif inventé pour enrober l'album éponyme. Qu'en est-il vraiment ?

il a vraiment existé. Me semble que ça avait beaucoup amusé zappa de se trouver un homonyme, donc il avait décidé de jouer sa musique...
http://en.wikipedia.org/wiki/Francesco_Zappa

Ouaip, c'est effectivement l'info que j'avais jusqu'à présent, mais paradoxalement il n'existe rien d'autre sur lui que ce qui est lié à l'album de Zappa !

tombé dans l'oubli, comme beaucoup
déjà 1 pauv' ligne sur wikiedia, pas terrible
il aura eu son moment de (petite) gloire 300 ans plus tard grace à Frank, c'est beau quand même.

Réponse à l'énigme......Quel groupe a parodié Zappa.......
The Résidents..........dans l'album introuvable "Baby sex"
Ils font une reprise démoniaque de "King kong" et reprennent aussi un morceau très connu de led Zep. "Whole Lotta Love" http://blogfiles.wfmu.org/SW/Holatta_Holatta.mp3
si mes souvenirs sont bons.............à vérifier.
 
 
En fait, les résidents ont été influencés par Zappa. L'album "Warner bros" est un gros délire digne de l'époque des mothers.  
 

Inconnu au bataillon ! Sérieusement, beaucoup de groupes ont repris/parodié/ été influencés par Zappa ! A cette échelle-là c'est trop difficile de les nommer tous !

On trouve beaucoup de renseignement sur Francesco Zappa, mais en italien. Google a traduit (dure dure) un petit texte.
 
"Zappa, Francesco (Milan 1763-88). Violoncelliste et compositeur italien. L'attachement de ses six trios pour deux violons et basses (Londres, 1756) prouve qu'il avait donné au duc de York, des leçons de musique en Italie (le duc avait été en Italie de novembre 1763 à 1764). 1767, l'année de la mort du duc, il avait écrit son service comme maestro di musica, comme montré par la titre-page de ses sonatas op.2 de trio. Il alors a apparemment pris la résidence à la Haye comme maître de musique. Il était toujours là dans 1788, selon le lieu et la date d'un concertante de Quartetto de manuscrit (dans D-Bds). Il a fait une excursion de l'Allemagne en 1771, jouant à Danzig et, le 22 septembre, à Francfort. Selon Mendel, il a fait une autre excursion de concert de l'Allemagne en 1781.
 
L'écriture du violoncelle de Zappa est expressive plutôt que virtuose. Son modèle tend vers un sérieux de la façon dans lequel les éléments galant sont gâchés par une dignité classique et parfois par richesse harmonique d'une sorte pré-Romantique."
 
J'ai pas compris grand chose......

 
Les résidents ont repris du Zappa en 1972............72
 
Tu nous dis "difficile de les nommer tous", cites en au moins un ou deux, par cette action tu informera les gens qui nous lisent et qui veulent connaitre Zappa. Le but de ce topic est d'apporter notre savoir..........non?  
 
En ce qui concerne les groupes qui ont repris Zappa, je peux en citer quatre déjà...
 
V.a. - Lemme take you to the beach (A surf guitar tribute to frank zappa)1995
The persuasions - Frankly a capella - the persuasions sing zappa (2000),  
Ensemble modern plays Zappa 2003
Denny Walley & the magic band - Zappa tribute umea, sweden 2003

Et puis c'est quand même assez connu comme groupe ( dans la sphère rock tout du moins ) J'en ai jamais écouté mais je connais au moins de réputation...

 
Tu parles des Résidents?

y a freak kitchen qui a repris my guitar wants to kill your mama
 
et fortement influencés par Zappa, je pense qu'on peut citer Primus.

Tous se regroupent.........Primus a fait des reprises des Résidents dans leur album "1992 : Miscellaneous Debris"
Le guitariste Larry "Ler" LaLonde a fait une compil des morceaux qu'il préfére de Zappa.........mais bon, je me répète.........

En ce qui me concerne, aprés Zappa, ce sont les Résidents qui m'ont le plus démolis la tronche......Ah oui! Zappa représente la face lumineuse et les résidents la face obscure...avec HUMOUR.

 
Je viens de le retrouvé, c'est dans "Zappa meets the mothers of prevention."  

ah mais tu veux dire dans "porn wars", moi j'ai la version européenne, en fait je l'ai jamais écouté ce truc.

oui

flag

Oui "Porn War"! Dans ma période de diète, ce morceau avait retenu mon attention.
J'avais senti une grande agréssivité contre les censeurs. Venant de Zappa, celà m'avait étonné.
Dans la version européenne ce morceau n'y est pas?

 
Rapport aux influences, il n'y a que les artistes qui peuvent nous le dire, car dans leur musique, ça ne s'entend pas toujours, ou parfois quelques morceaux. Sinon c'est du plagia.

ben non, vu que ça concerne la censure américaine, zappa considérait que les Européens s'en tapaient, donc il a fait 2 albums différents, du omins sur la deuxième face :
 
version europe  
 
Première face
"We're Turning Again" – 4.55  
"Alien Orifice" – 4.03  
"Yo Cats" (Zappa, Mariano) – 3.31  
"What's New in Baltimore?" – 5.21  
 
Seconde face
"I Don't Even Care" (Zappa, Watson) – 4:39  
"One Man, One Vote" – 2:35  
"H.R. 2911" – 3:35  
"Little Beige Sambo" – 3:02  
"Aerobics in Bondage" – 3:16  
 
version US  
 
Première face
"We're Turning Again" – 4.55  
"Alien Orifice" – 4.03  
"Yo Cats" (Zappa, Tommy Mariano) – 3.31  
"What's New in Baltimore?" – 5.21  
 
Seconde face
"Little Beige Sambo" – 3.02  
"Porn Wars" – 12.04  
"Aerobics in Bondage"– 3.16  
 
et ensuite la version CD de 1995 a réuni les deux en un :
"I Don't Even Care" (Zappa, Watson) – 4:39  
"One Man, One Vote" – 2:35  
"Little Beige Sambo" – 3:02  
"Aerobics in Bondage" – 3:16  
"We're Turning Again" – 4:55  
"Alien Orifice" – 4:10  
"Yo Cats" (Zappa, Mariano) – 3:33  
"What's New in Baltimore?" – 5:20  
"Porn Wars" – 12:05  
"H.R. 2911" – 3:35  
 
 
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Frank [...] Prevention »
 

 
OK, mais avoue quand même que ça reste des groupes marginaux. Néanmoins je suis d'accord avec toi, le but de ce topic est d'informer, donc si t'as d'autres noms n'hésite pas à les communiquer !

Zappa n'était pas un marginal? En 65 il a été en contacte avec les premiers Freaks et est devenu un membre à part entiere - Un Freaks, est un éclaté qui vit tranquillement sa folie, sans se soucier du reste avec un esprit anarchiste et une liberté sexuelle absolue. Les premiers Freaks vivaient sur les flancs de Laurel canyon en communauté. Le plus connu des freaks s'appelle Vito. Partout où Zappa et les Mothers jouaient, Vito et quelques un venaient danser vetus de manière étrange devant la scène. Tu as un petit apperçu sur la pochette "Roxy And Elsewhere"***. Regardes aussi la pochette de "Mothermania" ou "We're Only In It For The Money". T'as vu leurs dégaines? Zappa a adopté cet image pour se différencier des groupe comme les Beatles ou les Byrds. Zappa cultive "L'OUTRAGIOUS". Une comparaîson, je me souviens quand j'étais petit, dans les rues de Paris je voyais des Beatniks chanter et danser dans la rue à moitier à poil, cheveux longs et sales. Les gens s'en méfiaient. Je pense qu'ils étaient nos freaks français.  
Les résidents ne sont pas plus marginaux que Zappa, ils ont seulement suivis une voie différente, "La théorie de l'obscure" propre à Monsieur Senada.  
Tu vois????