dependance et fragilité psychologiques
 
je dirais qu'il faut TRES severement punir toute personne qui abuse ou manipule autrui
l'esprit est notre possession la plus precieuse, c'est quasiment un crime contre l'humanité de manipuler les gens

 
"Bruno Cremer sors de morgoth1"
"Non c'est juste parce qu'il pèse lourd l'enflure"
 
   

 
"Bruno Cremer sors de morgoth1"
"Non c'est juste parce qu'il pèse lourd l'enflure"
 
   

oula! vas prend' ton café toi    

 
certes , il y a eu luttes mais fort malheureusement une personne est entre la vie et la mort donc ca risque quand meme de pas mal chauffé pour lui .
 
j esperes qu il va assumer mais pas plus qu il ne devrait en fait , si reellement il y a eu lutte et que MT  a provoquée cette situation , il devra quand meme payer mais j esperes que le juge tiendra compte du fait qu ils etaient 2 a se disputer violemment.   et donc de reduire sa peine si il y a .  

J'ai bien lu tout le topic, comme son prédecesseur "Marie trintignant dans le coma" et quelque chose me titille, une interrogation revient souvent.
Alors je vous pose la question : y a-t-il un problème moral a écouté voire aimé la musique de quelqu'un alors que cette personne est "détestable" ?  
Plus jeune, j'aimais bien Mickael Jackson. Ce mec est détestable au plus haut point - quoique ses histoires sont aussi limpides que dans le cas présent, mais cela ne m'a pas empeché de bien aimé son disque "Black or white"
Je suis d'accord pour dire qu'un message moralisateur durant un concert de la part de Cantat ou de M.Jackson. passerait très mal pour moi désormais mais écouter leur disque dans mon salon pourquoi pas ??
votre avis ?

 
 
g l'impression de lire le scénar du sketch des Inconnus sur les flics et la femme battue, à croire que taper sa femme fait partie des banalités de la vie quotidienne  
 
 
franchement, chercher n'importe qu'elle excuse pour un type qui si il n'avait pas été connu ne serait aux yeux de tt le monde qu'un salaud    

J'ai bien lu tout le topic, comme son prédecesseur "Marie trintignant dans le coma" et quelque chose me titille, une interrogation revient souvent.
Alors je vous pose la question : y a-t-il un problème moral a écouté voire aimé la musique de quelqu'un alors que cette personne est "détestable" ?  
Plus jeune, j'aimais bien Mickael Jackson. Ce mec est détestable au plus haut point - quoique ses histoires sont aussi limpides que dans le cas présent, mais cela ne m'a pas empeché de bien aimé son disque "Black or white"
Je suis d'accord pour dire qu'un message moralisateur durant un concert de la part de Cantat ou de M.Jackson. passerait très mal pour moi désormais mais écouter leur disque dans mon salon pourquoi pas ??
votre avis ?

J'ai bien lu tout le topic, comme son prédecesseur "Marie trintignant dans le coma" et quelque chose me titille, une interrogation revient souvent.
Alors je vous pose la question : y a-t-il un problème moral a écouté voire aimé la musique de quelqu'un alors que cette personne est "détestable" ?  
Plus jeune, j'aimais bien Mickael Jackson. Ce mec est détestable au plus haut point - quoique ses histoires sont aussi limpides que dans le cas présent, mais cela ne m'a pas empeché de bien aimé son disque "Black or white"
Je suis d'accord pour dire qu'un message moralisateur durant un concert de la part de Cantat ou de M.Jackson. passerait très mal pour moi désormais mais écouter leur disque dans mon salon pourquoi pas ??
votre avis ?

 
 
suffit de dissocier l'artiste, ou au moins son oeuvre, et l'homme
 
je crois pas qu'il y ait de pb de conscince à se poser à ce niveau là

 
et avec nos connaissances actuelles tu m'expliques en quoi cantat est une personne "détestable" ??
 
pour ma part, si il s'avère que cantat est une enflure, je serais franchement déçu, mais je ne brulerai pas pour autant leurs albums. j'ai toujours trouvé ce qu'il faisait très bien et la vie privée d'une des personnes du groupe n'influence pas mon avis sur ce groupe, ce qui m'interesse c'est leurs chansons et c'est tout    

 
attention , perso , je penses que ce qu il a fait est innaceptable , mais comme je n y etais pas , je ne peux pas jugé ... la justice tranchera ... mais ne te meprends pas quand meme , hier je me suis fait modéré parce que j avais dis que c etais un con et qu il fallait qu il se prenne 15 ans mini , mais avec un peu de recul , tu ne peux accuser sans avoir de preuves , donc pour le moment on n en sais strictement rien .  , donc pas de jugement hatif .  

J'ai bien lu tout le topic, comme son prédecesseur "Marie trintignant dans le coma" et quelque chose me titille, une interrogation revient souvent.
Alors je vous pose la question : y a-t-il un problème moral a écouté voire aimé la musique de quelqu'un alors que cette personne est "détestable" ?  
Plus jeune, j'aimais bien Mickael Jackson. Ce mec est détestable au plus haut point - quoique ses histoires sont aussi limpides que dans le cas présent, mais cela ne m'a pas empeché de bien aimé son disque "Black or white"
Je suis d'accord pour dire qu'un message moralisateur durant un concert de la part de Cantat ou de M.Jackson. passerait très mal pour moi désormais mais écouter leur disque dans mon salon pourquoi pas ??
votre avis ?

 
 
on n'a pas de preuves, mais on s'oriente plus vers un truc pas très propre qu'un bête accident
 
et pourtant certains ici vont bientôt se demander pourquoi les flics n'ont pas arrêté la Trintignant avant qu'elle n'envoie ce cher Bertrand en taule

 

pourtant on l est tous plus ou moins manipulé non ? mais je suis d accord avec toi    

bah vi c ca ki fout les boules
(enfin kan t "aware" tu fé + gaffe )
 

ça n'a rien à voir. heureusement, sinon on ne
 
- lirait  
- écouterait
- irait voir au cinoche
...
 
pas grand chose.  

c bo ce que tu dis    
 
 

 
écris.

 
 
on n'a pas de preuves, mais on s'oriente plus vers un truc pas très propre qu'un bête accident
 
et pourtant certains ici vont bientôt se demander pourquoi les flics n'ont pas arrêté la Trintignant avant qu'elle n'envoie ce cher Bertrand en taule

 
 
g l'impression de lire le scénar du sketch des Inconnus sur les flics et la femme battue, à croire que taper sa femme fait partie des banalités de la vie quotidienne  
 
 
franchement, chercher n'importe qu'elle excuse pour un type qui si il n'avait pas été connu ne serait aux yeux de tt le monde qu'un salaud    

 
 
suffit de dissocier l'artiste, ou au moins son oeuvre, et l'homme
 
je crois pas qu'il y ait de pb de conscince à se poser à ce niveau là

t es de retour toi, je sais pas si t as lu mes posts mais j aimerais bien que tu me dises ce que t en penses

 
 
suffit de dissocier l'artiste, ou au moins son oeuvre, et l'homme
 
je crois pas qu'il y ait de pb de conscince à se poser à ce niveau là

 
 
g l'impression de lire le scénar du sketch des Inconnus sur les flics et la femme battue, à croire que taper sa femme fait partie des banalités de la vie quotidienne  
 
 
franchement, chercher n'importe qu'elle excuse pour un type qui si il n'avait pas été connu ne serait aux yeux de tt le monde qu'un salaud    

je parlais pas vraiment de ca, mais plutot des groupes qui ont du sang sur les mains d apres toi, tu te souviens ou j edite?

je continuerais à écouter Noir Désir et à être touché par les textes.

 
C'est vrai que c'est ce qu'on recherche à la base.
 
Seuls les "fans" ensuite recherchent souvent plus et s'interessent à la vie de l'artiste en question.
 
En ce qui concerne Bertrand Cantat, c'est con à dire comme ca et surtout maintenant et à une date aussi proche du drame mais...connaissant son talent et sa personnalité, il aura de quoi faire évoluer les mentalités sur l'alcool et ses conséquences si jamais il retrouve l'envie de composer. Faut pas se leurrer, il n'y a que des mecs qui ont connu ce dont ils parlent (ou ce qu'ils chantent) qui sont crédibles dans leurs textes et qui peuvent amener une réflexion ou une remise en cause.
Au moins, ce sera un moyen pour lui de faire prendre conscience aux personnes qui se sentent toujours "maitres d'eux" même sous l'emprise de l'alcool de croire que rien de grave ne leur arrivera jamais.
 
Au moins, la notoriété pour servir à ca vu que beaucoup sont influencés par les "artistes".

 
c'est vrai que dans de nombreux cas, le génie de l'artiste étais  
proportionnel à la noirceur de l'Homme !
 

 
1. ce serait plutôt à toi de me balancer des preuves, il est bon d'être aussi prudent avec ces groupes qu'avec NOIR DESIR
 
2. je répète que je ne vois pas en quoi l'identité ou les agissemnts d'un groupe doit influencer mon jugement sur leur musique
 

 
-1    
en rentrant dans ce schéma (si j'ai bien compris), c'est l'application typique de la star qui fait de la pub genre "faut pas fumai"...et là, niveau impact j'ai de sérieux doute

 
C'est vrai que c'est ce qu'on recherche à la base.
 
Seuls les "fans" ensuite recherchent souvent plus et s'interessent à la vie de l'artiste en question.
 
En ce qui concerne Bertrand Cantat, c'est con à dire comme ca et surtout maintenant et à une date aussi proche du drame mais...connaissant son talent et sa personnalité, il aura de quoi faire évoluer les mentalités sur l'alcool et ses conséquences si jamais il retrouve l'envie de composer. Faut pas se leurrer, il n'y a que des mecs qui ont connu ce dont ils parlent (ou ce qu'ils chantent) qui sont crédibles dans leurs textes et qui peuvent amener une réflexion ou une remise en cause.
Au moins, ce sera un moyen pour lui de faire prendre conscience aux personnes qui se sentent toujours "maitres d'eux" même sous l'emprise de l'alcool de croire que rien de grave ne leur arrivera jamais.
 
Au moins, la notoriété pour servir à ca vu que beaucoup sont influencés par les "artistes".

 
C'est sur que si toi tu parles de "star", on est pas sur la même longueur d'onde déjà...
 
Moi je parle d'un gars normal, qui s'est toujours considéré "normal" et qui a vécu quelque chose qu'il peut faire partager...sans aucune autre volonté que celle là.
 
OK, ce genre de personnes ne sont pas nombreuses, mais y'en a ... suffit de pas leur cracher à la gueule quand on les croise en les traitant de tous les noms pour ce qu'ils ont fait.

blablabla

 
 
on fait moins de foin pour les gens qui lisent Céline ou écoutent Wagner    

 
 
on fait moins de foin pour les gens qui lisent Céline ou écoutent Wagner    

oui, enfin je m'intérresse aussi à la vie de B. Cantat dans le sens ou j'aimerais ne serait-ce qu'apercevoir un petit bout du pourquoi du comment il arrive à écrire ces morceaux qui me touchent beaucoup. Et ce qui c'est passé en Lituanie ne change rien à ça. Ce n'est pas de l'admiration béate, c'est juste que quand quelque chose me touche j'aime savoir pourquoi et comment.
 
Quand à influencer les autres à partir de son expérience, je ma fais pas trop d'illusion là-dessus. Ce genre de chose la plupart du temps tant qu'on y a pas touché soit même on ne se rends pas compte de ce que c'est.

bah bcp de stars sont artistes, mais pas forcément l'inverse, on est d'accord là dessus je crois
mais par ex , l'xp de renaud avec l'alcoolisme pourrait etre "utilisée" aussi. Il l'a d'ailleurs pas mal médiatisé, peut etre justement dans la meme optique que celle dont tu parles ( -> parler de ce qu'on a vécu pour amener à une reflexion)
 
ptet que ca ferait reflechir des gens, chais pos g des doutes quand meme

 
peut etre parce que ces gens la sont tout simplement pas nazis.
je persiste à dire que tu vas voir des gens qui incitent au meurtre.