peut etre parce que ces gens la sont tout simplement pas nazis.
je persiste à dire que tu vas voir des gens qui incitent au meurtre.

 
 
on fait moins de foin pour les gens qui lisent Céline ou écoutent Wagner    

pour wagner je sais pas, mais pour Céline tu t'avance un peu il me semble...

 
Voir mon post précédent.

pour wagner je sais pas, mais pour Céline tu t'avance un peu il me semble...

celine c est plus complexe...
il etait bien anti-semite et tout le tralala mais a le lire,on sent tout de meme chez lui un certain mepris pour toute la clique petain,laval and co...
il n aimait pas tellement les allemands non plus...
ptetre un nihiliste hardcore en fait...

'fin bref pas forcément quelqu'un d'idéologiquement très fréquentable quoi    

pas kkun de completement detestable non plus,il me touche beaucoup...

 
Euh, il a pratiqué la délation pendant l'occupation hein    

pas kkun de completement detestable non plus,il me touche beaucoup...

oui c vrai mais wagner je crois pas

personne n est parfait

 
 
pourquoi, parce qu'il joue du classique ?    
 
 
Wagner était bien antisémite, mais ça n'a pas empêché sa musique d'être jouée en Israël, après une saine réfléxion

 
Humainement, c'était une grosse merde. Et un génie littéraire.

comme j'ai jamais lu Céline je suis pas trop en mesure de juger, mais si son aspect "pas trop fréquentable" ne transparait pas, ou pas trop dans son oeuvre, après tout, pourquoi pas...

 
Humainement, c'était une grosse merde. Et un génie littéraire.

oui mais wagner, y'a pas de paroles, du coup les opinions du compositeur ne sont pas "visibles" dans la musique... alors que si un groupe me crie des chants nazis dans les oreilles je crois que même si musicalement c'est bien j'aurais du mal quand même  

 
je n'écoute des groupes dont on ne peut pas comprendre les paroles    

Céline était violemment anti-sémite !
Certains de ces textes font part d'une telle rage, c'est un des rares qui était "plus royaliste que le roi" et qui voulait en arriver à des extrémités pires que celles pronées par Hitler, Himmler et autres. Maintenant il est vrai que certains autres de ces bouquins exempts de remarques anti-sémites sont magnifiques.

 
 
ce que je trouve dangeureux c'est de mélanger les deux.
 
 

 
j'ai beaucoup de mal a me detacher de l'image que j'ai de l'auteur pour apprecier un bouquin a sa pleine valeur.

 
c'est la question que je me pose et que j'ai posé 2 pages plus haut : "Peut-on faire abstraction de l'Homme qui se cache derrière l'artiste et apprécier l'oeuvre ? "

 
Dans la mesure où son oeuvre transpire certaines de ces idées particulièrement condamnables, tu ne peux pas faire autrement. Après, on essaye de faire la part des choses, mais quelque soit l'admiration qu'on ait pour l'écrivain, le malaise demeure, quoi Tiens, ça me fait penser à l'émission Bouillon de Culture avec Luchini/Charpak.

 
Dans la mesure où son oeuvre transpire certaines de ces idées particulièrement condamnables, tu ne peux pas faire autrement. Après, on essaye de faire la part des choses, mais quelque soit l'admiration qu'on ait pour l'écrivain, le malaise demeure, quoi Tiens, ça me fait penser à l'émission Bouillon de Culture avec Luchini/Charpak.

 
ça avait donné quoi ? je l'avais raté

je veux dire par là qu'il faut en être conscient.
mais oui le malaise demeure clairement.
 
personnellement le problème est réglé en faible que je suis bourrée de principes, une fois que j'ai le pédigree s'il est néfaste ,je ne vois plus l'oeuvre de la même façon c'est + fort que moi.

 
Meg > Idem, disons que j'ai un plaisir coupable à le lire
 
Luchini faisait la promo de son spectacle, avec l'emphase que tu peux imaginer, et Charpak, avec une froideur de circonstance (il a connu les camps, hein...) a rappelé quel sombre salaud était Céline et fait part de son malaise à entendre Luchini s'étaler en de longues tirades dithyrambiques sur le personnage.

 
Meg > Idem, disons que j'ai un plaisir coupable à le lire
 
Luchini faisait la promo de son spectacle, avec l'emphase que tu peux imaginer, et Charpak, avec une froideur de circonstance (il a connu les camps, hein...) a rappelé quel sombre salaud était Céline et fait part de son malaise à entendre Luchini s'étaler en de longues tirades dithyrambiques sur le personnage. Du Coup Fabrice en a eu les ailes coupées, il est resté hagard le reste de l'émission.

 
c'est la question que je me pose et que j'ai posé 2 pages plus haut : "Peut-on faire abstraction de l'Homme qui se cache derrière l'artiste et apprécier l'oeuvre ? "

j'étais déjà mal à l'aise quand pivot recevait ne serait ce que Matzneff alors bon.
 
 
han collector, je l'ai pas vu  
 
 

 
j'ai beaucoup de mal a me detacher de l'image que j'ai de l'auteur pour apprecier un bouquin a sa pleine valeur.

je veux dire par là qu'il faut en être conscient.
mais oui le malaise demeure clairement.
 
personnellement le problème est réglé en faible que je suis bourrée de principes, une fois que j'ai le pédigree s'il est néfaste ,je ne vois plus l'oeuvre de la même façon c'est + fort que moi.

 
Le froid sur le plateau, je te laisse imaginer...Par ailleurs, selon le Canard, Charpak avait prévenu qu'il interviendrait si Luchini se mettait à *vendre* le personnage à son auditoire. Pivot aurait essayé de l'en dissuader avt l'emission et aurait fait la gueule à Charpak à la sortie : t'es plus mon ami, tu reviendras plus ( )

genre!...
 
Pivot c'était un putain de metteur en scène y avait le tragedico- comico de polac avec droit de réponse(du bonheur!) et pivot c'était l'after eight poivré du vendredi...
 
dans le genre plus léger coller guy béart dans les pattes de gainsbourg...  
 

moi,je me dis ke meme de la pire des merdes peut eclore une magnifique fleur...
j ai peut etre un a priori plus negatif sur l humain a la base...

genre!...
 
Pivot c'était un putain de metteur en scène y avait le tragedico- comico de polac avec droit de réponse(du bonheur!) et pivot c'était l'after eight poivré du vendredi...
 
dans le genre plus léger coller guy béart dans les pattes de gainsbourg...  
 

ouais mais toi,t es k un reac gauchiste...  

 
Drucker a bien fait Gainsbourg et la chanteuse black (nom ?)

 
Drucker a bien fait Gainsbourg et la chanteuse black (nom ?)

 
Pas vute   Mais j'imagine