Reprise du message précédent :

Oui, je sais. Ce que je voulais dire, c'est qu'il y a qque chose de plus "noble" dans cette profession. Qqu'un te demande ce que tu fais, tu dis "chirurgien", on te reponds "Ah oui? wow...". Un juriste, on lui repond "oh...."
 
 

Nah.
Deja, j'ai une vision du patrimoine toute autre que le "show off". De plus, il n'est absolument pas dit que j'aie un gros salaire et tout et tout. Ca, c'est encore un lieu commun. Bien sur, ça peut venir, mais ça peut tout aussi bien ne pas vraiment venir. C'est pas vraiment mon but premier pour l'instant, d'ailleurs.
Ensuite, le truc "cadre superieur" comme tu le decris, c'est TRES loin de moi. Sinon je ne serais pas devant cet ecran, crois moi. Je ne dis pas qu'une periode de "crise" ne viendra pas si des changements drastiques survenaient, mais bon, je ne pense pas virer a ce point.
 

La encore, c'est pas aussi simple, car on est toujours en construction. Le debut d'un parcours professionnel se fait en parallele d'un debut de "vie". L'equilibre ne se presume pas, helas, il se construit. Certes, il y a des bases, mais tout est si changeant qu'on ne peut vraiment pas etre inflexible des le debut.

Je parlais..."dans la vie"

ouf alors

t lucide en tout cas

technicien reseau/exploitation/Admin reseaux et systemes
mais l'informatique commence a me saouler, c un gagne pain qui ne me cause aucune fatigue (c devenu naturel) mais les "mercis" des utilisateurs sont bien peu de choses par rapport a ce qui me tracasse vraiment : l'autodestruction de l'humanité, rien que ca

C'est a dire?

Raconte-nous ce qui te tracasse

Merde, tu vas le faire fuir?

 
C'etait pas le but !

Je sais bien. Cela dit, vu le temps qu'il met a repondre: soit il s'est barré tres loin, vexé et probablement revanchard, soit il nous prepare un putain de post en reponse. Et on aura ce qu'on aura demandé....Damn...

vous avez jamais lu mes preches de "paix sur terre aux hommes de bonne volonté" un peu partout ?
en gros, comme tt le monde je trouve que ce systeme actuel pue grandement, une espece d'esclavage auto-consenti, sur fond de manipulation des masses, et de destruction a feu doux de la planete
 
ca me saoule, et en meme temps je sens qu'on est a une epoque charniere : ce sentiment de "monde de merde" est de plus en plus partagé, meme le sommet de Davos cette année a évoqué les pays pauvres et leur dette, chose impensable a celui de l'an dernier ou les flics ont chargé les altermondialistes ; parallelement a ca, Internet semble le meilleur moyen d'obtenir un veritable systeme universaliste et humaniste ... le but ultime etant de supprimer le travail et l'argent, rien que ca, ainsi que toutes les activités et metiers inutile ne justifiant d'une utilité que dans le systeme actuel ... on devrait pouvoir trouver une solution ou seul un service volontaire de quelques semaines de "participation" par an se substituerait a l'esclavage volontaire qui est aujourd'hui la regle ...
 
tout ca est assez clair dans ma tete mais l'exprimer sur une page blanche est encore hors de ma portée ... j'en ai debattu de longues heures sur ce forum, parfois contre  7 ou 8 personnes qui me multiquotait en meme temps, le systeme actuel etant indéfendable il est difficile de me tonner tort
 
je reflechis encore a la forme que pourrait prendre le nouveau systeme, ca serait pas si éloigné d'un forum comme celui ci, mais avec la notion de "pertinence" attachée a chaque post et posteur, et un systeme de classification des concepts et arguments afin d'eviter les debats qui tournent en rond ... de cette maniere on devrait rapidement pouvoir pondre le systeme ideal, je n'en ai que quelques pistes
 
ce qui est sur, c'est qu'il faut s'y mettre, la democratie sous sa forme actuelle n'est que la moins pire des solutions, mais on voit bien ses limites (vision a court terme des dirigeants, gravement dommageable)
 

Ou alors il convulse sur sa moquette, à la recherche éperdue d'un briquet pour la fumer.

Merde, c'est la deuxieme

HumanRage: tu devais faire délégué syndical, pour commencer. Pas super payé, mais niveau emploi du temps c'est pépère

ca va encore, c tout petit ca
dit toi que des patés comme ca g du en planter des 3 fois plus gros, en reponse a des patés aussi gros de mes interlocuteurs
dans ce genre de debat on reprend foi en l'espece humaine, enfin pour ceux qui l'ont perdue

HumanRage ton systeme ne conduirait-il pas a une stagnation aux progres scientifiques par exemple ?

Je te dis pas la merde, une société à base de modocratie et de jocebugs Le jeudi noir de 1929 à côté serait de la gnognotte.

si j'avais pu etre titularisé aux allocations familiales (mon taf cdd de janvier/fevrier), j'aurais enclenché la 2eme direct, n'ayant plus a me soucier du concept "emploi/revenus" j'aurais pu me consacrer a fond a mes idées
ce n'est que partie remise

ben en fait, il resterait 3 trucs a faire pour les humains
- la science
- les arts
- loisirs/explorer l'espace
 
on oublie la notion de budget, on oublie la notion de limite ... je pense plutot que la recherche ferait *10 ...

la ou j'ai été con, c'est que j'ai jamais sauvegardé au fur et a mesure ces debats que g fait ici

 
Ca me tente !
Faudrait pouvoir creer son propre etat pour montrer aux autres pays : "Hey regardez comme on est heureux ! "

Marcherait pas. Un tel système, sitôt qu'il poserait un problème (interne ou international) se prendrait, au hasard, quelques missiles made in McDonnell-Douglas dans la tronche...

c l'idee ouais
etant francais je pensais commencer par ici, mais 2007 c dans 2ans ca fait just
 
enfin on peut tjs lancer une communauté de penseurs sur le sujet, ca peut faire boule de neige qui sait
faut juste que je clarifie l'interface kivabien, et le modele de BDD derriere ... inventer un langage de concepts/arguments g aussi ma ptite idée ...
 
kan je pense a tout ca, ca "m'apparait" en surimpression sur mon champ visuel ... c vraiment un truc qui me vient du fond des tripes, et ca part dans tous les sens (et non c pas dla gerbe )

c le risque, les ricains n'en seraient pas a leur premier coup d'etat

faudrait que tu fasses un petit site pour poser tout ca !

On est peut etre en effet a une periode charniere. Le capitalisme (plus que la mondialisation) montre peut etre ses limites (eu egard aux inegalités qui certes sont inherentes au systeme, mais aujourd'hui exarcerbées), mais bon, entre ça et la construction d'un humanisme universalisé, je pense que le pas n'est ni aisé, ni evident (en terme de logique politique).
 
Pour ce qui est de la suppression du travail et de l'argent, la aussi je suis mitigé. Probablement parce que je suis trop egocentrique et enraciné dans la societe dans laquelle j'evolue. J'ai toujours pensé qu'on pouvait "prendre du systeme" ce que l'on souhaite. Sans pour autant participer a la "destruction de la planete". Mais bon, je me trompe surement. Le truc, c'est qu'outre l'utopisme extreme, j'ai tendance a redouter "l'humanisme/l'egalitarisme" generalisé, en me demandant si c'est fondamentalement dans la la "nature humaine". Et puis s'il est avéré que la democratie occidentale est la "moins pire" des solutions, je me demande si changer radicalement serait un remede.
Bien sur, on ne peut que deplorer les visions a court terme en matiere d'environnement et de developpement durable, car au fond, il est tout a fait possible, sans fondamentalement changer le systeme, que miser la dessus aujourd'hui (et avec interet), pourrait se reveler payant demain. Plus juste? pas sur.

je sais faire que de l'html 1.0
il existe deja plein de communautés/associations/sites altermondialistes, on est plein a trouver ce monde merdique et a vouloir le changer
si j'ecris tout ce que j'ai en tete (+ croquis, schémas, "visions"...), faudrait que je soumette ca a ces sites, ca serait deja un bon debut
 
je suis faible, ca fait longtemps que je m'insulte de pas l'avoir fait plus tot, mais en meme temps chaque jour j'y rajoute une brique. faut que je passe a ca a plein temps...

on produit de quoi nourrir 12 milliards de personnes, et 2.5 milliards souffrent de malnutrition. si on fait rien, c dans le sang que va se faire le changement, alors que les seuls responsables sont meme pas un million pour toute la planete !
sans parler du fait que si les chinois adoptent notre civilisation (+ l'inde) ca precipitera encore plus vite la chute de l'ecosysteme
 
que ce soit le climat ou les pays pauvres, un rappel a l'ordre nous pend au nez, la charniere elle se joue aussi la dessus !

Oui, je suis conscient des tensions. Je m'interroge sur les moyens a employer. Je pense que le rapport de force est plus complexe que le simple "qui pouvons nous ralier a notre cause", surtout si celle ci n'est faite que de slogans et de revendications. Il faut vraiment penser le systeme, et pas seulement en matiere politique ou economique.
Car rien n'est dit que des pays comme la Chine n'embrassent pas le systeme actuel completement, ne faisant que renverser le rapport de force etabli aujourd'hui.

P'tit message inutile en passant  

Adagio un poco mosso

il FAUT y penser oui
puisqu'aucun n'etat ni ONG n'a mis de sages sur le coup, il ne reste que les internautes
 
slogans et revendications j'en vois pas l'interet ... l'interet viendra de lui meme (le principe d'indexation des themes et arguments est essentiel : si quelqu'un a une question, il aura de suite la reponse ou ouvrira un nouveau debat.), en tant que veritable proposition alternative, sans langue de bois, ouverte a tous et a toutes les idées
 
pour la couverture médiatique ... on verra en temps utile, elle se fera peut etre tout seul (je suis convaincu que des journaleux lisent ce forum ... j'ai vu trop d'articles contenir des phrases quasiment copiées collées d'un debat tenu sur ce forum la veille ou l'avant veille ...)

si j'arrive a dormir dans l'etat de chauffe ou je suis ...
 
bonnuit a tous  

Tu veux dire, au niveau de la "pensée" et de l'organisation du systeme?

Bon...5h16, baisse de rythme

en route at the boulot...

4h22 ici l'ambiance est a son paroxysme

en route pour les chiottes et le bed...

Chier t'es matinal

Bah, je vais aller finir mon boulot, donc...

2h20 de sommeil, pas plus cette nuit -_-;