Reprise du message précédent :

parce que ubuntu fout l'utilisateur dans les sudoers. Vire ton utilisateur des sudoers et faudra que tu passes par le mot de passe root.
avec fedora par exemple, j'ai jamais fait un seul sudo. Si j'ai besoin de faire quelque chose en root => switch user: su -; et j'ai une session console root
sinon pour les applis graphique elles demandent le mot de passe root.
le sudo c'est pas bon comme sécurité, c'est dire: "t'as le droit mais soit sur"
en revanche quand t'as pas de sudo, c'est: "toi, t'as pas le droit, seul quelqu'un de compétant a le droit"

 
Dans la théorie oui.
Dans la pratique :
- Je veux faire ça.
- Non, il faut être root et être sur de ce que tu fais.
- osef lol. su-
 
Fin de l'histoire.

Quand l'utilisateur est barré, aucun système ne peut le protéger de lui même.

Amen

 
en fait pas tout à fait
il y a une différence entre su et sudo
et on peu donner le droit de faire sudo sans celui de faire su qui necessite la pass root (tous les droits).
et, bien sur, sudo peut limiter les commandes/prog autorisés...
mais bon, faut déjà faire la conf, ou que la distrib en ait une de base...
mais c'est possible d'etre plus "fin" sur les droits

ce point la je l'ai deja dit plus haut et je suis completement d'accord. Je voulais juste pointer la meme chose que dit vinc juste au dessus, qu'il y a une différence entre su et sudo parce que blazkowicz parlait d'ubuntu ou il donnait meme pas de mot de passe root.

 
Tu considères l'informatique comme une sorte de science, tu te considères toi-même comme un sachant, et tu méprises ceux qui utilisent l'outil sans savoir comment il marche. Le problème dans l'informatique, c'est l'interface chaise clavier, oui. Ca me semble surprenant de devoir encore insister sur ce point en 2011. Ceci étant, ça me fait penser aux mecs qui utilisent une voiture sans savoir comment fonctionne un moteur. Pourquoi choisis-tu un moteur Renault plutôt qu'on moteur Citroën ? Quelle est la différence fondamentale entre une C3 et une Clio ?
 
T'en sais rien, mais une chose est sûre : que t'achètes l'une ou l'autre, t'arriveras toujours a aller fêter Noël chez tata Martine, qui habite à 300 bornes de chez toi.

 
C'est sur qu'en même temps, on qualifie "d'informaticien" à fois la les gars qui conçoivent des moteurs et ceux qui font des vidanges....

L'informatique est une science. Et personnellement je trouve que les voitures Françaises c'est de la merde, donc ni Renault, ni Citroën pour moi, pour être tranquille j'achète Japonais. Là bas c'est moins le bordel après un tsunami et un accident nucléaire qu'en France quand y a 20 cm de neige

RTFM, quand tu loggues en "administrateur" tu parles sans doute d'un compte faisant parti du groupe administrateur, je me trompe?

Moi ça me fait bien marrer les odes a Linux comme quoi c'est super stable / fiable & co alors qu'au quotidien c'est une source d'emmerdes inépuisable

J'utilise du FreeBSD et du Linux depuis des années et je n'ai jamais été aussi heureux que sous mon Windows 7

Enfin bref, éternel débat

Ça ne s'appelle pas en anglais "computer science" pour rien.

L'informatique est une science.
Je me considère comme quelqu'un dont c'est le futur métier en effet.
Je n'en voudrais jamais à ma mère de ne pas savoir comment fonctionne la stack IP sous le Linux qu'elle utilise.
Personnellement les bagnoles je m'en contrefout en revanche je sais faire la différence entre une 2CV et un SLK 200 Kompressor

Il ya du level par ici
Continuez, vous n'êtes pas HS du tout ^^

Non mais juste son exemple est bidon, il aurait mieux fait de prendre une clio vs une voiture de course...
 
On a créé les deux pour deux besoins spécifiques, chacune à ses points forts (confort pour l'un, performance pour l'autre par exemple), en informatique c'est l'un des seuls domaines ou l'on pense qu'avec une machine on peut à la fois satisfaire la science et les "facebookeux"... L'un des premiers à avoir compris qu'il fallait dissocier (et à fait le marketing pour), reste Apple avec ses tablettes "ou tu peux rien faire mais c'est trop kikoo"...
 
Point barre, ca va finir en un marché morcelé pour plusieurs personnes types aux mentalités bien distincte... Comme dans l'automobile avec une voiture de course vs ville, comme dans les avions ou il y a des coucous pas trop dur à piloter et des jets privés pour pilotes pro, comme dans un four ou il y a des modèles fours/micro ondes facile et des fours avec 25 000 possibilités de cuissons différentes...etc...
 
L'informatique finira comme ca, et ca sera tout à fait normal...

Parceque t'es pas correctement formé dessus. Perso je fait tourner du serveur depuis des année, et j'ai eu des milliards de fois plus d'emmerdes avec un serveur windows qu'un unix like...
Tient, rien que faire un serveur dhcp sous un nux ou un win serveur

 
Oui, oui, Renault c'est de la merde, Windows c'est de la merde, et Miranda Kerr on n'y toucherait même pas avec des gants Mapa
 
Grao, toi c'est ton futur métier, moi c'est le mien depuis 15 ans. Ce qu'on t'apprend à l'école est une chose, ce que tu appliqueras en entreprise en est une autre.
 
Buckfast, aucun fail là-dedans, l'informatique professionnelle est, dans sa grande majorité, un immense fatras, un ramassis d'incompétents qui mettent en place des architectures matérielles et logicielles qui fonctionnent plus ou moins, et qui passent ensuite leur carrière à entretenir le bousin pour ne pas que tout s'écroule. Quiconque à, comme moi, fait des modifs en masse dans des vieux programmes pour l'an 2000 et l'euro (et le passage de la TVA de 20,6 à 19,6 ça aussi on avait bien rigolé), sait de quoi je parle.  
 
Vous parlez d'une science !

Meme Win 2008?

C'est pas dans 20 ans ou faudra passer de 32 à 64 bits les timestamp pour pas que ça reparte en 1970?  

Bah écoute, pour un simple serveur dhcp, t'es limite obligé de coller un ad derrière... Et win2008, ok, il est plus logiquement concu, mais spas encore ça...

Ca fait à peu près 5 ans que je bosse dans le domaine: de la PME à un groupe du cac40 en passant par un hébergeur. Très rarement vu de windows sur les systèmes critiques/fort besoin de sécurité

T'es pas correctement formé dessus.

 
Rigole pas, y a pas mal de programmes qui ont du se fixer une date "butoir" pour déterminer si on était en 19XX ou en 20XX
 
Style : "Si c'est inférieur ou égal à 50, c'est 20XX, sinon c'est 19XX". Notamment dans certains pg COBOL avec des working-storage section longues comme le bras, des trucs qui gèrent des applications de gestion stratégiques comme les banques, etc.., y a des mecs qui ont passé des mois et des mois à modifier des programmes, et dans certains cas, on a été obligé de conserver des variables de manipulation de dates à 2 chiffres, ce qui fait qu'on a dû mettre une date butoir.
 
Moralité, en 2050, les programmes vont se replanter  
 
"Ah", m'objecteront les plus jeunes d'entre nous, "mais en 2050 on aura réécrit tout ça depuis longteeeeeeeeeemps". Bien sûr, d'ailleurs 12 ans se sont écoulés depuis le passage à l'an 2000, et depuis on a tout... laissé tel quel

 
Tu travailles dans des domaines critiques, tu es bien conscient que cela représente la minorité des besoins en informatique. C'est comme en rallye, on a rarement vu de twingo de série. Mais on en voit beaucoup dans les villes, et il faut bien savoir les dépanner

   
Continuez

Tu ne dois pas être aussi compétent sous Linux
Perso c'est exactement l'inverse, j'ai jamais eu aussi peu d'emmerdes depuis que je suis en full linux.
Pas de crash, pas de virus/spywares, pas de cracks à chercher, MAJ auto de tout le système... le rêve
Evidemment faut savoir ce qu'on fait et pas se contenter d'une Ubuntu

 
Tu peux me dire "tu" et me payer une bière, on est quasi-potes.

 
Ouais, c'est donc inutilisable parle quidam moyen.    
J'attends que ça de pouvoir me contenter d'une Ubuntu, mails il y a toujours une petite merde, un truc qui bloque, un pilote proprio qui va faire chier samaÿre, une désinstallation d'un programme qui va en impacter un autre, des dépôts à configurer ou des dépendances à installer sans ce que tu saches pourquoi ni à quoi elles servent.
 
En en attendant, j'ai plus envie de me faire chier comme tu temps de l'installation de mes première versions de Mandrake.  

J'ai pas dit le contraire, je parlais de mon expérience perso.
Et je ne vois pas en quoi les autres distri ne seraient pas utilisables par mr tout le monde, qui n'est pas censé installer ou administrer son PC
 

Bah justement, c'est pour ça que je dit qu'il ne faut pas se contenter d'une ubuntu. J'en ai jamais vu une sans problèmes. Que ça soit à l'install ou lors des MAJ de versions, c'est un peu fini à la pisse j'ai l'impression.
 

J'ai commencé par Mandrake 7, l'installateur était quand même rudement bien foutu par rapport à ce que proposait Microsoft

 
Lesquelles précisément ?  
 

 
C'est bien dommage, car elle est quand même présentée comme la distrib' phare et la plus user friendly.
 
Un exemple avec mon EeePC : à la base la version dédiée est légère et laisse pas mal de place sur le SSD. Problème : après quelques semaines, le système installant tout et n'importe quoi en supplément (même en se contentant des MàJ critiques) je me suis retrouvé avec un SSD plein à craquer.
J'ai donc essayé de virer tout le superflu pour ne garder que le nécessaire. Malheureusement, en faisant cela tu supprimes des bouts de programmes nécessaires à l'OS ou à d'autres programmes. Et comme rien n'est dit en terme clair et aisément identifiable, tu fous en l'air ton système sans même t'en rendre compte.
 

 
J'ai commencé avec une Mandrake Move achetée en boîte dans le commerce. Et il est vrai que ce n'était pas très compliqué, en trois fois rien de temps j'avais installé un dual boot XP/Linux sans connaissance particulière, simplement en lisant le manuel et en suivant les instructions.
 
C'était cette version là, achetée vers 2003/2004 je crois :  

N'importe en fait, mandriva/suse/Fedora/debian... une fois installés et configurés y'a pas de raison que ça ne marche pas.
J'ai un petit faible pour la debian stable, pas de risque de la péter avec des MAJ foireuses et ça couvre largement les besoins du quidam moyen
 
 

Euh tu as une description des paquets que tu supprimes avec l'outil d'ubuntu non ?
Et l'user moyen ne devrait pas pouvoir supprimer les composants critiques du système dans une distrib débutant, d'ailleurs il me semble qu'ubuntu intègre un manager listant seulement les applications "courantes", et que synaptic devrait être réservé à l'administration du système.

Mandrake 7 c'était autour de 1999/2000 je crois, l'installeur graphique c'était sacrément classe par rapport à celui de Windows 98

 
Possible, je n'y ai pas touché depuis longtemps, mais je n'ai pas souvenir d'une protection particulière vu que l'OS m'a laissé tout casser sans broncher.    
 

 
Ca n'a pas beaucoup changé finalement, c'est simple et clair. Aujourd'hui, c'est simplement plus joli.  

Ah, Mandrake. La première fois que j'ai voulu l'installer en dual boot avec XP, il m'a proposé de partitionner, je l'ai laissé faire. Il m'a flingué ma partoche Windows

C'est une feature
(Et windows a jamais été tendre avec les install linux existantes non plus )

Bah il propose pas de partitionner, il écrase et se fout dessus  

windows se contente de flinguer le MBR, non? il ne s'installe que sur la partition où on lui demande de s'installer.
 

 
c'est plus facile sur un serveur, aussi.
pour le reste, on se retrouve plus souvent avec un driver de mauvaise qualité sous linux, et ça ça donne de l'instabilité et des bugs.

Il me semble qu'il refuse de s'installer ailleurs que sur la première partition primaire jusqu'à windows XP

C’est avéré. Tu peux l’installer ailleurs mais au premier reboot, il gueule. Première partoche du HDD master ou rien.
 

T'inquiètes pas, j'ai déjà alerté