Reprise du message précédent :

Parce que tu crois que Josiane de la compta elle sait ce que c'est la consommation d'un appareil ? Et que les 65W du chargeur c'est juste le max, pas une consommation fixe ?

Attention ! Si tu branches un chargeur trop puissant sur ton smartphone, le tel risque d'exploser !

edit :

Le truc étonnant c'est que c'était pas Josiane mais "un" collègue  

Je confirme que pour ma maman qui est passé d'un téléphone en USB c vers un nouveau livré sans chargeur lui dire "non ça ne risque rien si tu utilises celui de ta.tablette Pixel ou ton ancien chargeur", ça fait bugguer. Encore plus avec le câble usb-c/usb-c qui ne se branche sur rien si tu n'as pas le chargeur idoine.

de plus ils sont tellement radin, qu'il y a des cables USB-C qui ne font que chargeur , la partie data n'est pas cablé ...

D'un côté c'est pratique si tu veux te recharger sur une prise USB en gare ou dans le train.

+1

Sans rentrer dans le débat du Grand Complot Chinois, c'est quoi le risque avéré d'une prise USB dans le train ?  
 
Dans mon Inoui à 1000 places, j'ai 1000 ports USB. Il faut que le chinois ait branché un analyseur/injecteur de données sur MA prise USB (j'ai pas de chance), ce qui signifie quand même que le gars a pris le temps de démonter la protection de la prise du siège, le temps de micro souder, de remonter, de tester et ensuite d'attendre qu'un pigeon lui envoie des données, à supposer que le virus injecté passe la première protection du téléphone. Et y'a pas qu'un Inoui en circulation ...
 
Autant répandre des clés usb partout dans la gare, c'est quand même plus simple
 

D'un autre côté si tu veux charger à plus que 5V et 1A faut que le chargeur et le téléphone puissent communiquer par la partie data...
du moins en USB-C

 
En USB-C, c'est pas réellement possible, sinon y a des chargeurs ou ça marche pas. Mais c'est courant en microUSB (et les câbles de charge USB-C sont souvent qu'USB 2.0... et c'est la norme).
 

 
Y a pas que ça. T'as une tension quand même assez fluctuante dans certain cas et t'as aucune idée de la qualité du "chargeur" intégré. C'est courant que les prises des trains fassent bugger les écrans tactiles par exemple.

Pourquoi ? Parce qu'elle permet de tout faire mais du coup sans garantie que ça fonctionne avec n'importe quel appareil ?
 
Je suis un peu noob en USB-C, hormis pour recharger mon tél (et ça a pas été simple de convaincre ma mère que c'était une bonne chose que son nouveau smartphone ait ça, et que ça marchait avec son ancien chargeur.... sous réserve de câble adapté, mais évidemment ils lui en ont donné un type-C vers type-C donc inutile).
a la cogip on a encore des écrans en VGA  

 
C'est à peu près ça.
La connectique permet de tout faire, mais sans aucune obligation sur la norme. Quand tu vois un port USB-C sur un appareil, tu peux pas savoir si c'est pour charger, si c'est de l'USB3, si ça peut sortir de l'affichage etc. Tu as même des ports USB-C qui ne contiennent que de l'USB-2.
Et y'a aucun moyen simple de le voir sans aller chercher les specs du truc.
 
 
Le seul truc qui est en train de sauver cette norme de merde, c'est le thunderbolt, au moins quand tu as du thunderbolt c'est identifié (généralement) et tu as les garanties sur les capacités du port.
 
Donc juger mon prochain sur l'USB-C, j'évite, clairement.
Et même sur les histoires de chargeur etc. C'est bien gentil de se moquer de ceux qui veulent charger un laptop avec un chargeur de mobile, mais là encore, en l’absence de tout marquage, c'est dur de se moquer. Si le laptop a besoin d'un chargeur 65W ou 80W, de la norme PD ou pas etc, ce serait bien de le marquer quelque part aux alentours du port, et non pas avoir à se farder la doc technique du laptop pour savoir de quoi il a besoin (pour peu que ce soit indiqué, la grande majorité se contente de "utilisez le chargeur fourni uniquement" ).  
Du coup non, le sujet de l'USB-C n'est pas éligible à moquerie chez moi. en l'absence de toute indication, Janine a parfaitement le droit de tenter de charger son laptop avec le chargeur de son mobile (après tout, ça marche avec ma surface go en cpu intel, on trace la ligne où ?). Aucun sujet à moquerie ici, à part à l'encontre des fabricants qui n'aident pas sur le problème en restant souvent obscurs et évasifs sur le sujet.

Le HP 840 g8 de la cogip me notifie que c'est pas bien d'utiliser un chargeur autre que celui d'HP (notamment celui de mon lenovo x13 de même puissance, connecté à mon dock)

sur mon thinkpad j'ai parfois le chargeur officiel qui se fait blacklister quand celui de mon tel en 65W passe tranquille.

j'ose pas brancher le phone sur le chargeur de pc c'est psychologique  chui une josiane

 
J'ai tenté une fois avec un chargeur pour téléphone 65w et ça ne marchait pas  

C'est qu'il te restait assez de batterie,  en dessous de 10% je suis même prêt à le brancher directement dans le cul d'un chinois.  

 
Ben dans ce sens là, ça pose généralement pas de soucis. Soit ça va charger plus vite, soit ça va pas charger si le téléphone est mal branlé. L'USB-C a pleins de défauts, mais un chargeur de qualité va négocier *avant* d'envoyer du courant. Faut juste se méfier des trucs noname : Lidl/Parkside a un truc qui balance 13 V sans négocier par exemple... Mais bon, qui va brancher son téléphone sur le chargeur d'une perceuse ?

C'est bien tout le problème de l'usb-c : pourquoi (en apparence) le chargeur d'un pc c'est OK mais pas celui d'une perceuse ? Pour la Josiane de base c'est imbitable, ce format est une merde

(un peu le même problème toutes proportions gardées que les jacks "headphones" ou "line out" sur le matériel audio, ou les entrées cinch "tape" et "phono" de la grande époque)

J'ai testé avec mon chargeur Dell sur mon smartphone et il passe son temps à couper et remettre la charge toutes les secondes  
Ça me permet d'affirmer que c'est d'la merde

Le problème c’est surtout l’USB Forum et donc les fabricants qui veulent enfumer les consommateurs en marketant d’un seul coup un format de prise au lieu de spécifications (imbuvables en plus).
On n’a jamais vendu avant l’USB-A comme autre chose qu’un format de connecteur (sans parler de micro/mini )

Dans ce cas précis, absolument pas. L'USB-C a des défauts, mais si les fabricants suivent pas la norme, c'est pas la faute des gens qui font l'USB-C.

Y a une partie significative des cas à problèmes (le chargeur de perceuse en question, les premiers Raspberry Pi 4, certaines cartes mères de PC, les Freebox Delta, etc.) ou le problème principal, c'est que la norme est pas respectée.

Y a des défauts relous, genre des trucs qui vont charger lentement parce que le chargeur a pas les bonnes tensions vu qu'elles sont pas obligatoires, mais ça doit pas poser de soucis autre que ça. Un appareil qui charge pas/envoie une tension trop élevée de base, c'est le matériel qui est mal foutu et c'est probablement pas la faute de la norme.

Et c'est un souci insoluble : l'idée de faire une prise universelle est pas mauvaise, mais ça amène forcément des gens qui font de la merde. Et quand c'est universel, ben t'as plus de chances de griller des trucs/d'avoir des trucs foireux.

Le chargement entre deux pc portable via usbc fonctionne parfaitement

 
Alors ca c'est explicable
 
Un chargeur usb C 65W va envoyer 5V-2A / 9V-3A / 12V-3A / 15V-3A / 20V-3,25A de toute cette plage ton telephone ne connait que la 12v et il suffit que l'implémentation du protocole de charge (Qi machin bidule fast charge) soit calibré a 3.5A ou 2.5A et le tel va faire la gueule
 
Mais dans l'absolu, un charge usb C qui suit scrupuleusement les certifs est compatible avec un peu tout et n'importe quoi qui suit la meme certif   (pour exemple perso j'utilise le meme cable pour charge ma manette xbox -plage des 5v- mon tel -plage 9/12/15/20 car il a une implémentation total du truc fast turbo maxi double ultra charge a 120w - et ma tondeuse a barbe (et accessoirement pour la data )

 
Yep c'est pratique quand t'as un commercial qui arrive en te disant "t'as pas une soluce vite fait j'ai plus de batterie faudrait que je charge une peu et j'ai laissé ma saccoche a l'autre agence"

Pourquoi il chargerait pas à 5V  

 
Non mais la j'avoue avoir dit une merde jsuis nase et ca se voit, je sais tres bien qu'un tel c'est 5 et non 12 et je ne sais pourquoi jsuis parti sur du 12 ...
 
bref 5V 2A c'est la charge normalement admise de nos jours effectivement
 
Surement une bizarrerie de chez dell ?

 
Dans le cas présent, c'était avec un chargeur livré avec le téléphone portable pro, sur le PC portable pro (livré avec une alim adaptée), avec un popup parfaitement explicite qui dit un truc du genre "le chargeur est sous dimensionné par rapport au besoin du PC, vous risquez de ne pas charger ou avoir des soucis de performance". Beaucoup de signaux ont été ignorés quand même
 
Effectivement, j'ai déjà rencontré le cas d'une personne qui tentait de se brancher sur sa base avec un cable USB-C/USB-C rapporté et non pas celui intégré a celle-ci (qu'il utilisait pour recharger souris/casque/téléphone). Et là c'est beaucoup moins compréhensible de pourquoi les écrans ne se branchent et la recharge ne marchent pas comme prévu.

 
Ça recharge les deux ?

Au final avec les pertes tu dois décharger les deux en même temps

mais pour toi c'est quoi la solution alors ?

faire un connecteur physiquement différent pour chaque cas ?
donc revenir avec prise pour charger + prise USb pour la data + prise hdmi pour le signal vidéo + etc. ?

l'USB-C c'est la déclaration d'un seul connecteur physique universel.
il n'a jamais eu la vocation (ni la prétention) de normaliser toutes les couches de chargement ni les différents protocoles de transfert de data/vidéo.

et encore heureux, puisque je me contrefous d'avoir du thunderbolt 4 sur mon smartphone, et à l'opposé ça me ferait chier d'être limité à l'USB-2 sur mon laptop.

en pratique aujourd'hui, j'ai un seul chargeur "pieuvre" avec plusieurs ports USB-C PD, et avec ça je charge tout, des écouteurs aux laptops, en passant par les smartphones, appareils photo & cie

le seul souci, c'est qu'un cable TB4 de 2m ça coute 50 balles...
autant dire que coté démocratisation de la norme, c'est pas gégé

c'est surtout les constructeurs qui font de la merde.

on a des laptops lenovo au boulot, c'est le gros bordel... certains chargent en USB-C, d'autres non.
certains sont limités à 5Gb sur certains ports, et pas sur d'autres, etc. (et foutent la merde avec les hubs USB-C du bureau, avec un débit réseau qui plafonne à 100Ko/s quand on connecte un clavier USB sur le hub   )
le tout sans une seule information, sans indiquer de limitation, etc.

à coté de ça, un pauvre macbook de 2017 ne pose aucun souci, sort du 40Gb/s tranquilou, et se recharge avec un vulgaire chargeur de smartphone sans broncher.

bref, pour moi aussi le problème c'est pas l'USB-C, c'est les constructeurs qui font de la merde avec

 
Non, mais au moins signaler clairement.
 
Comme je dis plus haut, ne serait que pour savoir quelle norme (PD, pas PD) et quelle puissance il faut, c'est la croix et la banniere, c'est jamais indiqué sur le portable et il faut chercher la fiche technique, pour peu que ce soit indiqué.
 
Pourquoi pas un code couleur, comme à l'époque de l'USB3 avec les connecteurs bleus ? Là c'était très visuel, pas besoin de benchmarker les ports pour savoir où brancher. Ou une signalétique à coté du port qui rappelle les capacités ?
Et c'est un peu pour ça que je parle du thunderbolt, parceque c'est le seul truc qu'ils prennent la peine d'indiquer. Quand un port est thunderbolt, là tu as un beau petit logo. Par contre si c'est pas TB, va te brosser pour trouver les capacités sans la fiche technique.
 
Si tu mets dans la norme l'obligation d'indiquer à coté du port les capacités du port, je serai déja plus content. (je demande rien de compliqué, genre un chiffre pour la puissance de charge, un petit logo genre un écran ça ça peut sortir du signal video etc)

 
logo 100W+ logo écran + logo data, à mettre sur chaque cable & sur chaque port, ça devient vite gros et compliqué à lire.  
 
Sur mon pc j'ai un usb-c avec logo recharge (sens entrant), un logo 'recharge possible appareil éteint' (sens sortant, pour charger ton téléphone depuis la batterie du pc) et un usb avec logo SS, c'est aussi des infos intéressantes sur ton port...
 
c'est l'bordel    

Oui très lentement, le pc1 est connecté à son chargeur standard et le pc2 est connecté au pc1.

La charge était énorme aussi le pc1 affichait un navigateur avec office 365 pour les mail et un onglet de navigateurs connecté à un soft et le pc2 teams / word / mail.

Ca leur aurait rien coûté de rajouter dans la norme un code couleur ou des pictogrammes à placer à côté du port. Les fabricants ne suivent pas la norme parce qu'elle n'impose rien et qu'elle est naturellement compliquée et donc sujette à arnaque.

 
Ben non. Ya des pictos et autres qui existent, c’est vraiment pas le problème.  
 
Les exemples de trucs foireux ne se règlent pas en imposant des couleurs dans la norme.  
 
Si Lidl décide faire nawak, le fait que la norme impose des trucs (et elle impose, hein) change rien. Ils font nawak. Idem quand la fondation Raspberry lit pas bien la norme : c’est pas imposer des couleurs qui va régler le problème.  
 
Ils peuvent pas non plus imposer toutes les fonctions d’ailleurs. Suffit de prendre l’exemple d’un chargeur : c’est compliqué d’avoir plusieurs tensions et c’est casse pieds d’avoir des appareils qui veulent une tension précise et charge lentement sans. Mais en même temps on va pas imposer toutes les tensions : ça n‘aurait pas de sens d’imposer le 9, 12, 15 et 20 W sur un chargeur de smartphone.  
 
Y a que le Thunderbolt ou ça impose plus de choses lais du coup c’est super cher. Et ils ont quand même dû faire le Thunderbolt 4 qui est essentiellement la norme 3 avec quelques trucs obliagtoires. Avec en pratique des appareils Thunderbol 3 qui pourraient avoir le nom 4 d’ailleurs (mais pas tous)
 
C’est compliqué parce que ça se veut universel et ça implique forcément des défauts.  
 
Ce qu’ils pourraient faire, c’est être un peu plus insistant avec les gens qui font mal le taf’, mais même comme ça, ça empêchera pas des gens de faire de la merde.  
 
Y a pleins de chargeurs USB A foireux, de trucs hors norme genre des câbles USB A vers USB A ou des implémntation cheloues. Et des gens pour acheter parce que c’est pas cher « et ça vient des mêmes usines ».

j'apprends des trucs sur l'usb-c je comprends mieux certains comportements.

et c'est peut etre pour ca que les prises thunderbolt faut les chercher sur les portables, c'est pas en standard , tellement que tout le monde aime cette norme

je comprends mieux pourquoi on peut chainer au moins 2 écrans 4k 60Hz sur l'usb-c ,le 4k60 étant à  12GHz environ , le thunderbolt à 40Gb/s permet donc ça. Je reste impressionné par de telles vitesses  

Dernière bidouille que j'ai découvert :  une carte de développement chinoises ou les concepteurs ont foutus un liaison série UART sur les pins de l'USB C  
Bon en pratique ça doit être du LVTTL donc la seule conséquence c'est que le PC te dit qu'il ne reconnaît pas le périphérique...

C'est pas qu'une question de chine/même usines.

Le transfert de données entre deux Android, à l'initialisation d'un pixel, avec le câble fourni par Google dans la boite avec le mode d'emploi du transfert, impossible de lancer le transfert, mais la charge fonctionne.
Avec un câble chinois de qualité de deux mètres, aucun soucis. Forcément que derrière les gens ils vrillent !