Reprise du message précédent :
 
 
Voila. Après ça ne veut pas dire qu'il faut forcment  y mettre les pieds pour en parler, mais le minimum alors c'est de se baser sur des gens qui y ont mis les pieds.
 
 
 
Ben là par exemple, il parlait d'intégration, de préserver la République, de ne pas "capituler", alors que le conseil d'etat venait d'expliquer  qu'interdire les signes ostentatoires violait la laïcité ... Fienkielkraut a une vision qui peut être intéressante et que je peuxcomprendre sur certains points, mais il renverse les causes et les conséquences, en profite pour taper sur le nwarabulman ... Bref, il faut trier.  
En tout cas je vois pas le problème à balayer sa "réflexion" sur l'intégration etc. par un "il est raciste" car on ne peut pas dire que finkielkraut ait une "réflexion" sur les sujets de l'islam-l'intégration-etc.  
 
Tu cites Gilles Kepel : c'est l'exemple parfait  de l'auteur qui a une idéologie à la base, même proche de celle de Finkielkraut en ce qui concerne l'assimilation, l'identité française (avec des différences quand même, des différences de "méthodes" ), mais qui faut du travail sérieux et n'aurait jamais qualifié les émeutes de 2005 d'émeutes "ethniques et religieuses dirigées contre la France", par exemple.
 

 
 
Perso je ressens plus de la pitié que du rire quand je l'écoute ce Soral, je me demande si il est possible de le raisonner ? (je dis ça tout en sachant que c'est pas faisable) Dieudo lui il fait vraiment rire, bon j'avoue il fait pas marrer tout le monde    
Quant à ses pitreries ouais elles sont assez prévisibles en effet.

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Noirarabemusulmans

Pas mal cette interview : http://www.femmesdechambre.be/dieu [...] en-prison/
 

 
Il titille ma curiosité, car pour que cela surprenne, cela ne peut être sur youtube. Sur une chaîne de télé ? non, quand même pas ...  

 
Je suis assez d'accord. Il manie bien cet art, mais derrière la pensée est assez faible, dire qu'il est un idéologue est déjà lui faire trop d'honneur à mon sens.

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Télévision, mais iranienne sans doute    
il faudra une parabole crypté en AES pour pouvoir capter la chaine.

Je savais pas que l'expérience du niqab et un conflit (bien plus complexe) doit avoir les mêmes bases d'analyses et les mêmes conclusions.

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- Pour le CE, non pas du tout, ça disait tout le contraire,  que la laïcité n'était pas incompatible avec le port d'un signe religieux tant que le comportement n'était pas prosélyte par ex, contrairement à ce qu'insinuait Finkielkraut et sa bande (Badinter etc.) ...  
 
Textehttp://www.conseil-etat.fr/media/document//avis/346893.pdf
 
Finkielkraut et cie, eux défendaient le fait d'expulser l'élève juste parce qu'il portait un signe religieux (voile en l'occurence), même sans comportement prosélyte ou autre, c'est donc les musulmans qui respectaient les lois et Finkielkraut qui appelait à les bafouer.  
 
- Oui mais Kepel explique la "coupure" par des conditions sociales, discriminations inégalités économiques ... . Fienkielkraut, lui, explique la "coupure" par le fait que ces jeunes ne sont pas de vrais français et que c'est eux qui choisissent ce qui leur arrive  Kepel préconisait même d'esneigner l'arabe dans les collèges et lycées.  
Pour les tabligh, c'est là que Kepel fait des erreurs parce qu'il n'aime pas les mouvements islamiques (pour ce qui concerne ces sujets, il n'est pas super): les tabligh ont effectivement participé à la "réislamisation" de ces jeunes, mais c'est justement eux qui ont empêché le fait qu'on ait d'autres khaled kelkal, mohamed merah, grâce aux tabligh, à l'uoif, etc.  

       
Si c'est vraiment à la télé, il faut que ce soit une chaîne francophone, sinon l'impact sera zéro. C'est là que je m'interroge : qui peux bien avoir les balls de lui filer un créneau ... ( si c'est bien une émission télé ) ??

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Le doublé : je suis plus intelligent que le pécors moyen, donc je vais faire punir ce type / je baisse mon froc pour pas perdre mon job ... ça a fait un beau duo les deux là ...  
Le mec qui te dit qu'il vient de te pourrir médiatiquement, mais qui dans la foulée te dit qu'il a pas aimé ton humour mais qu'il se doute bien que c'était à prendre au second degré ... c'est à gerber.

la vidéo et le sujet a déjà était abordé quelques pages avant (au moins 20 pages vu la cadence ^^)

edit : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t36666956

 
Bah canal avait filé un créneau à Coluche à l'époque    

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on verra bien ... mais canal ... je n'ose pas y croire. Quand on voit comme yan bartez a baissé son futal après sa photo de urban soccer ...

Tu avais oublié un smiley alors

 
 
je mets une pièce sur Canal J histoire d'enseigner à la nouvelle jeunesse  

 
Pour le point 1: ok, mais donc Fienkielkraut se "trompait" : un signe religieux en lui-même ne violait pas la laïcité , ce n'est pas e qu'on visait par "ostentatoire"
 
Pour le point 2: les tabligh en banlieue n'étaient pas parfaits mais ils prêchaient des principes de base qui ont donné une structure aux jeunes désorientés qui allaient se réfugier dans l'extrêmisme en croyant y combler leur perte identitaire. mais c'est un sujet tabou en france.
sino effecivement c'est pas le sujet  d'ailleurs je me demande quel est le sujet adapté  

 
Vincent Reynouard·117 videos
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il a pas de poid le mec (sans faire jeu de mot)

je me suis mis à jour conernant la politique en france, j'ai pas vu soral nier la shoah
il me semble même l'avoir entendu dire qu'il avait une famille de résistant  
je connais pas ses convictions sur l'économie
j'ai pas trop le temp de fouiller des infos..

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Tu n'aurais pu mieux décrire ma propre position    
Je pense qu'une grosse connerie a été faite en 1948, mais que maintenant bah, c'est "trop tard". Et ce qu'il va se passer c'est plutôt parti pour être un scénario à l'étasunienne, avec un Israel fort et étendu, avec en marge des zones industrielles quelques cabarets-casinos tenus par les derniers Palestiniens qui feront des spectacles folkloriques sur leur culture disparue.

Ça ne me défrise pas du tout, c'est juste que ce n'est pas le sujet.
Surtout que balancer un lien comme ça, c'est super instructif alors qu'il y a eu plusieurs postes à ce sujet et des explications bien plus détaillées.
Accessoirement tes petites allusions débiles que tu me sors à chaque fois tu peux te les garder.
Je suis pro israélien (si tant est que cette expression ait un sens) , je le cache pas et j'enmerde profondément ce que ça dérange.
T'as compris ou tu veux que je te le ressorte à ta prochaine allusion débile ?

Quel est le rapport ?
On doit donc parler uniquement de ce qu'on voit ou fait ?

On s'est compris..

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fait lui une quenelle!

Je t'ai dis plus haut qu'une personne s'interrogé à ce sujet, je lui réponds point.
Tu devrais adopter ce type de raisonnement sur tous les sujets qui sont pas en rapport au topic dans ce cas...
Détends toi tu as tout à fait le droit de l'être pro-jsais pas quoi, visiblement ça t’empêche pas d'emmerder profondément ceux qu'il trouve ça dérangeant.

tu as compris quoi ? lis son post d'après de plus près.

 
 
Comme presque tous les sujets qui va dans ce sens    
Nan mais ici ça défile tellement vite que, tu as la matinée du Soral (encore je suis gentil) et tout le reste du temps du Dieudo.

 
On peut trouver des podcast de ses cours en libre accès ? ça m'intéresse pas mal...
Par intérêt perso et pour les dissertes  
 
 
Finkielkraut pose souvent des questions pertinentes, met en avant des défaillances de nos sociétés. C'est un philosophe qui vaut le coup d'oeil, c'est pas parce qu'il peut parfois choquer certains qu'il faut rejeter son oeuvre. Cela dit j'ai l'impression qu'il délire de plus en plus sur les musulmans, qu'il en fait un peu une idée fixe...

 
 
laquelle ? l'inversée ou ...

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1er post sur ce forum que je lurke depuis quelques temps.
 
Je voulais juste dire que c'est clair que soral est un clown, il a une incontestable aisance au niveau du Logos hellenique, mais il dit beaucoup d'âneries. Celle où il s'est bien affiché c'était le mois précédant la chute de DSK. Il avait expliqué pendant 20 min que DSK serait le futur président, qu'il avait déjà été choisi par l'empire judéo maçonique, que c'était dans l'ordre des choses et que ça correspondait parfaitement à son analyse du système. Manque de bol, 3 semaines après DSK saute à cause de la plainte d'une femme de ménage noire musulmane. Soral se démonte pas et le mois suivant nous explique qu'en fait, il y avait le lobby protestant qui est en concurrence avec le lobby sioniste et qui a fait tomber DSK. Bref que des conneries invérifiables.  
 
Après il va nous dire que l'empire c'est wall street à la tête duquel on trouve les juifs et les protestants; donc faudrait savoir s'il se font concurrence ou s'ils tirent les ficelles ensemble. Dans ses analyses il ne parle quasi jamais de la chine, de l'inde, du japon, du brésil et j'en passe, qui représentent une grosse part de l'humanité en termes économiques et démographiques, c'est toujours Israel, l'europe, les US, les pays arabes, le complot mamonico sataniste, il regarde le monde par le petit bout de la lorgnette, escamotte la réalité pour que ça colle à son logos hellenique. Bref du bidon, mais c'est divertissant    
 
Dieudonné c'est encore pire, il a un discours totalement incohérent, un coup il dit qu'il fait des sketchs, un coup il parle hyper sérieusement du lobby sioniste et de la shoah comme religion. Bref il assume pas. Je pense qu'il est dans une logique de révolte sincère par rapport au système, et qu'il a choisi pour se faire la voie que beaucoup de skinhead et gens d'extrême droite ont choisit a savoir le discours radical d'extrême droite, raciste et antisémite. Sa logique c'est "ce que la société bien établie deteste le plus eh bien je vais le devenir pour vous la mettre dans le cul". Discours typique des paumés d'extême droite, sauf qu'il le fait avec beaucoup d'humour, et on sent quand même que sa motivation principale c'est surtout faire chier le CRIF, la LiCRA, les BHL, Finkie, bruel, arthur et autres "juifs du système", plus qu'autre chose.  
 
Pour conclure je suis entièrement d'accord avec ceux qui disent que ce sont des gourous, le pire c'est qu'ils n'assument même pas leurs conneries, Soral commence à edulcorer ses vidéos, et l'un comme l'autre font des appels aux dons pour payer leurs condamnations.  
 
C'est vraiment ce qui me choque le plus je crois, il disent de la merde toute la journée et quand ils se font condamner pour les propos qu'ils tiennent ils sont incapables d'assumer leurs responsabilités, se positionnent en martyrs et demandent a leurs fidèles d'envoyer du fric pour les aider. Bref des tocards, mais Dieudo me fait marrer.

meilleur article que j'ai lu sur la quenelle pour l'instant
 

Drap !  
Et petite image au passage :
 

Dieudonné qui réduit la courbe de la crise et du chômage    
Bon il paraît que son plan prévoit pas mal de retraites anticipées mais le voyage en train serait gratuit  

 
 
sauf que l'avis dit clairement le contraire : porter un signe religieux n'était pas incompatible avec la laïcité originelle, et c'est comme ça que l'avis a été compris en 89. à un moment faut en rester aux faits et être précis.
 
"Finki" avait donc tort, et là je parle aussi en général,comme à chaque fois qu'il prétend parler des minorités ethniques en france. c'est un guignol raciste qui a toute sa place aux côté de l'antisémite soral ou de l'incorrectement-correct zemmour. le jour où ils ponderont une analyse intéressante et factuelle sur le nwarabulman, leur obsession préférée, on pourra songer à leur donner un crédit autre que celui d'amuseur public.  
 
pour finkielkraut, on parle quand même du gars qui a entre autres craché que la colonisation, c'était aussi "apporter la civilisation aux sauvages". mais on a bien compris que s'en prendre aux arabes ou aux noirs n'était pas considéré comme une opinion délirante ici.

 
oui, de préférence. ou alors on se documente sur le sujet.  
ça éviterait de se retrouver avec des louanges de propagandistes du racisme y compris sur un topic qui se moque des antisémites rabiques. triste ironie ...  

 
Je suis entierement d'accord.  
 
Donc a la prochaine guerre, ca veut dire que tous les idiots qui ne connaissent le conflit qu'au travers TF1 ou BFM et qui viennent te donner des lecons de droits de l'homme sur le topic sur le conflit israelo-arabe peuvent passer le chemin et aller polluer un autre topic.
 
Ca a l'air bien, on signe ou ?  
 
(En vrai ca serait quand meme un peu triste, ca voudrait dire que le topic va se vider d'un coup, et je vais me retrouver comme un con a y attendre desesperement le retour de Vrossi.   )

'tin