Reprise du message précédent :

 
Tututut. Tu prétends que ça allait de soi, c'est loin d'être une réalité. Encore une fois tu idéalises lourdement une situation du passé.  

Une secrétaire filait un aller-retour à son patron en criant "bas les pattes" en public ?
J'ai comme un doute

et sinon une petite main au cul de ton supérieur ça te dirait ?
et puis oui, un monde sans mains au cul, quel ennui, lol

 
Va mettre une main au cul à ma mère, ou à une de mes deux tantes, ou à quasiment toutes les femmes de plus de soixante ans que j'ai rencontrées dans ma vie, pour voir.

C'est pas leur patron

 
Un argument percutant, generalfeldmarshall.  

 
Combien de fois vas-tu prétendre que j'encourage les hommes à mettre des mains au cul, ou que je défends les hommes qui mettent des mains au cul, ou que je prétends qu'il est agréable de se faire mettre la main au cul, avant de te lasser ?

ben justement pour remettre les choses à leur place c'est pas mal que la justice puisse le punir
comme ça les mecs qui veulent mettre des mains au cul se calment, et tout le monde est content
ne t'inquiète pas, Haziza n'ira pas en prison, et on lui trouvera un petit placard

Tellement déçu de pas avoir pu poster quand l'ancien webmaster de dieudo était pas là.

Le mail de Conversano était mythique.

Quant à haziza c'est magique les commentaires sous l'article sur e&r. Un mec fait le parallèle avec la "non affaire" Binti pour montrer que le système se fait battre par ce qu'il avait créé afin de contrer un dissident. Et que finalement ça a du bon ce #balancetonporc.

+1

Avant, genre jusqu'aux années 1980, c'était bien pire niveau comportement masculin. Une fille se prenait une chiée de remarques et gestes déplacées avec le consentement amusée de la société. Rares étaient celles qui s'opposaient d'une manière ou d'une autre. Tu avais la double difficulté pour elles d'aller contre des faits qui étaient admis par la société en plus d'être très souvent dans une position hiérarchique inférieure. Ajoute à cela un consentement intériorisé par l'éducation, et bien c'était dur de mettre une claque. Que ta mère ait eu cette force de caractère c'est tout à son honneur mais elle relevait plus de l'exception. Pour finir ce qui me heurte sur le cas Haziza c'est qu'en gros on retrouve encore une histoire ou le "supérieur" se comporte mal vis à vis du sous fifre. Pas sûr qu'il ait mis une main au cul de Delphine Ernotte...

 
Exactement !  
Il aurait plutôt mis sa main au feu c'est certain.

bof, on vire pour moins que ça, et puis ce n'est pas comme si il avait mis la main au cul d'une copine, et, surtout, le mec est un récidiviste

petit rappel
 
VIDÉO - "Vous allez vous excuser" : voici comment une victime de viol était reçue par la police dans les années 80
https://www.lci.fr/faits-divers/vid [...] 71071.html

 
Pitié, pas ça. On parle de drague lourde, de "je te mets la main autour de la taille ma chérie t'es trop belle aujourd'hui", pas de viol.

non, d'attouchements
et même la drague lourde, quand ça devient du harcèlement, peut être punissable
là tu es en train de dire que si on commence à se plaindre pour le moindre geste les femmes vont se plaindre dès qu'on les drague, c'est n'importe quoi

 
C'est bizarre quand même, j'y étais, moi, dans les années 70-80, et ça ne colle pas, comment on fait ? On dit que c'est moi qui idéalise, moi qui y étais, ou on dit que parce que vous avez lu deux trucs par-ci, et vu un documentaire par-là, c'est vous qui dramatisez, noircissez salement le passé ?
 
D'accord avec les deux dernières phrases, bien sûr.

 
Tu étais puni ?

 
 

 
Main aux fesses = agression sexuelle https://tempsreel.nouvelobs.com/rue [...] uelle.html
Lien de subordination hiérarchique = circonstance aggravante
 
 
Vu le personnage, le recensement de ses actes violents en public (coup de pied, de poings, insultes) et l'impunité dont parle tous ses collegues.
La suspension est une mesure de protection des victimes sur le lieu de travail et avant cette décision il etait persona non grata au 1er etage de LCP.
 
Le Parquet est saisi, il travaille sereinement    
L'affaire à fait l'ouverture de tous les journaux ce matin    
Charlie Hebdo prépare un numero spécial      

il pourra bosser avec Morandini

A eux deux, ils couvrent le public de tous ages et des deux sexes.
Une espèce de dream team

Oui, ça fait beaucoup. S'il avait pris une sanction dès le premier dérapage (mise à pied temporaire par exemple, avec conséquences sur sa fiche de paie), il se serait, je pense, calmé très vite. Le sentiment d'impunité, de toute-puissance, cette certitude qu'il est au-dessus des autres, c'est cela qui a repoussé ses limites.
Sinon, comment aurait-il provoqué Lapierre ? Evidemment que mon Vincent, en une gifle, le désagrège. Mais Fred sait qu'il peut tout se permettre, lui, ((journaliste bien-pensant)), vis à vis du paria Lapierre, qui malpense, qui assombrit les heures, qui nauséabonde lézanétrente...
 

Laissez Frédhaziza tranquille svp, c'est le maître qui le dit
 

La face cachée d’un petit capot ! D’autant plus petit qu’il se permettait d’être violent avec le sexe faible (qui sait se défendre).
Le petit moraleux, donneur de bons points, s’est fait poisser ! Un truc que tout le monde savait puisque ça dur depuis un moment et une sanction légère (qu’il a prit à la rigolade) l’avait frôlé.
 
« Impunité » est le mot qui revient souvent.

 
un signe égal ? ah oui pardon j'avais pas vu les parenthèses ! Je refais mon calcul !

Deux hommes de tous les amalgames (bhl et haziza) qui s’insurgent que des amalgames soient possibles les concernants !!!

Tristes sirs.

Si l’anti-sionisme est de l’antisemitisme alors les actes d’haziza envers les femmes peuvent être considérés comme des viols.
Axiome d’équivalence.

Je serai peut-être le seul individu en France qui défendra Frédéric Haziza, mais vous, tous, vous êtes dans la team basilic. Eh ouais.

c'est quoi ?

Les soraliens qui doivent jouir en lisant ce genre de truc.  

 
c'est le posteur qui s'appelle basilic8

 
BHL ne frequente que du beau monde :  Haziza, Polanski, weinstein, DSK
Et toujours la concurrence victimaire, inversée s'il vous plait.
 
 
Ce qui me turlupine le plus c'est le pain au chocolat qu'Haziza voit comme un dédommagement à une agression sexuelle.
je comprends pas le projet

Allons allons, marrant que vous devenez très justicier d’un coup... que vous combattiez les amalgames. Pourtant sur d’autres personnages public vous n’hésitiez pas.

Au fait, que va faire le canard enchaîné avec son capot de journaliste maison ?
Eux aussi si prompt à balancer !

Ça a été documenté psychologiquement. Ton ressenti n’est pas forcément la réalité. Désolé de te le dire la-pugne. On en avait déjà discuté mais ici, ta vision de la femme des années 80 va de manière assez évidente contre les observations qu’on a pu en faire de manière objective.

Cela ne veut pas dire que tu mens. Cela ne veut pas dire que tes anecdotes sont fausses. Mais ton raisonnement basé sur des ressentis est faillbile pour des milliers de raisons et la science est passée par là pour voir que les arguments “j’y étais” sont très peu valables face à d’autres faits.

Cela me fait penser à ceux qui sont convaincus d’avoir vu un fantôme ou entendu une phrase d’un parent décédé. Ces gens ne mentent pas. Ils ont bien les souvenirs qu’ils ont. Mais il y a des biais cognitifs qui entrent en jeu et le fait qu’on ne possède pas toutes les informations et la manière dont le cerveau établi des liens faussent tout.

non mais BHL qui se caricature jusqu'à l'outrance    
 
ah ok  

Une expérience personnelle ne peut pas valoir pour tout un pays. Tu me parle de tes souvenirs qui sont lointains, partiels, nécessairement conditionnées par ta subjectivité, à ton point de vue etc. Par contre on peut regarder les chiffres tels que le nombre de plaintes déposées à l'époque par rapport à aujourd'hui, celles qui aboutissaient, le fait que le viol ne relevait pas de cours d'assise, l'ensemble de la production culturelle de l'époque (film, télé, livre, bd) qui banalisait les comportements type main au cul et cie, ce que pouvait en dire déjà à l'époque les mouvements féministes, les rapports hiérarchiques avec la proportion femme/homme aux postes à pouvoir etc. Je ne juge pas le passé ni le noircit, c'était l'époque qui était comme ça. Il était difficile à l'époque, compte tenu des mentalités, de réaliser ce qui clochait dans le traitement quotidien qu'on réservait aux femmes.
 
Truc amusant, et assez anecdotique je le reconnais, que j'avais lu je ne sais plus trop où sur les films X français des années 1970 (Lahaie et cie). Une part de la "charge subversive" de ces productions étaient qu'on y voyait justement assez souvent les rôles s'y inverser avec des femmes qui adoptaient des comportements masculins et renversait un ordre établi alors.

Weinstein a t il fait un commentaire ?

S’est il exprimé au sujet d’haziza ?

 

 
T'irais pas un peu trop loin là, l'ami ?

Je suis obligé de saluer l’honnêteté de La_Pugne qui ne transige pas avec ses principes bien que le personnage l'insupporte. Bravo c'est une qualité rare, chapeau bas.  
 
Mais je suis d'accord avec les autres camarades du topic, qu'il garde ses mains là où elles sont, le corps des autres ne lui appartient pas, encore moins ceux de ses inférieurs hiérarchiques qui n'ont pas la chance d'avoir des accointances avec les hauts placés de la chaine.
L'inspecteur Gadget aux mains baladeuses a fini par exaspérer tout le monde.

On dirait qu'il le fait exprès.

Yep.

 
Ça n'est pas facile, crois-moi, heureusement que je suis aiguillonné par mes contradicteurs du fil.
 
Je me demandais si je n'allais pas instaurer une sorte de "carême païen Frédéric Haziza". Le défendre mordicus pendant huit jours, puis faire la fête après ces huit jours, en mangeant des gâteaux et en dansant de joie autour d'un feu en pensant à tous les gens qu'il aura accusés, plus ou moins légèrement (plutôt plus que moins en général) d'être racistes, antisémites, nazis, etc.

Pour mieux comprendre un petit rappel de fevrier 2017 par Boniface
 
 

 
 
https://blogs.mediapart.fr/pascalbo [...] alouines-0