Reprise du message précédent :
ça va devenir les déchets du net la dissidence

 
C'était pas déjà le cas ?  

 
Il y a un pas un axiome disant que la dissidence peut toujours faire pire ?  
 
edit
 
Et si première page  
 

Tiens, c'est l'anniversaire du Christ cosmique aujourd'hui.

 
C'est sur l'ensemble que ça prend son sens, il y a un long cheminement avec les entrées des persos, leurs liens, leurs évolutions, etc.
Après, suivant tes connaissances des gens, y a des passages qui intéressent plus que d'autres. Perso, y a 2-3 gus dont il causait, j'en avais jamais  entendu causer.

 
Toutafé, mais je pense que le stade "déchets du net" était déjà atteint.
 
Mais c'est vrai qu'on atteint un nouveau stade là.

 
Des dissidents qui ne vont pas en taule et qui deviennent riches, c'est pas tres courant...
France, Terre de Miracles

Bienvenue  
Au contraire, je trouve que littérairement, le livre est intéressant. Déjà, il s'attaque à un sujet inédit dans la littérature : le conspirationnisme. Ensuite, il le fait sérieusement, puisqu'il ne consacre pas à ses pages à pouffer facilement sur la bêtise des dissidents. Dans les 170 pages que tu as lu, il y a une bonne analyse de Meyssan par exemple. Enfin, c'est une forme particulière de récit, empruntant au roman et au journal intime. Les quelques livres traitant du conspirationnisme le font ou trop rapidement ou pas assez sérieusement, mais toujours en voyant les protagonistes de loin.  
 
Sur le fond, Nabe parle de ce qu'il connait. Il descend sur le terrain, et évoque ses relations avec le tout sale monde présent dans Les Porcs. Nabe n'est pas un écrivain reclus qui méconnaît complètement les médias, il est allé se frotter aux Ardisson, Taddéi, et consort. Dans ce premier tome, Nabe pose le décor, tout est chronologique et file droit devant. Il fait remonter son récit à 1999, date de sa "rencontre" avec Dieudonné. Il a fréquenté Soral pendant des années, et les deux avaient l'air de bien s'apprécier (sauf qu'un l'écrira et que l'autre le niera).
 
Nabe aurait pu faire un livre de souvenirs, mais il préfère ancrer son récit dans une époque, d'où les passages qui te paraissent chiants et inutiles. Il veut aussi analyser le passage de la télévision à Internet, média qui a permis l'émergence et la massification du discours conspirationniste. Si on considère que les évènements passés ne méritent pas d'être raconté, il faudra flinguer les historiens... La critique du style "Closer" ou "Voici" voudrait réduire le livre à des bruits, des ragots, des mensonges, sauf que ces anecdotes révèlent la personnalité de chaque "Porc". Alain Soral qui met dans sa poche la moitié des dons que ses lecteurs lui ont envoyé pour payer une condamnation, c'est du ragot ou un élément de la personnalité de Soral ?
 
Nabe parle de lui aussi, il évoque son parcours, sa Vérité, ses livres, son anti-édition. Ça fait partie du récit, du projet littéraire, et plus largement du style de l'auteur que tu découvres avec ce livre. À part dans Lucette (1995), son livre sur la veuve de Céline, Nabe apparaît dans ses livres (même dans L'Enculé (2011) le nom de Nabe apparaît p.74, parce qu'il y a l'annonce de sa SARL dans un numéro que feuillette DSK et Sinclair).
 
Finalement, j'ai l'impression que c'est l'objet littéraire que constitue Les Porcs qui te rebute. Mais patience, petit à petit les personnages se mettent en place. Page 170, Salim Laïbi n'existe pas encore. Vingt pages plus loin, il apparaît dans le récit. Nabe est un écrivain, pas un universitaire, ni un journaliste. Il raconte une histoire, celle d'une bande de bras cassés qui ont surfé sur la vague du conspirationisme pour en faire un business. Il se trouve que Nabe que les connu personnellement et que l'un d'entre eux a voulu casser la réputation de Nabe en multipliant les mensonges et les demi-vérités à son public. Soral a caché sa vraie image en montrant une fausse de Nabe.

 
Merci de cette réponse. Je m'aperçois, en la lisant, que je suis plutôt d'accord avec ce que tu expliques. Disons que j'ai ce présupposé favorable que Nabe pose un vrai projet d'écrivain, et que son dessein va peu à peu se faire jour. Ça, je l'entends tout à fait.  
 
Non, ce qui me dérange pour l'instant, c'est la place centrale qu'il s'arroge (à le lire, il ne se trompe jamais - au moins un point commun avec Soral). Et surtout la façon dont il parle de ceux qui l'entourent. Qu'on s'entende bien : je suis antifa et je considère que des gens comme Laïbi ou Soral sont des psychopathes finis au pipi. Mais la question que je me pose, c'est : pourquoi Nabe a-t-il passé autant de temps avec des gens qu'il décrit aujourd'hui comme des crétins finis (j'en suis à p. 252 maintenant, et je ne crois pas qu'il ait eu des mots gentils à propos de plus de trois ou quatre personnes, et encore sur deux lignes à tout casser) ? Si ce monde politico-médiatico-mondain-faussement-transgressif-mais-total-aigri est si minable (et j'en suis profondément persuadé), pourquoi en a-t-il tant fréquenté les protagnonistes ? C'est là où je ne capte plus. J'ai l'impression qu'il n'est pas plus réglo que les autres, juste qu'il a plus de talent et d'ego. Il me fait l'effet d'un inlassable scrible de lui-même.

Syndrome Jerome Kiervel : tant qu'il etait dedans a en croquer, il etait content et quand ca a merde et que ses ex-potes l'ont charge comme une mule, il est devenu un Saint prodiguant la Vertue et la Justice.
 
En un mot : hypocrisie
 
 
NB : mais ca l'enleve rien au talent litteraire de Nabe. Faut dissocier ca du personnage, comme pour Celine.

 
Il n'a rien "croqué", Nabe. On peut lui reprocher tout ce qu'on voudra, on peut ne pas aimer ses livres, ne pas l'aimer lui, être irrité par lui ou ne pas trouver son travail intéressant (comme Chinaski), mais il ne faut pas l'accuser d'être une sorte d'épicier (comme le sont la plupart des types dont ce fil s'occupe), non, car ça n'est pas vrai. Et puis mince, il est tout sauf hypocrite, Nabe ! Il est d'une sincérité à faire peur, même.

Nabe ne passe pas tout son temps avec ces imbéciles. Il raconte dix années durant lesquelles il a fait d'autres rencontres, vécu d'autres choses et écrit plusieurs livres. Évidemment, ce n'est pas le sujet du livre, et Nabe ne digresse pas tant que ça.
 
Il se trouve que sa réputation, ses textes et sa personnalité font qu'il a pu approcher ces personnages. Il n'est pas dans l'anathème, par exemple il refuse de rencontrer Faurisson, pas par trouille, mais parce qu'il nie Lautréamont, Rimbaud et les chambres à gaz. Il sait que la conversation avec un tel neuneu tournerait court. À l'ouverture du livre, Faurisson est Faurisson, tandis que Soral est un inconnu et que Dieudonné est d'accord avec Gérard Miller. Nabe les rencontre au moment où ils n'ont pas encore basculé.
 
Aussi, si Nabe avait rompu les liens avec Soral et Dieudonné avant qu'ils se retournent bêtement, on n'aurait pas eu le livre. Laurent James (qui apparaît dans Les Porcs) explique cela très bien dans son article sur Nabe's News : http://www.nabesnews.com/sur-les-porcs-laurent-james/

mais comment a t il pu fréquenter pendant tant de temps des gens que finalement, maintenant, il exècre ?
 
il est pas idiot ? ne se rendait il pas compte à qui il avait à faire ? ou alors avait il quelque chose en tête ?

 
Que c'est-il passé ?  
 
Moi aussi çà m'intriguais que Nabe dénigre tant des gens avec lesquels il semble avoir vécu, disons "socialisé"  longtemps.
 
Je n'ai jamais entendu Soral, sauf une fois où il dit simplement que Nabe est insignifiant, je ne connais pas du tout leur relation.  
 
 

Et aussi, je ne le pensais pas si antisémite. Vraiment.  
 
Encore une fois, je ne me fais pas d'illusions, je sais que quand je me plonge dans Nabe je ne lis pas un camarade. Je ne lui demande pas ça. Mais je croyais lire un homme rationnel - au moins, un peu. Et en fait, il passe son  putain de temps à parler des juifs.  
 
Là, un exemple pile-poil où j'en suis, p. 262 :  
 

 
Et des passages comme ça, il y en a moult. C'est un peu beaucou ultra-chaud, quand même.  

 
y a une vidéo de soral qui compile toutes ses interventions sur nabe
 
youtube - soral - nabe

 
je m'attendais à ce qu'il soit plus antisémite perso

Qu'aurait-il croqué, Nabe ? Il a côtoyé Soral et Dieudonné qui n'ont jamais rien fait pour lui. Quel intérêt aurait-il eu à passer du temps en leur compagnie ? Au contraire, il s'est montré plutôt solidaire d'eux : il a écrit un article favorable à Dieudonné en février 2004 (dans le dernier numéro de La Vérité) et s'est inquiété de l'état de Soral après son agression (qui s'est avérée bidon) de septembre 2004. C'est Soral qui s'est retourné en 2010, incapable d'intégrer Nabe dans le révisionnisme et dans la liste antisioniste, et jaloux de son aventure solitaire. Il a embarqué Dieudonné dans ses conneries qui, faible et lâche, a laissé faire la BD Yacht People où l'on voit Nabe décapité.  
 

 
Je n'en sais rien, je me suis posé la même question. Le point commun entre lui et eux, en tout cas, ça me paraît indéniable, c'est un sacré ressentiment envers les juifs.

 
Que oui, je partage ce sentiment. Rien d'un épicier.  
 
Mais c'est aussi là où le bât blesse : s'il est si sincère en écrivant (et il l'est, ça se sent, bordel, il ne fait aucun cadeau), comment peut-il alors être aussi insincère pendant les dix ans qui précèdent l'écriture du bouquin ?  

 
Sincérité littéraire, hypocrisie avec les cons, quelque chose comme ça ?

Pour faire simple, Nabe a découvert Soral en 2002, et ce dernier a sympathisé avec Nabe, jusqu'à se retourner en 2010. Depuis 2009, et la liste antisioniste que Nabe avait moqué dans Médias, un magazine dirigé par les époux Ménard, il y avait une tension entre les deux. Soral n'arrivait pas à digérer Nabe, qui refusait "l'aventure collective" de Soral. Finalement, l'aventure collective s'est jouée avec d'autres personnages, à condition que ce soit Soral le chef. En 2010, Soral ramait encore, et a dû virer Marc George pour garder l'argent que Philippe Péninque, proche du FN mariniste, lui versait. La même année, Nabe publiait L'Homme qui arrêta d'écrire en auto-édition, un vrai succès (fête des trois milles exemplaires organisée mi-avril 2010). La rupture intervient en octobre 2010, quand Soral publie dans Flash (un journal qu'il prétendait diriger en auto-édition, alors qu'il géré par un autre) un article violent et mensonger contre Nabe. Fin du premier tome.
 
Mais après, Nabe continue de voir Dieudonné occasionnellement. Face aux attaques incessantes de Soral contre Nabe, Dieudonné ne fait rien. Pire, il cosigne Yacht People, publié fin 2012, dans lequel Nabe est décapité.

 
on voit où ça les à mené

Yacht people étant, on ne le dira jamais assez, la chose la plus laide jamais produite par des Homo sapiens.

 
Et puis sans doute aussi, le plaisir du parrainage de l'entre-soi et la jouissance des reconnaissances médiatico-mondaines. Quelque chose de plutôt mesquin, en fait.
 
C'est marrant, hein, d'où j'en suis du bouquin, je dirais que j'estime la volonté affichée de "tout dire" du narrateur, mais que ça n'en fait vraiment pas à mes yeux quelqu'un que je respecte humainement. Tout juste : un conteur doué de la médiocrité du réel.

Nabe dit justement qu'avant de basculer, ces gens avaient un certain talent et de l'intérêt. Celui qui semble avoir le plus changé est LLP. C'est même effrayant comment il passe de jeune fan enthousiaste à complotiste obsédé et aigri. Méconnaissable.

 
  mais qu'est ce que... ?
 
 

 
Ton sentiment est on ne peut plus respectable. Mais sache tout de même que Nabe conte aussi le beau, le sublime, avec la même intensité (je pense au jazz, bien sûr, et aux jazzmen, mais aussi à son amour pour ses Maîtres en littérature, aux femmes, etc).

Rectification, il n'est pas décapité, son crâne est ouvert par une hache... Pour la légèreté de la mise en scène, on voit voler L'Homme qui arrêta d'écrire, L'Enculé et Je suis mort.

 
il est pas décapité, il est scalpé
 
je comprend même pas pourquoi ils font ça    
 

J'avais lu la "bande dessinée" l'année dernière. Depuis, je porte des lunettes.
https://soldatducontingent8308.file [...] people.pdf (tout est sur Internet)

 
et un bavoir non ?  

 
Il faudra que j'essaye de lire quelque chose de lui tirant vers le positif - je le ferai, son écritude m'intéresse (quand même). Mais d'abord, je vais finir Les porcs

Y'avait pas aussi un tome 2

Il y a un tome 2 qui est la suite directe du premier, histoire de vendre deux volumes au lieu d'un seul.
Je me demande si ce n'est pas ce projet qui est évoqué dans les Porcs.

 
Il y a des moments d'exaltation dans Les Porcs. N'étant pas des masses de gauche, ils m'ont laissé relativement tiède, peut-être qu'ils te feront plus d'effet.

Si tu veux quelque chose de positif, tu as les petits ouvrages parus aux Dilettantes. Début mai dernier, je discutais avec une connaissance de ma copine, qui me disait connaître Nabe de réputation : antisémite d'extrême-droite. Je lui donné Nuage (1993), petit livre sur Django Reinhardt. Deux-trois jours plus tard, j'apprenais qu'elle avait adoré le bouquin, qu'elle ne quittait plus et qu'elle le relisait par plaisir dans le bus.
 
Il y a Oui (1998), qui rassemble tous les articles positifs écrits entre 1983 et 1998. Il a été publié en même temps que Non, dont je te laisse deviner le contenu Il y a aussi beaucoup de positif dans Au Régal des Vermines, que l'on tient pour le pamphlet antisémite alors qu'il y a beaucoup d'amour dans ce livre. L'erreur à ne pas faire, c'est de prendre Nabe seulement pour un haineux. Oui, quand il déteste, il le dit, mais quand il adore, il le dit aussi !

 
Je suis ce topic, j'ai forcément eu l'occasion de constater que tu n'étais pas "des masses de gauche" - mais j'aime bien ton écriture et ton honnêteté d'esprit.
 
Et sinon, pas sûr que les grandes envolées que tu sembles évoquer m'inspirent des masses. Je suis anar, les flonflons de L'Espoir, très peu pour moi.....
 
 

Merci DrMarty  

Techniquement, ce n'est pas une scalpation non plus    je pense plus à une décalottattion,  calotte crânienne bien sûr  

essayons de lire la page suivante

 
C'est cool, merci beaucoup. Je vais commencer par le livre sur Django, sans doute le plus facile.  
 
Et tu as raison : de ce que j'ai lu, je ne crois pas que Nabe soit uniquement haineux. Je vois bien que cette détestation générale est motivée par une soif d'absolu, de pureté, d'exigence - laquelle peut en partie me parler. Mais quand même, je ne pensais pas que la haine occuppait unt telle place en lui.

 
J'aime bien tes messages aussi, l'nouveau.
 
L'espoir, non, pas vraiment, plutôt Arafat, Carlos, une mini-émeute dans le RER, ce genre-là.