Reprise du message précédent :

 
Tu as lu lesquelles ? tu recommanderais quoi en priorité ?

- La ligue de 4 tocards et le live à "problèmes techniques"

Faudrait pas lancer le sondage trop tôt comme l'année passée, le moi de décembre est souvent fructueux en vidéo dissidente.

y a des links pour se faire une idée?

J'ai lu, si je me souviens bien :
 
La guerre des Bœrs qui émet une théorie très intéréssante sur les racines de l'aparthaid et du racisme afrikaaner, qui n'avait pas vraiment corps avant les défaites boers face aux anglais.
 
Ces Français qui ont fait l'Afrique du Sud, plus anecdotique, où il parle des marchands français qui ont fondé des comptoirs au Cap ou ailleurs. Il en fait les précurseurs des colons hollandais, ça tient pas trop debout.  
 
Rwanda : Contre-enquête sur le génocide, où il expose sa théorie comme quoi les massacres ne se seraient pas inscrits dans une logique génocidaire, que ce seraient bien les rebelles tutsis qui ont assassiné le président, et que la radio des Mille Collines n'a pas poussé ses auditeurs au massacre des tutsis. J'ai trouvé qu'il s'en sortait surtout avec des pirouettes sur le droit plus qu'autre chose.
 
Les guerres d’Afrique, des origines à nos jours, l'histoire des conflits africains en quatre grosses parties, les guerres pré-coloniales, les guerres coloniales, les guerres de la décolonisation et les guerres modernes. Ca fait plus inventaire qu'analyse en profondeur, mais ça permet par exemple de mieux se rendre compte à quel point l'histoire du Congo moderne par exemple, a été marqué par la guerre et ce, dès que les belges se cassaient. Il y évoque aussi rapidement son explication sur l'échec du concept de démocratie en Afrique, dû selon lui au problème ethnique : puisque la démocratie c'est le poids du nombre, l'ethnie la plus nombreuse accède au nécéssairement au pouvoir, et profite de sa position de force pour casser la gueule des ethnies rivales.  

  Donc c'est celui-là que je devrais lire

Pour les liens de la liste de vidéo de l'année, je veut bien m'y coller, en l'absence du faoundé linkagogo

 
La ligue des tocards, c'est plus la hype et la déception du live qui est marrant, la vidéo en elle même est chiante

 
J'ai regardé deux longues vidéos de lui sur ce sujet, donc je me souviens un peu de son propos. Il explique comment l'enquête de la cour pénale internationale a abouti à remettre en cause beaucoup de conclusions tirées au lendemain du génocide. Il raconte toute l'histoire du missile qui a abattu le président rwandais et en effet, il suggère plus que fortement que ce sont les tutsis qui ont fait ça.  
Concernant la Radio de Mille Collines, il dit plus exactement que l'appel au génocide n'était pas prémédité. L'appel a bien été lancé, mais sur le moment, sans préparation.  
Ca m'a intéressé, car c'est un bon orateur, il raconte bien, alors que je ne connaissais absolument rien à l'histoire du génocide.  
Evidemment, je ne suis pas en état de juger la véracité de ce qu'il dit. J'ai eu l'impression qu'il usait de ficelles rhétoriques pour masquer ses propres hésitations sur le sujet et s'en tirer la tête haute dix ans après, alors qu'il a dû commencer par se tromper, comme tout le monde.  
Mais bon, j'ai envie de dire, après la malhonnêteté folle des complotistes, ce genre de pirouettes, c'est limite rien du tout  

Rien que sur les racines de l'apartheid, je ne suis pas d'accord. Les afrikaaners ont fait leur grand trek entre autres parce que les anglais étaient en train de donner des droits politiques aux coloured et aux affranchis.

 
 
En gros, d'après Lugan, de base les boers ne sont pas racistes, ou plutôt pas juste contre les noirs. Ils se voient comme les pères fondateurs américains, apportant la civilisation sur une terre vierge, tout ça enrobé dans du puritanisme. Du coup, ils détestent aussi bien les anglais que les zoulous, que les marchands français et en gros, tout ce qui n'est pas eux.
 
C'est après la seconde guerre des boers et la domination anglaise en Afrique du sud que les choses changent, les boers se retrouvant à bosser dans les carrières de diamants, entrant en concurrence directe avec les noirs, plus employés par les anglais parce que moins chers. Sans compter que les boers pratiquaient aussi l'esclavage, et que les anglais ont mis fin à tout ça.
 
Ce ressentiment va rester et éclater de manière spectaculaire quand les afrikaaners reprennent les manettes du pays en 1948, prenant la forme de l'apartheid.  

Les afrikaners sont des français aussi. Le peuple afrikaners sont a majorités des néerlandais mais aussi des allemands et français protestants.
J'ai vécu en afrique du sud, et la description de Lugan sur l'Afrique du sud actuelle est assez juste.

Le soral de septembre, je l'ai en mp3 mais je trouve rien d'autres  
 
Petit passage marrant: "Le site E&R  n'a aucune publicité ( acheter du KK, sanguistrae, au bon sens ect ), alors qu'il est plus consulter, heuuu ils le disent eux même hein, que pratiquement tout les autres sites"

 
Selon lui, c'est le gros bordel et on a complètement mythifié la figure de Mandela par bien-pensance...  

Soral sur Haziza fils : "C'est un espèce de <biiiiiiiiiip> qui suinte l'éléction divine par tous les pores [...]"
Je me suis dit la même chose

Ouah, j'avais jamais vu la vidéo de Reynouard... ses beaux-parents sionistes et le dévouement à la cause.
 
 
"À 46 ans je me retrouve donc seul, sans famille, sans mes archives, sans revenus autres que les quelques dons de spectateurs, avec la justice au trousse sans espoir d'insertion sociale ni de retraite... à court terme, ce sera la ruine financière."
 

 
 
C'est du passé ça, Azrail a fait le nécessaire  

Je n'ose même pas imaginer ce qu'aurait été la transiction avec un mouvement plus radical que l'ANC de Mandela. Le groupe noir le mieux loti, les Xhosa, avait un taux d'alphabétisation de 30% en 94 dans le pays le plus riche du continent. Avec la profondeur du conflit et le ressentiment de la population noire, il y avait largement que ça pète et que les Afrikaaner se retrouvent dans une situation pire que celle des pieds noirs.

 
L'apartheid est toujours d'actualité, dans les faits. Quelques extraits de la vie la bas:
Afrikaners (je précise afrikaners car pas applicable aux blancs anglais, c'est encore autre chose) ne se mélangent pratiquement pas avec les coloured et les noirs. Les noirs restent dans les townships, même si ils réussissent, genre tu peux voir dans ces bidonvilles des maisons en durs et des BMW toute neuves. Bon faut être honnête ça reste une très petite minorité.
Les blancs, eux, se barricadent, vivent armés jusqu'aux dent et ne parlent pas aux noirs. Je vivais à Gordons Bay dans un quartier de lotissement de blancs avec eletric fences, barreaux aux fenêtres et aux portes et gardes armés à l'entrée qui contrôlent allée et venue.
Les gangs ce sont les coloured, les townships coloured, si tu y rentres tu n'en sors pas vivant.
Et puis entre noir c'est aussi compliqué entre les blacks sudafs et l'immigration par exemple qui vient du Zimbabwe. Il y a des tueries pour chasser les noirs non sud-afs. Sans parler du nombre incalculable de viols et de meurtres, c'est juste hallucinant. J'ai perso failli me prendre un couteau en plein centre ville...
Quand à l'économie, bah le rand se casse la gueule. Quand au fameux stade de foot de Cape Town, ils parlent aussi de le détruire. Le truc qui a couté des millions juste pour la coupe du monde et qui risque d'être détruit...
Et la politique j'en parle pas. Zuma, pourtant détenu aussi comme Mandela, est corrompu jusqu'au bout des ongles et fait souvent la une de la presse à cause de different scandales.
Bon à part ça, c'est un pays magnifique et génial. Vraiment. Mais c'est loin d'être la rainbow nation dont on parle en Europe.  

Même en ville c'est craignos ? Autant j'avais lu que les townships fallait pas y mettre les pieds, autant il me semblait que la ville était relativement peinarde.

Ca dépend de ou, comment, a quelle heure. Si tu t'éloignes seul des rues principales, faut faire gaffe. Même au Cap. Et surtout partout, evite de ressembler à un touriste.  
La nuit, ça bouge bien, c'est super sympa, mais tu te déplaces pas seul. Et pour aller de A a B, tu prends le taxi.  
Après quelques jours ou semaines, tu prends vite les réflexes de toute façon.

Les commentaires sous la vidéo d'adieu de Reynouard      
 
Le bernamej qui confirme que ses petits films sont à prendre à 100% au premier degré    

C'est la merde l'Afrique du Sud. Y a plus que 10% de blancs dans des quartiers HS, les autres ont émigrés (y en avait 30%). Une violence incroyable, des raids sur les quelques rares fermiers blancs qui restent, pas mal sont assassinés/violés chaque années. Y a plus d'apartheid institutionnelle depuis bien longtemps, les riches blancs ou noirs se protègent du reste de la meute c'est tout. Une économie en déclin, chômage en hausse, une bien belle réussite ce pays.

Ça marchait bien quand les blancs étaient au pouvoir.

Ça marchait mieux oui.

Les blancs sont une minorités en Afrique du Sud, c'est à leur gouvernement de les protéger, ce qu'ils ne font pas. Résultat ils se barrent. On verra en 2040 ce que sera le pays.

Edit c'est du même niveau que demander si les lybiens se portaient mieux sous Khadafi. Tout le monde connaît la réponse.

La vidéo d'Ahmed elle est vraiment gold

Le gouvernement est super corrompu mais la jeunesse commence à se soulever. Pas envie de rejouer l'hymne de la rainbow nation qui dans les faits n'a jamais vraiment existé mais y'a eu récemment des manifestations menées par les étudiants et crois moi que y'avait 0 tension entre étudiants blancs et noirs. Le problème c'est l'ANC et la violence dans le pays (et le sida).
 

Ouais d'ailleurs j'avais lu que des gens qui étaient parti aux UK revenaient, un espèce d'espoir.
 
Exemple : http://www.slateafrique.com/37605/ [...] pays-natal
 
Ptain le temps passe vite je croyais que j'avais lu ça l'an dernier.

C'est faible comme article  
 

 
Certains, dont moi, avons fait des youtubedoulers: http://youtubedoubler.com/?video1= [...] me=jacquot  

Je l'ai pas lu là, mais je me souviens avoir lu un article assez convaincant. Mais vu que je me souvenais l'avoir lu l'an dernier peut être que ce n'est pas ma seule erreur.

Ouai j'ai vu. D'ailleurs c'est la jeunesse noire plutôt "aisé" qui se soulève (pour les hausses de prix de l'Université) pas vraiment les boers ils regardent de loin. On verra, mais ils risquent d'avoir des très gros problèmes économiques dans les années à venir, y a pas vraiment de tensions raciales, les gens n'ont pas oubliés mais ils se mélangent pas c'est nune question de culture, pas vraiment de racisme. La violence et la drogue par contre gangrène tout. Pour moi c'est un futur failed state avec des paradis immobilier ultra sécurisés et d'infâmes coupes gorges bidonvilles. Une autre forme plus calme d'apartheid. C'était pas le cas dans les années 80, ils ont même eu la technologie nucléaire pendant un moment et l'armée la plus puissante d'Afrique.

Nabe s'amuse à son expo
https://www.youtube.com/watch?v=6_K [...] youtu.be&a

 
   
 
Tu disais que y'avait une chasse aux blancs mais la réalité c'est qu'ils sont victimes de la même violence/chienlit qui règne dans le pays que les noirs et au final ils ont même plus de moyens de s'en protéger que le noir lambda. Ceux qui se tirent c'est  les jeunes cerveaux et les riches (qui gardent quand même la main sur leurs assets au pays) mais c'est pas que les blancs c'est aussi les sud-africains d'origine indienne (immigration relativement ancienne par rapport à l'âge du pays) et d'autres ethnies. Là y'a un ralentissement de l'émigration et les familles qui sont restées sont très attachées à la terre. Je pense que même si demain y'avait littéralement un soulèvement contre eux, ils défendraient leur terre armes à la main. C'est pas comme l'Algérie française vu que là y'a pas de puissance étrangère derrière et la culture est pas la même. Contrairement aux prédictions les plus pessimistes, je suis sûr que les blancs seront toujours là dans un siècle même si le pays tombe dans la guerre civile ou s'effondre complètement économiquement.
 
Après y'a certaines formes de discrimination envers les blancs de la part de l'ANC et des pouvoirs en place mais ils possèdent les clés du contre-poids économique donc ils ont pas grand chose à craindre de ce côté là.

Logosopoly
 
Le but du jeu est simple : contrôler le "Bizz".  
Le vainqueur de la partie sera celui qui aura engrangé le plus d'argent et de popularité avant la sortie du livre de Marc-Edouard Nabe.  
Pour ce faire, le joueur dispose d'une jauge de "Buzz" graduée qui monte ou descend suivant les cartes Bonus ou Malus qu'il aura tiré au cours de la partie.
A chaque nouveau pallier, le joueur recevra un peu d'argent qu'il pourra placer ou dépenser à sa guise. Si un joueur se retrouve fauché avant la fin de la partie, il peut toujours essayer de remonter la pente. Cependant, s'il est sans argent et avec un niveau de "Buzz" faible lors de la sortie du livre de Nabe il est perdant.  
Le joueur peut également influencer sur la jauge de "Buzz" de ses adversaires. Grâce à l'argent, il peut par exemple se payer une carte "Clash", se payer des alliés ou faire appelle à "La bande à Ayoub" pour aller saccager les locaux de ses opposants. S'il a assez d'économies, il peut également se payer les services onéreux de "L'Agence Emmanuel Ratier" qui lui tirera au sort des cartes "Casseroles" fortes en points Malus qu'il pourra utiliser contre les autres joueurs.  
Pour faire monter sa jauge de "Buzz" avec efficacité, le joueur doit également choisir judicieusement quelle tactique employer. La carte "Écrire un livre" rapporte du "Buzz" et de l'argent, mais immobilise le joueur pendant 3 tours. S'il en possède, il peut également jouer la carte "Organiser une conférence" qui influence pas mal sur la jauge. Cependant, attention aux joueurs adverses qui possèdent et décident d'utiliser la carte "Conférence annulée par la mairie". A savoir également qu'organiser une conférence alors que la jauge de "Buzz" est au plus bas rapportera au joueur plus de Malus que de Bonus.  
Comme expliqué plus haut, l'argent est le nerf de la guerre. Le joueur peut l'utiliser de différentes façons. Il peut le mettre de côté s'il dispose de la carte "Voyage au Cameroun". Il peut également l'utiliser pour investir s'il a en main les cartes "Créations d'une maison d'édition", "Création d'une chaîne TV", "Création d'une assurance dissidente", "Création d'un parti" etc... Là encore, attention aux cartes Malus "Suppression du compte Youtube", "Contrôle fiscal" ou "Mise en examen" qui peuvent surgir du jeu ou être joué contre vous par vos adversaires.
Troisième possibilité, le dépenser dans les cartes "Achat de motos" ou encore "Achat d'une propriété". Cela fait certes monter votre jauge de "Buzz" mais porte un coup considérable à votre porte monnaie (attention à ne pas finir sans argent à la fin de la partie !).
Enfin, quatrième et dernière possibilité d'investissement, le joueur peut se payer des cartes "Alliés". S'il décide d'acheter la carte "Dieudonné M'Bala M'Bala", le joueur aura sa jauge de "Buzz" augmentée automatiquement de 5 points à chaque tour. Il peut cependant perdre sa carte "Allié" à tout moment si un autre joueur joue contre lui la carte "Trahison". Evidemment, les cartes "Alliées" varient d'efficacité suivant leurs couts. La carte Allié "Laurent Louis", par exemple, ne vous fera monter la jauge que de 0.5 points par tour mais elle est abordable financièrement. La carte Allié "Robert Faurisson" est un bon compromis en début de partie, elle est riche en "Buzz" et raisonnable en coûts.  
Outre les cartes "Alliés", le joueur peut également se payer les services d'autres personnes comme cité plus haut. "L'Agence Emmanuel Ratier", couteuse mais efficace, donne au joueur la possibilité de choisir parmi trois cartes "Casseroles" tirées au hasard à utiliser contre ses adversaires. La plus forte en points de Malus étant évidement "Découverte d'un parent juif". Pour des opérations plus musclées, le joueur peut se payer les services de "La bande à Ayoub". Une fois en action, cette dernière offrira au joueur la possibilité de détruire les locaux, la chaîne TV ou perturber les conférences des autres participants. Pour se protéger, les autres joueurs peuvent utiliser une carte "Démantèlement des JNR" s'ils en possèdent.
La partie prend définitivement fin quand la carte et l'évènement "Sortie du livre de Marc-Edouard Nabe" est activée.

Beaucoup partent mais reviennent au bout d'un certain temps.  
Perso, je pourrais y m'établir de manière permanente la bas. Certes c'est violent, il y a un code culturel à apprendre mais sinon quel pays    
Les paysages, la faune et la flore, les gens (j'ai de vrais amis la bas blancs et noir), la bouffe, le vin. Pfiouuuuuuu... C'est un mode de vie vraiment différent de l'Europe.  
Ça te prend au tripes, soit tu en tombes amoureux soit tu déteste.
Mais en discutant avec pas mal de sud-africain blanc ici en Europe, beaucoup ont le mal du pays malgré tout les côtés négatifs dont on parle. Et je les comprends.

Et le Cap qui appartient à la province de Western Cape est la seule province gouvernée par les blancs.  
Au Cap, on a 50% de blanc, 25% de coloured et 25% de blacks. Et les coloured votent avec les blancs.  
Dans l'arrière pays du Cap tu as des villes 100% afrikaners comme Stellenbosh par exemple.  
Alors qu'à Josy, c'est seulement 6% de blancs pour comparaison   mais bon Johannesburg c'est une ville neuve au milieu de nulle part, pas grand chose à voir.

 
  le mec défend une cause complètement débile et après il vient chouiner. A sa décharge la justice ne devrait pas s'occuper de son cas, la médecine par contre...

Pour les 10 ou 15% de blancs oui, c'était pas mal.

1- Il n'y a pas eu de millions massacrés en Algérie. C'était une guerre de conquète extrêmement violente, mais pas si différente de la manière dont les armées de l'époque traitaient les populations civiles y compris en Europe (voir le comportement de l'armée française dans le Palatinat ou en Vendée).
2- La province du Cap n'était pas inhabitée à l'arrivée des européens, elle était habitée par les Khoisans dont les descendants aujourd'hui sont les Coloured qui sont la population majoritaire de la province. En plus, avec le Grand Trek, une bonne partie des Boers a émigré du Cap vers l'Orange et le Transvaal ou là, clairement et incontestablement, il y avait des royaumes bantous qui les ont précédés. L'expansion Boer s'est faite au dépend des Bantous, tout comme l'expansion bantoue s'est faite au dépend des Khoïsans quelques siecles avant.
La différence a mon sens entre Boers et Pieds Noirs, est que les Boers ont coupé les ponts avec toute métropole et ont fini par se considérer comme africains, même socialement séparés des Noirs.

1- Hum d'accord. Il me semblait, sans aucun sarcasme, avoir lu dans un bouquin de Benjamin Stora qu'une partie non négligeable de la population autochtone avait été tuée (je n'ai plus les chiffres en tête... Mais c'était un pourcentage à deux chiffres)

2- les "coloured" actuels me semblaient être les descendants de mélanges entre blancs et noirs, et je croyais que les Khoisans bantous vivaient plus à l'ouest, sur des terres plus tard conquises par les Xhosa, et que le Cap était inhabité lors de sa découverte par les néerlandais. i Je vais revoir mes sources du coup, tu sembles sûr de toi sur ce point.

Les Coloured ont bien sûr du sang blanc, mais ils ont surtout du sang Khoïsan. Ils vivaient partout en Afrique australe, mais ils n'ont subsisté que dans les territoires inhospitaliers (province du Cap, Namibie) dont les fermiers et pasteurs bantous ne voulaient pas ou n'avaient pas encore atteint.