[Poker] RIP Doyle

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Auteur	Sujet : [Poker] RIP Doyle

k_raf

Totally nuts!

Reprise du message précédent :

tirealatete a écrit :

Moi j'aimerai bien savoir sur quoi vous vous appuyez pour définir cela ? Ca fait plus de 2 ans que je scrute les forums de poker et je n'ai jamais vu de démonstration mathématique démontrant cela. Personnellement, je m'interresse aux probabilités depuis un moment et voudrais vous soumettre un petit problème de probabilité. Ne vous inquietez pas, ce n'est pas tres mechants, pas besoin de calculatrice. Répondez selon votre bon sens.

Sur 10 mains favorites à 80%, sachant que la norme (le plus probable) étant de gagner 8 mains sur 10, y'a-t-il plus de chance de gagner une mains de moins (7 mains sur 10) ou plus de chance de gagner une mains de plus (9 mains sur 10) ?

A) plus de chance de gagner 7 mains sur 10.
B) plus de chance de gagner 9 mains sur 10.
C) Autant de chance de gagner 7 que 9.

Tout le monde peut répondre mais y'a rien à gagner (à part la renommé ^^ )

à chaud j'aurai dit autant de chances, mais finalement il doit y avoir une question de courbe gaussienne, dont la et que ça dépend si la pente s'accentue ou pas autour de notre point d'étude.

ou pas

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Remigio

Radio Flip, 72.8

tirealatete a écrit :

:heink: ²

C'est la première chose que t'apprends quand tu fais des probas. La loi des grands nombres. Plus la taille de l'échantillon augmente, plus la moyenne empirique se rapproche de la moyenne réelle.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_des_grands_nombres

Message cité 1 fois

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Everybody can succeed, all you need is to believe

Blakstaf

tirealatete a écrit :

Réponse D la réponse D.

la réponse est la C:
26,8% de gagner 9/10.
20,1% de gagner 7/10.

Message cité 1 fois

SAKarICard1

Gros bisous depuis la plage [:brag]

Message cité 2 fois

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Battlenet: saka#2294

moonboot

t'es en moule bite ou bien ? (parce que sinon c'est clairement un beat)

Message cité 1 fois
Message édité par moonboot le 27-07-2009 à 16:29:48

Grounded

Man with burning hair

yassel a écrit :

Non mais moi aussi je préfère avoir AA au bouton.

Mais en plus j'ai relu ton post et tu confonds la situation ou on 3bet light en semi bluff avec des mains comme A9o et les situations où on 3bet clairement pour value avec KQ. Bref moi de toute façon j'aime pas trop call oop.

Tiens j'ai une question, avec quel autre main qu'A9 on 3bet light en semi bluff (et oop).

Message cité 2 fois

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Profil strava

Remigio

Radio Flip, 72.8

Grounded a écrit :

Tiens j'ai une question, avec quel autre main qu'A9 on 3bet light en semi bluff (et oop).

A8, parce que A8 Vs A9 t'es juste en dessous mais pas loin.

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Everybody can succeed, all you need is to believe

crougnagna

Bluffe pas, j'ai l'oeil ...

moonboot a écrit :

t'es en moule bite ou bien ? (parce que sinon c'est clairement un beat)

J'aurais plutôt demander avec combien de ladyboy il est [:crougnagna]
Sinon une dernière question sur bwin : les PP qu'on gagne sur les jeux de casino,c'est les mêmes que ceux qu'on gagne au poker ou bien?

moonboot

mé lol t'appel koi un 3bet lite en semi-bluff ?

Message cité 1 fois

grumpf_2

J'ai Cash-in. Fallait pas ?

Trop Tight mon Fold Turn ?
http://weaktight.com/1330972

Mes pensées:
- au Flop j'ai merdé, je voulais miser $2 dans $3.10, en fait, je n'ai misé que 1. Je me prend un Raise de la BB, soit. Je Call je ne peux folder une OP encore.
- Au Turn il lead gras, $5 dans $8.60, ça pue le shove River avec un 7 de l'espace, ou est-ce-que il a noté ma mini mise Flop et me mets sur AK ? Dans le doute j'ai Fold.

Edit: les stats de la BB: 106 mains, 21/15/6.3 (AF%=51)

Message cité 4 fois
Message édité par grumpf_2 le 27-07-2009 à 16:42:31

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Blakstaf

grumpf_2 a écrit :

Standard imo.

Nice fold

Message cité 1 fois

moonboot

faut stackoff ici et le plus rapidement possible.
en FR25, je m'attends souvent à voir 88+/6x/air dans ce spot.

moonboot

Blakstaf a écrit :

Standard imo.

Nice fold

?????

Message cité 1 fois

yassel

jlapasseladétaillelapécoulavis

moonboot a écrit :

mé lol t'appel koi un 3bet lite en semi-bluff ?

Tu 3bet dans le but de gagner le coup preflop mais t'es pas complètement foutu si on te call quoi. En combinant ta FE preflop, postflop sur le cbet et ton équité le 3bet devient ev+. Les mains qui se comportement bien en 3bet pot c'est les high cards qui vont flopper top paire. Après faut estimer selon la dynamique ce qui est le plus profitable entre 3bet, call et fold. Par exemple y'a des spots où call oop avec KJo va être marginalement ev+ par contre le 3bet est clairement beaucoup plus profitable.

moonboot

3bet light en semi bluff ca veut rien dire pour moi.
dans ce cas là dès que tu 3bet light t'es en semi bluff que ce soit avec J4 ou 78. Ya tjs moyen de toucher un qqchose [:patrikantonius]

Message cité 1 fois
Message édité par moonboot le 27-07-2009 à 16:44:53

tirealatete

atom1ck a écrit :

Réponse A

Spoiler :

comme ca d'instinct pokeristique, je dirait que la probalité de passer 8 80/20 d'affilée doite etre assez tendue donc quasiment jamais un perfect sur 10 mains

Qui est d'accord ? Qui ne l'est pas ?

tirealatete

Grounded a écrit :

Ben c'est débile son problème, à la place tu prends un 50/50 et tu te pose la même question avec 4 fois ou 6 fois. Ou 400 fois et 600 fois, sur le long termes les chances que ces deux cas se produisent sont identiques.

Ok mais tu ne réponds pas vraiment à la question ^^

yassel

jlapasseladétaillelapécoulavis

moonboot a écrit :

3bet light en semi bluff ca veut rien dire pour moi.
dans ce cas là dès que tu 3bet light t'es en semi bluff que ce soit avec J4 ou 78. Ya tjs moyen de toucher un qqchose [:patrikantonius]

Façon de parler, disons qu'avec J4 faut que tu sois beaucoup plus sur de ta FE qu'avec KJ quand même [:patrikantonius]

Et puis tu pourras value bet quand tu flopperas ton K sur ses pp8 et co, alors que quand tu floppes ton 4

Message édité par yassel le 27-07-2009 à 16:52:19

tirealatete

Blakstaf a écrit :

la réponse est la C:
26,8% de gagner 9/10.
20,1% de gagner 7/10.

Et pour toi 26,8% = 20,1% :ouch:

Message cité 2 fois

Remigio

Radio Flip, 72.8

tirealatete a écrit :

Et pour toi 26,8% = 20,1% :ouch:

Mais tu confonds espérance et probabilité. La proba est de 0.8 et restera de 0.8 quelque soit le nombre de main que tu joue et quelque soit le nombre de main que tu gagnes ou tu perds.

Si tu joues 10€ par coup, ton espérance de gain est de 8 €

les tirages étant indépendant, c'est complètement idiot de déterminer la probabilité de gagner x fois de suite.

Message cité 1 fois
Message édité par Remigio le 27-07-2009 à 16:59:10

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Blakstaf

tirealatete a écrit :

Et pour toi 26,8% = 20,1% :ouch:

Pardon, je voulais dire la réponse B.

Message cité 1 fois

tirealatete

Remigio a écrit :

Mais tu confonds espérance et probabilité. La proba est de 0.8 et restera de 0.8 quelque soit le nombre de main que tu joue et quelque soit le nombre de main que tu gagnes ou tu perds.

Si tu joues 10€ par coup, ton espérance de gain est de 8 €

Non je ne pense pas confondre. La question porte bien sur la probabilité de faire tel ou tel résultat et non pas sur la probabilité de gagner des mains à 80% (puisque la réponse serait dans la question ^^). Relis car je pense que tu n'as pas compris la question.

Message cité 1 fois

stranglers

Apéro, Dodo , Poker

grumpf_2 a écrit :

Tu bet 1$ dans un pot de 3$ au flop :??:
Ici, tu bet mini 2/3 du pot au flop, si il raise tu le shove et c'est parti mon kiki

Remigio

Radio Flip, 72.8

tirealatete a écrit :

Je crois que c'est toi qui ne comprend rien aux probabilités.

Faut pas avoir fait Saint-Cyr pour comprendre la loi des grands nombre. Pour comprendre que la moyenne empirique converge en probabilité vers la moyenne réelle.

Message cité 1 fois
Message édité par Remigio le 27-07-2009 à 17:01:18

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kaioshinsama

grumpf_2 a écrit :

Ici comme tu le dis le bet de 1$ au flop est mauvais, 2$ ou 2,5$. Après son raise au flop, je verrais plus 99+ qu'un 7, et encore moins un 6. Car les seules mains possibles qui te battent seraient 77 ou 66. En FR, c'est quand même un peu tendu de call en BB avec cela.

Donc en repartant du principe qu'il a 99+, et vu ton minbet flop il essaye plus souvent de te voler le coup en te voyant sur AK. Comme tu calls juste au flop il prend le lead turn pour te faire coucher puisqu'elle ne touche absolument pas ta range.

Mis à part infos précises sur vilain, j'aurais surment raise turn et aviser river en pensant que tu es plus souvent devant quand même.

yassel

jlapasseladétaillelapécoulavis

+1 avec Blakstaf enfin si t'as fait le calcul que je crois.

T'as fait genre (80%)^7*(20%)^3 et (80%)^9*20% ?

Message cité 2 fois

Blakstaf

moonboot a écrit :

?????

C'est peut être un peu nit mais si je connais pas encore vilain, je lui accorde du respect la première fois, pas toi ?

Message cité 1 fois

moonboot

Remigio a écrit :

Je crois que c'est toi qui ne comprend rien aux probabilités.

Faut pas avoir fait Saint-Cyr pour comprendre la loi des grands nombre. Pour comprendre que la moyenne empirique converge en probabilité vers la moyenne réelle.

je savais que t'allais devenir un pitbull en chaleur sur ce sujet [:crougnagna]

Message cité 1 fois

Remigio

Radio Flip, 72.8

yassel a écrit :

+1 avec Blakstaf enfin si t'as fait le calcul que je crois.

T'as fait genre (80%)^7*(20%)^3 et (80%)^9*20% ?

Oui mais non. C'est pas possible puisque les tirages sont indépendants. Le fait que tu gagnes les 7 premiers coups n'influe en rien sur la probabilité des résultats des 3 coups suivants.

Message cité 1 fois

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Remigio

Radio Flip, 72.8

moonboot a écrit :

je savais que t'allais devenir un pitbull en chaleur sur ce sujet [:crougnagna]

Nan mais le type vient me dire que je dois relire avec le doigt son énoncé alors qu'il sait pas de quoi il parle [:spamafote]

Message cité 2 fois

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tirealatete

Blakstaf a écrit :

Pardon, je voulais dire la réponse B.

ARff dommage que tu aie répondu si vite et en donnant les chiffres. Car l'interressant était d'observé quelle était la majorité des réponses.

Sinon Autre question, toujours sur 10 mains (oui je sais c'est pas beaucoup, quoique ^^ )favorites à 80%:

Y-a-t-il plus de chance de gagner PLUS de 8 mains (soit 9 ou 10/10) ou de gagner MOINS de 8 mains (soit les 8 autres résultats) ?

REPOND PAS DE SUITE blakstaf

Message cité 2 fois
Message édité par tirealatete le 27-07-2009 à 17:06:52

moonboot

Blakstaf a écrit :

C'est peut être un peu nit mais si je connais pas encore vilain, je lui accorde du respect la première fois, pas toi ?

en FR et à cette limite là, il peut s'auto value lui même sans aucun souci vu que le 3 bet pour value n'existe pas et que ca joue très agressivement les OVP dans mes souvenirs.

Message édité par moonboot le 27-07-2009 à 17:05:26

Blakstaf

yassel a écrit :

+1 avec Blakstaf enfin si t'as fait le calcul que je crois.

T'as fait genre (80%)^7*(20%)^3 et (80%)^9*20% ?

Ouai, sauf qu'il faut aussi rajouter le nombre de combinaisons possibles:

7/10 = (0.8)^7x(0.2)^3 xC(10,3)
9/10 = (0.8)^8x(0.2)^2xC(10,1)

C(n,p) = combinaison de p éléments parmi n.

Message cité 1 fois
Message édité par Blakstaf le 27-07-2009 à 17:07:27

Ant1_

The game is rigged

Remigio a écrit :

Nan mais le type vient me dire que je dois relire avec le doigt son énoncé alors qu'il sait pas de quoi il parle [:spamafote]

Il a raison en même temps [:polionamen]

Blakstaf

tirealatete a écrit :

ARff dommage que tu aie répondu si vite et en donnant les chiffres. Car l'interressant était d'observé quelle était la majorité des réponses.

Sinon Autres question toujours sur 10 mains (oui je sais c'est pas beaucoup, quoique ^^ )favorites à 80%:
Y-a-t-il plus de chance de gagner PLUS de 8 mains (soit 9 ou 10/10) ou de gagner MOINS de 8 mains (soit les 8 autres résultats) ?

Dans le même genre, y a t il plus de chances de gagner au loto ou de perdre 11 fois de suite un 80/20 ?

yassel

jlapasseladétaillelapécoulavis

Remigio a écrit :

Oui mais non. C'est pas possible puisque les tirages sont indépendants. Le fait que tu gagnes les 7 premiers coups n'influe en rien sur la probabilité des résultats des 3 coups suivants.

Bah oui et c'est pour ça que j'ai ce calcul [:botman]

Mais j'ai pas envie de repartir dans un débat, et là je sens que ça va partir en débat alors je sors d'avance du débat

J'ai pas envie de faire un débat

Message cité 1 fois

Remigio

Radio Flip, 72.8

finalement comme Yassel.

Message cité 1 fois
Message édité par Remigio le 27-07-2009 à 17:07:50

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tirealatete

YAssel,

Repond intuitivement si tu veux.

Message cité 1 fois

moonboot

yassel a écrit :

pourtant ca a un certain rapport avec le fait que l'univers est infini [:mullet]

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Ant1_

The game is rigged

Mikha t'es là pour un side bet ? [:polionamen]

Message cité 1 fois

moonboot

tirealatete a écrit :

YAssel,

Repond intuitivement si tu veux.

est ce qu'on a le droit à un BR infinie parce que sinon je lance une martingale hein [:gustav hansen]

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