Reprise du message précédent :
spirou je me suis mal exprimé... c'est avec J3o qu'il faut envoyer la boîte!!!... AA ça gagne pas!

Ewactment !  
 
 
 
Je dis pas que tu dois tout jeter dans les premiers rounds au contraire, mais évite de mettre tapis caque fois que tu as une bonne main. Le but de la bonne main c'est de profiter de l'avantage de proba que tu as de gagner, mais ce n'est pas une science exacte, tu as beau avoir  AA un mec peut tjs avoir un brelan de 4, ou autre merde au flop. Le probleme c'est que j'entend tjs des mecs se plaindre car ils se sont fait sortir par "un gros noob" ors si ca arrive aussi souvent peut-etre faut-il s'interroger sur sa facon de jouer...

Bah perso tu me verrais jouer, on fait pas plus "defensif" que moi, j'ai une série de main prédefinis, si je recois une main qui ne rentre pas dedans je jette systématiquement.
Non ce qui ne va pas c'est qu'une bonne partie de joueur ne connaisse même pas la signification des raises. Alors toi t'as beau raiser pour indiquer que t'as du jeu eux il s'en foutent à la limite ils ont meme pas fait gaffe à ce qu'il y avait sur le flop.
 

Peut etre mais ne me dis pas que ce genre de joueurs restent longtemps dans les tournois ? et puis comme le dit moonake,à la limite tant mieux, tu vas le prendre leur tapis 8 fois sur 10, c'est enervant seulement les 2 fois où tu perds ...

absolument, et cela même si on tombe 3 ou 4 fois de suite sur un barje qui te craque KK avec 78o. Un MTT, faut doubler très vite, sinon les blinds te mangent... conséquence : prendre des risques, ça passe ou ça casse...

Ah mais c'est clair qu'il ne reste pas longtemps dans le tournoi, mais moi ca me gonfle de payer une somme pour passer un bon moment et de me faire sortir par un mec qui a juste eu du bol parce qu'à ce moment j'avais un super jeu et que je devais y aller.
 
Après je sais bien que la chance tout ca ca fait parti du jeu. Mais bon disons qu'hier ca m'a gavé

BOn je repose la question. Y'aura-t-il des HFR poker tour sur Paris en semaine un jour ?

ben organise ...
mais la ca va etre les vacances, ca va etre tendu

j'ai pas de quoi recevoir des gens j'ai qu'une piaule.

Clair. La 4 édition du vendredi 28 juillet risque fort de tomber à l'eau déjà

C'est quand même bizarre le poker, t'as A5, mais c'est justement parce que tu fold que sur la table va apparaitre 2 As et un 5.

Et la encore j'avais un roi, et y'en a deux qui apparaissent sur la table.

je suis sur que t'es quand même demandé :
"Tapis ou je me couche...."
 
tu as eu un gros coup de chance....comme dirai le film matche point, la vie est quand même bourrer de chance  

et oui ... c'est pour ça qu'il faut relancer avec des bonnes mains et  ne pas faire de limp in ... comme ça le gars te suite pas avec A5o ou K2o et que le flop tombe AA5 ou KK2

MDR...
 
je viens d'en énerver un ce midi...
 
Début de parole sur la NL50 table de 6, je touche J3o... je me dis "tiens, je vais aller voir le flop". Relancé à 1$50 par le bouton, tout le monde se couche, je me dis "de toute façon J3o ça perd pas"...
 
Flop 3 8 J
 
Check pour moi, Allin du gars, suivi.
 
Il perd 15$ avec AKs contre J3o... ça fait du bien de se faire traiter de donkey de tps en tps!!!
 
Moralité : J3o c'est peut-être meilleur que AA!...
 
PokerStars Game #5410321825: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50) - 2006/06/30 - 07:31:41 (ET)
Table 'Lilaea III' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: blackmore ($49.25 in chips)  
Seat 2: prylgalen ($26.45 in chips)  
Seat 3: moonake ($41.70 in chips)  
Seat 4: sada1974 ($31.25 in chips)  
Seat 5: KarenX ($32.60 in chips)  
Seat 6: Rhys1985 ($54.35 in chips)  
moonake: posts small blind $0.25
sada1974: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to moonake []
KarenX: calls $0.50
Rhys1985: calls $0.50
blackmore: folds  
prylgalen: calls $0.50
moonake: raises $1.50 to $2
sada1974: calls $1.50
KarenX: folds  
Rhys1985: calls $1.50
prylgalen: calls $1.50
*** FLOP *** []
moonake: bets $3.50
sada1974: calls $3.50
Rhys1985: folds  
prylgalen: calls $3.50
*** TURN *** []
moonake: bets $3
sada1974: raises $3 to $6
prylgalen: calls $6
moonake: calls $3
*** RIVER *** []
moonake: checks  
sada1974: bets $3.50
prylgalen: raises $11.45 to $14.95 and is all-in
moonake: folds  
sada1974: calls $11.45
*** SHOW DOWN ***
prylgalen: shows [] (a flush, Queen high)
sada1974: mucks hand  
prylgalen collected $63.90 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $66.90 | Rake $3  
Board []
Seat 1: blackmore folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: prylgalen (button) showed [] and won ($63.90) with a flush, Queen high
Seat 3: moonake (small blind) folded on the River
Seat 4: sada1974 (big blind) mucked []
Seat 5: KarenX folded before Flop
Seat 6: Rhys1985 folded on the Flop
 
 

affolant le mec est près a perdre une fortune pour essayer d'avoir la couleur
J'ose même plus la tenter vu le nombre de fois ou j'ai échoué

Voui, hier je folde T8, flop TT8, et le mec qui a gagné la main avait... T8

 
Comme tu dis, il paye jusqu'au bout l'enfo*ré! Mais tant mieux pour moi, s'il n'y avait eu qu'un adversaire (le super fort qui vient avec K3s.. et qui paye plus d'un demi-pot pour sa paire de 3... ), j'y aurais laissé mon tapis... là avec ces deux gars affolés (affolants), j'ai préféré laché ma main qui gagnait au flop...

Soit
1°) ce gars est super riche et ca le fait jouir de jouer à la roulette russe
2°) c'est un petit con
 

Ce qui m'étonne, c'est que même sur la 0.25/0.50, on trouve encore pas mal de furieux de ce genre... quand les stats sont respectées, c'est très rentable, mais quand ça veut pas, ça veut pas... 100$ de perdus en 2 jours... sur pas mal de coup foireux de ce genre...

pareil perdu 30$ en 2 jours avec des joueurs comme ca. D'ou mon petit coup de gueule

Moi je gueule pas contre ça, je me réjouis et me dit "de toute façon, je suis gagnant sur le long terme"... et ça s'avère vrai, puisque ma BR fait certes un peu le yoyo, mais toujours vers le haut en moyenne...
 
Mais je peux comprendre qu'en tournoi ça fait hièch...

C'est sur qu'a long terme tu y gagnes mais le pbl du long terme c'est qu'il faut avoir l'argent pour jouer.

Non. Il faut avoir la ptience de jouer à la bonne limite et de jeter les poubelles

 
attention quand meme
le fait que les gens jouent mal n'est pas une mauvaise chose, bien au contraire
Au poker tu gagnes sur les erreurs des autres, donc le fait que les gens ne jouent pas sérieux, c'est une tres bonne chose. Si tu es incapable de gagner sur ce genre de parties tu gagneras encore moins sur une partie ou les gens sont plus sérieux.
 
apres c'est clair qu'un mauvais coup de chance au no limit ca peut te couter une fortune, alors qu'au limit ca te coutera quelques BBs.. C'est la que je me demande vraiment s'il est tres convenable de débuter au no limit.. d'autant plus qu'il existe beaucoup plus d'ouvrages renommés sur le limit que le no limit

limit et no limit sont deux jeux différents, mais d'après quelques bons joueurs, on peut perdre autant en limit qu'en no limit...

 
c'est une bétise.. profite des boulets, c'est TOI qui doit les sortir
un mec suit preflop avec pocket 3's ton all in avec pocket A's, coool, tu fais le coup de ta soirée. Il fold tu as certainement mal joué le coup.

 
le no limit est plus compliqué. On peut ruiner sa banque beaucoup plus vite, c'est plus basé sur la psychologie, plus difficile de déterminer la profitabilité d'un coup vu que c'est beaucoup basé sur les implied odds qui sont difficile à calculer.. et franchement pas beaucoup d'ouvrage pour débuter.. alors qu'il existe de tres bons ouvrages pour débuter en low limit

Ben pour moi jouer au limit, c'est le mode robot: y'a peu de possibilité de bluff (parait que si, mais je doute) et on joue toujours pareil...
 
Harrington Vol1 et 2 pour débuter en no limit

 
Ca me fait penser à une hollandais hier en cash game qui perd contre un français à ma table (sachant qu'on discutait tous les deux et je venais moi même de le soulager d'une dizaine de $).
Pendant toute la partie, il gueulait tout ce qu'il pouvait qu'on était des "gamble player" "donkey" et autres joyeusetés.
 
Seulement, je trouve qu'aussi bien l'autre français que moi, on jouait plutôt pas mal et pour ma part assez agressif avec moult bluffs pour compenser des mains très moyennes. Quant au battaves, il ne jouait même plus tight mais carrément ultra-tight, genre il payait la BB 1/10 et encore... dans ces cas là forcément personne ne suivait car il devait avoir un monstre.
 
Je me dis tjs que le mec qui fait du gamble, déjà tu le reperes vite (et tu joues en fonction que de belles mains contre lui), souvent il perd pas mal de fric rapidos (et quand il gagne il se barre tout aussi vite) et pour finir s'il suit avec que dalle, c'est peut-être bien que tu ne lui as pas fait assez peur.
 
Et globalement lorsque les enjeux sont pas trop élevés (0.1/0.1), les joueurs sont assez stéréotypés.

800 pages pour débuter c'est chaud !!
dans les topics que j'ai vu pas mal de gens disent que ce n'est pas destiné au débutants.
 
en limit, c'est pas que le "mode robot".. sur les micro limit, oui c'est un peu comme ca. Mais c'est ça qui en fait une bonne chose pour débuter, tu apprends deja à jouer les cartes, apres tu joueras les joueurs.
 
quand tu progresses dans les limit ca change.. et le bluff prend plus d'importance que dans vos tournois en no limit avec un buy in à $4

 
Kezako ????  
 
je suis pas d'accord ! loin de là.  
En No limit le bluff est plus important la difference est logique  
 
Limit ===> Main moyenne, tu vas qd meme voir le flop meme si ca te coute 2BB (1 raise)
No Limit ===> Main moyenne, un gars all in, tu jetes tes cartes direct  !
 
 
Pour ce qui est du tournoi No Limit Buy in 4$, c'est tout a fait le genre de tournoi qui me correspond parfaitement, tu as le temps, tu n'es pas obligé de te presser en faisant un all-in des que tu as AJ, j'aime avoir le temps de voir comment les joueurs de la table se comportent avant d'opter pour un style de jeu et avec le 4$, ca convient. Y'a bcp a gagner et les tournois durent longtemps.  
Résultat : 25 sur 180 ; 16 sur 180 ; 7 sur 180 ====> bénef : 23$ (un peu décu pour la 7eme place qui etait payée 20 et quelques $ alors que ca montait tres vite apres...

Pour Harrington, lire le premier tome est à la portée du débutant qui connaît les règles.
Les exemples sont très simples et parlants, faut juste avoir un minimum de vocabulaire technique qui s'apprend vite.
Je suis pas fort en anglais, j'étais débutant et j'ai appris pas mal de trucs avec le vol1 d'harrington...
 
Pour le limit, je n'y joue jamais, mais à priori c'est deux jeux différents comme les échecs et le backgammon... donc pas du tout la même approche...

comment veux tu gagner contre la chance??
 
Alors là pas du tout d'accord. Un gars sérieux connait les régles du check, raise, check-raise et va faire attention à ce que tu fais. Un chanceux y va avec tout et n'importe quoi et s'en fou éperdument que tu raises ou non.

faut vraiment être poisseux pour se faire à chaque fois craquer ses monstres par des chattards  

Tant mieux s'il tente tous les tirages, s'il paye avec middle pair... les côtes seront toujorus pour toi, donc tu seras gagnant plus souvant qu'à ton tour...
 
Contre de bons joueurs avertis, ça se gâte.... crois-moi
 
Spirou, la chance est la même pour tous, si tu fais tapis avec AA et qeu tu es suivi à chaque fois par au moins une personne, c'est tout bon!

 
en limit si c'est raisé preflop ta main moyenne tu l'as fold direct..
en moyenne limit (10/20), en cash games, un bb vaut 5 buy in dans un tournoi à 4 $.. donc le bluff y est forcement plus important.

10 20 c'est déjà pas mal costaud faut au minimum une bank roll de 1000$

 
C'est EUX qui jouent sur la chance, pas toi. Tu as une super bonne main tu es all in tu es heureux de trouver un autre contre lequel tu es archi favoris pour te suivre ! Un mec te suis all in sur une main ou tu as 70 % de chances de gagner, tu fais un coup génial, meme si par malchance tu perdras. 70 % du temps tu multiplieras par 2 tes gains, c'est beaucoup plus juteux que remporter à 100 % un petit pot. Sur le coup tu perdras peut etre mais à long terme tu es certains de beaucoup y gagner sur ce genre de coups.

 
Hmm c'est 300 BB normalement
donc $6000
 
avec $1000 tu joues avec le feu :-)

oui donc y peu de gens ici qui ont une telle bank roll