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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°14576549
Titi_92
Sgrogneugneu!
Posté le 11-04-2008 à 11:43:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Super ce doc! Merci.
Contre 2 joueurs sérieux (tight), pousser 89o est presque correct.
Du CO, ca l'est moins.
Contre des branques, on peut rien faire en revanche!

mood
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Posté le 11-04-2008 à 11:43:48  profilanswer
 

n°14576564
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-04-2008 à 11:45:14  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Ok, ça veut dire que si les blindes sont 50/100 que t'as 1000 chips au CO tu push 89o si les gens te couvrent en chips ? [:petrus75]
Moi je part du principe qu'il me reste environ 8 tours de tables, selon le nombre de joueur restant, environ 50 mains à jouer, je trouverais mieux que 89 pour push en late.


non il ne reste pas 8 tours de tables : les blindes augmentent, mais en plus au bout de 3 tours tu as atteint la taille critique ou c'est quasiment impossible de revenir à moins d'un miracle (plus aucune fold equity).

Message cité 1 fois
Message édité par yopyopyop le 11-04-2008 à 11:46:05
n°14576584
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-04-2008 à 11:47:34  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


non il ne reste pas 8 tours de tables : les blindes augmentent, mais en plus au bout de 3 tours tu as atteint la taille critique ou c'est quasiment impossible de revenir à moins d'un miracle (plus aucune fold equity).


 
Ok j'te crois :o


---------------
Profil strava
n°14576614
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-04-2008 à 11:50:11  profilanswer
 

Enfin je suis nul en sit n go et tournois aussi [:cosmoschtroumpf]

n°14576616
Titi_92
Sgrogneugneu!
Posté le 11-04-2008 à 11:50:16  profilanswer
 

Grounded, le principe c'est de dire que en relancant allin, tu vas faire coucher beaucoup de mains, et meme des meilleures que ton 89o.
La proba de faire coucher (et donc de ramasser les blinds - qui ont une taille significative) + la proba de gagner le coup contre les mains meilleurs qui te suivent font que c'est ev+.
Le probleme, c'est que des fois tu te fais caller par AA et il gagne. ou bien par K2 et il gagne aussi. Ces coups enervent, mais faut quand meme pousser la prochaine fois que l'occasion se represente.

n°14576669
kwartz
le sale nitos
Posté le 11-04-2008 à 11:55:16  profilanswer
 

Fini 2ieme tournoi entre potes hier soir.
 
Une question sur la dernière main.
 
Stack 10.500 pour lui 5.500 pour moi
Blind 300/600 je suis au bouton.
J'ai K9o je raise à 1200, il me paye.
 
Flop 985
 
Il bet 1.200 et je boite instantanément mes 4.300 restant
Je vois qu'il s'attendait pas à ça, il hésite et finalement paye avec J7.
 
Turn T  :fou:  
 
Je ne conteste pas son call mais je me demande si j'aurais fait pareil à sa place.
Je ne sais pas si j'aurais payé.
Il a double tirage quinte par le ventre quand meme mais vu qu'il sait comment je joue il sait que j'ai touché quelque chose sur ce flop donc que je suis devant.
Pour vous c'est evident de call ici?
 

n°14576699
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-04-2008 à 11:58:17  profilanswer
 

Non, et d'ailleurs son bet au flop, hors de position est moyen, et le call PF hors de position aussi.
Mais bon, un HU, ça dépends beaucoup du read qu'il avait sur toi, et du read que t'as sur lui.

Message cité 1 fois
Message édité par Grounded le 11-04-2008 à 11:58:26

---------------
Profil strava
n°14576708
stranglers
Apéro, Dodo , Poker
Posté le 11-04-2008 à 11:59:06  profilanswer
 

Geekly a écrit :

Stranglers tu connaîs "tontone" a tes tables ? Je le connais il joue dans le même club de poker que moi, il m'a dit qu'il te croisait régulièrement et qu'il te respectait. :D


 
Ouais tontone je l'ai dans ma database en tant que LP en nl200 sur 200 et qq mains , j'ai même une note sur lui "Tp iz nuts"


Message édité par stranglers le 11-04-2008 à 11:59:27
n°14576722
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-04-2008 à 12:00:51  profilanswer
 

vu les pots odds le call est pas horrible, 3000 à payer pour un pot total de  1000 avec 8 voir 12 outs, c'est honnete
le call pf se defend vu que c'est un minraise.  
 
push preflop :D

n°14576750
kwartz
le sale nitos
Posté le 11-04-2008 à 12:03:58  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Non, et d'ailleurs son bet au flop, hors de position est moyen, et le call PF hors de position aussi.  
Mais bon, un HU, ça dépends beaucoup du read qu'il avait sur toi, et du read que t'as sur lui.


C'est un joueur agressif il joue beaucoup de mains.
On avait fait que 3-4 mains en HU, a chaque fois (sauf une limpé) relancé à 1200 PF pour se jauger.
Donc je représente pas forcément beaucoup de force avec mon raise PF.
j'ai d'ailleurs hésité a envoyé 1.800 au lieu de 1.200, j'aurais du.

mood
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Posté le 11-04-2008 à 12:03:58  profilanswer
 

n°14576767
kwartz
le sale nitos
Posté le 11-04-2008 à 12:05:23  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

vu les pots odds le call est pas horrible, 3000 à payer pour un pot total de  1000 avec 8 voir 12 outs, c'est honnete
le call pf se defend vu que c'est un minraise.  
 
push preflop :D


Ouep voila j'ai fait une erreur préflop et il s'y est engouffré.

n°14576786
Titi_92
Sgrogneugneu!
Posté le 11-04-2008 à 12:07:25  profilanswer
 

A mon avis, J7 au BB, c'est fold (ou raise), mais pas call.
Apres le donk bet sur le flop est super bof. Le call est du meme genre.
S'il jete sur ta relance, il a encore un beau tapis.
 
En revanche, toi tu as tres bien joué sur le flop. Preflop, j'aurai mis le tapis, pour prendre les blindes

n°14576900
SAKarICard​1
Posté le 11-04-2008 à 12:23:52  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Ok, ça veut dire que si les blindes sont 50/100 que t'as 1000 chips au CO tu push 89o si les gens te couvrent en chips ? [:petrus75]
Moi je part du principe qu'il me reste environ 8 tours de tables, selon le nombre de joueur restant, environ 50 mains à jouer, je trouverais mieux que 89 pour push en late.


Je suis plutôt de ton avis...et je suis peut-être pas nul en SNG  :D


---------------
Battlenet: saka#2294
n°14577248
Titi_92
Sgrogneugneu!
Posté le 11-04-2008 à 13:18:15  profilanswer
 

Ce que l'on dit c'est qu'il  faut pousser 89o du bouton avec 10BB contre les blinds qui ont un tapis similaire au tiens (10/15BB) et qui sont tight.
Bien sur, si le BB est micro stack ou super gros, faut pas.
 
Pousser du CO avec 10BB, au vu du doc de yopyopyop, c'est pas correct

n°14577350
Tyler
Posté le 11-04-2008 à 13:35:28  profilanswer
 

J'viens encore de perdre un HU sur une connerie, j'ai KK, flop Q29, je bet il relance je relance il met tapis et là fatal error je call et comme d'hab j'me fait craquer par double paire Q2...A chaque fois j'me dis c'est pas possible, la situation est telle qu'il ne peut pas avoir sa double paire (voir son brelan) juste mnt, et ben si [:tinostar]

n°14577367
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 11-04-2008 à 13:37:13  profilanswer
 

Tyler a écrit :

J'viens encore de perdre un HU sur une connerie, j'ai KK, flop Q29, je bet il relance je relance il met tapis et là fatal error je call et comme d'hab j'me fait craquer par double paire Q2...A chaque fois j'me dis c'est pas possible, la situation est telle qu'il ne peut pas avoir sa double paire (voir son brelan) juste mnt, et ben si [:tinostar]


Et le jeu preflop ?
Tu as relancé ? beaucoup ? il etait de blind ?


---------------
Le Saoumfa
n°14577482
Tyler
Posté le 11-04-2008 à 13:49:05  profilanswer
 

Oui blinds 30/60, je relance 3 fois en général, voir 4 ou 5 quand c'est des saletés de maniac lol, il suit avec Q2...
Mais bon le HU c'est vraiment un truc à part, les cartes c'est limite si on s'en fout pas sauf au moment où les 2 s'envoient en l'air...
Et puis là je joue sur Titan c'est des tapis de 1500, quand on arrive à un niveau où c'est 1000/2000 environ, celui à 2000 met bcp la pression...

 

Là pareil, une main à la con, j'ai 72 en BB, je check, flop 72K, il check, bon j'envoie le pot ce qui est conséquent vu le niveau où on était et j'aimerais bien gagné avec cette main de merde :p, il suit, turn une carte à la con je remet le pot qui commence à presque attraper mon tapis, il suit encore, river dernière carte qui sert à rien, il met tapis j'm'emporte et hop il était embusqué avec KK [:paradise974]  [:pamplemousse]


Message édité par Tyler le 11-04-2008 à 13:51:01
n°14577489
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-04-2008 à 13:49:42  profilanswer
 

_sentenza_ a écrit :


Et le jeu preflop ?
Tu as relancé ? beaucoup ? il etait de blind ?


 
En HU on est toujours de blinde :o
Disons que Q2, je vais la jouer si je suis au bouton, si ça fait un moment que je suis card dead et que j'ai couché trop de mains PF. Je joue 3/4 de mes boutons et je les relances tous. Alors si le gars en face ne sait pas jouer, il va être super passif call / call / call pour essayer de me piéger, au final c'est moi qui vait craquer ses KK.


---------------
Profil strava
n°14577508
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 11-04-2008 à 13:51:44  profilanswer
 

J'ai zappé le coté HU, dsl


---------------
Le Saoumfa
n°14577936
250LM
Posté le 11-04-2008 à 14:32:30  profilanswer
 

Je suis une grosse buse en HU.
 
Sur les 3 sat que j'ai tenté pour le sunday hundred, trois fois en HU, trois fois éliminé.  :D  
 
Je vais essayer de trouver des sat avec les deux premières places payées  :o

n°14578059
Tyler
Posté le 11-04-2008 à 14:44:11  profilanswer
 

Ouai, mais en SNG je pense que c'est encore différent d'un vrai Head up où depuis le début tu joues contre le même joueur, en SNG le jeu change quand tu te retrouves en un conte un, souvent les blinds sont élevées t'as pas trop le temps de voir comment joue le mec en un contre un, et puis les tapis de départ peuvent aussi beaucoup différer...C'est moins évident je trouve...

n°14578525
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 11-04-2008 à 15:38:44  profilanswer
 

kwartz a écrit :

Fini 2ieme tournoi entre potes hier soir.
 
Une question sur la dernière main.
 
Stack 10.500 pour lui 5.500 pour moi
Blind 300/600 je suis au bouton.
J'ai K9o je raise à 1200, il me paye.
 
Flop 985
 
Il bet 1.200 et je boite instantanément mes 4.300 restant
Je vois qu'il s'attendait pas à ça, il hésite et finalement paye avec J7.
 
Turn T  :fou:  
 
Je ne conteste pas son call mais je me demande si j'aurais fait pareil à sa place.
Je ne sais pas si j'aurais payé.
Il a double tirage quinte par le ventre quand meme mais vu qu'il sait comment je joue il sait que j'ai touché quelque chose sur ce flop donc que je suis devant.
Pour vous c'est evident de call ici?
 


ben tu t'es autoniqué avec ton minraise, dieu tue un chaton à chaque fois que qqun minraise.

n°14578653
Tyler
Posté le 11-04-2008 à 15:55:06  profilanswer
 

Ouai enfin c'est toujours pareil avec des blinds élevées comme ça si il met 1600 ou 2000 ça représente une grosse partie de son stack et comme c'est lui le short stack après l'autre aurait quand même payé vu le flop...C'était fold ou il était foutu quoi :D

n°14578752
gooopil
pfiew
Posté le 11-04-2008 à 16:06:58  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


ben tu t'es autoniqué avec ton minraise, dieu tue un chaton à chaque fois que qqun minraise.


Ste carnage en NL 10  [:cerveau totoz]

n°14578817
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-04-2008 à 16:15:42  profilanswer
 

gooopil a écrit :


Ste carnage en NL 10  [:cerveau totoz]


C'est clair :D
 
Mais c'est génial en fait. Parce que minraise veut tellement dire "AGAT DA NUTSSS §§" qu'on peut folder tranquillou et se coller une étiquette "je suis méga weak, bluffez moi", ce qui fait qu'un call avec TT sur un board doublé, avec flush possible, et une overcard est profitable :o


---------------
Profil strava
n°14578866
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 11-04-2008 à 16:23:01  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


ben tu t'es autoniqué avec ton minraise, dieu tue un chaton à chaque fois que qqun minraise.


 
[:rofl]

n°14578944
kwartz
le sale nitos
Posté le 11-04-2008 à 16:36:45  profilanswer
 

Tyler a écrit :

Ouai enfin c'est toujours pareil avec des blinds élevées comme ça si il met 1600 ou 2000 ça représente une grosse partie de son stack et comme c'est lui le short stack après l'autre aurait quand même payé vu le flop...C'était fold ou il était foutu quoi :D


Effectivement c'est la toute la difficulté des HU avec des faibles M, la marge de manoeuvre est extremement réduite
 
Et d'ailleurs je viens de me rappeler qu'en fait j'ai fait + 1000 preflop donc 1.600 et pas 1.200
pas de min bet, j'ai sauvé un chaton  :o  
 
Donc jsuis un putain de bon joueur mais j'ai pas eu de chatte  [:chadouw]

n°14579018
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 11-04-2008 à 16:47:54  profilanswer
 

gooopil a écrit :


Ste carnage en NL 10  [:cerveau totoz]


cool :)

n°14579097
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 11-04-2008 à 16:58:27  profilanswer
 

J'ai beaucoup aimé la 1ere video de manub pour la team winamasque, dommage que, même quand je décide d'essayer, j'ai jamais le courage de jouer comme ça [:sisicaivrai]

n°14579232
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 11-04-2008 à 17:19:10  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


c'est mathematiquement correct de faire tapis avec 98o dans plein de cas!

 
yopyopyop a écrit :


http://members.cox.net/wastrel333/ [...] harts1.pdf

 

en SB : on peut pousser 100% du temps pour M<10
bouton : M<5 à 9 selon la looseness des blindes
CO : M<3 à 6

 

Le truc est calculé en fonction de la range du call d'un adversaire :
(“Tight”): 66+ A6s+ A8o+ KQs
(“Average”): 22+ A2s+ A2o+ KQs
(“Loose”): 22+ A2s+ A2o+ KTs+ KJo+ QJs QJo JTs

 

Apres ce chart ne vaut plus rien si vous voyez des gogols qui callent avec K3o pour 10BB...

 


il a precisé un minimum quand meme : une relance avant, EP avec 7 joueurs encore à parler, alors 98o c'est fold. pourquoi vouloir foutre en l'air son tapis dans ce spot là ? ya quand meme de meilleurs opportunités, surtout qu'on est loin du desespoir avec 10BB... bon, c'est sûr, arrivé à 10BB, c'est jam or fold poker. on est d'accord. mais faut pas faire n'importe quoi non plus.
et meme quand c'est pour faire folder, 10BB de cave, c'est trop tot pour jammer avec 98o meme de MP à CO. 10BB, c'est encore genre Ax, broadways et pp.

 

et puis ya pas que les math, faut effectivement penser à se proteger contre les gogolcalls. et si t'es à une table avec ce genre de boulets, et surtout avec encore 9 joueurs en course, c'est qu'il doit y avoir beaucoup de limps. qui dit limp, dit freeroll au BB pour esperer jam avec TP, et un beau jamspot au SB.

 

enfin en tous cas, c'est rarement (jamais?) correct de jammer avec 98o dans un pot déjà ouvert.

Message cité 1 fois
Message édité par Kronos66 le 11-04-2008 à 17:23:41

---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°14579265
Fred999
Rabat-joie
Posté le 11-04-2008 à 17:25:21  profilanswer
 

Kronos, merci de rendre la confiture à qui de droit.

n°14579302
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-04-2008 à 17:30:59  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :


 
 
il a precisé un minimum quand meme : une relance avant, EP avec 7 joueurs encore à parler, alors 98o c'est fold. pourquoi vouloir foutre en l'air son tapis dans ce spot là ? ya quand meme de meilleurs opportunités, surtout qu'on est loin du desespoir avec 10BB... bon, c'est sûr, arrivé à 10BB, c'est jam or fold poker. on est d'accord. mais faut pas faire n'importe quoi non plus.
et meme quand c'est pour faire folder, 10BB de cave, c'est trop tot pour jammer avec 98o meme de MP à CO. 10BB, c'est encore genre Ax, broadways et pp.
 
et puis ya pas que les math, faut effectivement penser à se proteger contre les gogolcalls. et si t'es à une table avec ce genre de boulets, et surtout avec encore 9 joueurs en course, c'est qu'il doit y avoir beaucoup de limps. qui dit limp, dit freeroll au BB pour esperer jam avec TP, et un beau jamspot au SB.
 
enfin en tous cas, c'est rarement (jamais?) correct de jammer avec 98o dans un pot déjà ouvert.


Ah j'ai jamais dit le contraire [:cosmoschtroumpf]
Je parlais pas du cas ou il y'a un minraise... la ouep c'est fold et encore si c'est le 10eme minraise d'affiler, il faut bien le punir un moment ou un autre.
 
Le tableau ne parle pas en BB mais en M et dit aussi qu'il peut y avoir des meilleurs facons de jouer sa main que de pusher.  
10BB ca fait seulement M=6.6 la on est deja en push ou fold poker imo. Et ce tableau est reellement impressionant quand tu vois le nombre de mains avec lequelles tu peux profitablement faire tapis...
Les ROI moyens en sit&go tendent vers des chiffres moyens tres bas (genre 3%) quand on monte en limite, c'est parce que tout le monde connait cette strategie pushbot optimale et donc qu'il n'y a plus bcp d'edge entre les joueurs...
Mais ce tableau est quand tres interessant

n°14579568
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 11-04-2008 à 18:12:08  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

Kronos, merci de rendre la confiture à qui de droit.


 
 :??:  
 

yopyopyop a écrit :


Ah j'ai jamais dit le contraire [:cosmoschtroumpf]
Je parlais pas du cas ou il y'a un minraise... la ouep c'est fold et encore si c'est le 10eme minraise d'affiler, il faut bien le punir un moment ou un autre.
 
Le tableau ne parle pas en BB mais en M et dit aussi qu'il peut y avoir des meilleurs facons de jouer sa main que de pusher.  
10BB ca fait seulement M=6.6 la on est deja en push ou fold poker imo. Et ce tableau est reellement impressionant quand tu vois le nombre de mains avec lequelles tu peux profitablement faire tapis...
Les ROI moyens en sit&go tendent vers des chiffres moyens tres bas (genre 3%) quand on monte en limite, c'est parce que tout le monde connait cette strategie pushbot optimale et donc qu'il n'y a plus bcp d'edge entre les joueurs...
Mais ce tableau est quand tres interessant


 
je sais pas calculer M :o
du coup, le tableau me passe un peu au dessus de la tete aussi, de meme que la façon dont ça joue en high stakes SnG.
faudrait que je commence le second volume quand meme un de ces quatre...


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°14579772
gooopil
pfiew
Posté le 11-04-2008 à 18:39:58  profilanswer
 


J'imagine que c'est parce que tu "tartines" un peu  [:petrus dei]  

n°14579996
sellin20
Posté le 11-04-2008 à 19:11:52  profilanswer
 

Antartika, tu utilises quelle version de postgresql ? Je suis en version 8.3. J'utilises Pokerev (0.8). Il plante avec ma base postgresql ce qu'il ne faisait pas avec la base access. Il arrive de tant en tant à importer des hands mais c'est très rare.  De même, je n'arrive pas à utiliser setometer (1.12).  Par contre, PokerGrapher fonctionne bien. Est-ce que cela viendrait des dlls des logiciels ?

n°14580076
Antartika
Donk à temps partiel
Posté le 11-04-2008 à 19:28:30  profilanswer
 

Postgresql 8.2
 
Aucune idée pour ton problème :??:


---------------
PS: Antartika01 / Everest: Ant1_ / iPoker: Ant1x04
n°14580094
_sentenza_
Houba Houba Hop !!!
Posté le 11-04-2008 à 19:30:58  profilanswer
 

sellin20 a écrit :

Antartika, tu utilises quelle version de postgresql ? Je suis en version 8.3. J'utilises Pokerev (0.8). Il plante avec ma base postgresql ce qu'il ne faisait pas avec la base access. Il arrive de tant en tant à importer des hands mais c'est très rare.  De même, je n'arrive pas à utiliser setometer (1.12).  Par contre, PokerGrapher fonctionne bien. Est-ce que cela viendrait des dlls des logiciels ?


Meme probleme, setometer ne voit que dalle...  :(


---------------
Le Saoumfa
n°14580188
Tyler
Posté le 11-04-2008 à 19:46:35  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

J'ai beaucoup aimé la 1ere video de manub pour la team winamasque, dommage que, même quand je décide d'essayer, j'ai jamais le courage de jouer comme ça [:sisicaivrai]


 
Je viens de la regarder, elle est interessante! Il se débrouille bien le ptit dernier :sol:
Il réfléchit pas mal, il me fait penser à Levi, on va voir ce que ça donne à Monte Carlo!

n°14580733
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 11-04-2008 à 21:07:00  profilanswer
 

MAJ participants tournoi eurobet lundi 14h 21h (NLHE 5.5$ double chance):  
->Rutger  
->Kwartz (50%, essaiera de se libérer)  
->Angel 18  
->sakaricou
->Atomick
->Cis52
->Guillaume (team pokerslam)
 
allez allez ne soyez pas timides, on doit viser la dizaine de joueurs ce coup ci!
 
Ne me laissez pas remporter le championnat si facilement merde :(

n°14580849
lamite
x Moon
Posté le 11-04-2008 à 21:20:26  profilanswer
 

Bah si tu organisais ca sur une room plus fréquentée (pokerstars / FT / Everest) y'aurait plus de monde :P

n°14580897
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 11-04-2008 à 21:29:43  profilanswer
 

tu as raison
mais en contrepartie je doute que ces rooms acceptent de mettre des ronds dans le prizepool


Message édité par Rutger le 11-04-2008 à 21:30:02
mood
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Posté le   profilanswer
 

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