Reprise du message précédent :

oui, désolant...
mais parce qu'"on" a une démarche, une logique de jeu "systématique"
enfin bref

 
edit: quote raté

sur quelle limite ?
je trouve que le niveau du topic est plutôt pas mal

 
Vu que j'ai cashout pratiquement tte ma BR pour aller sur absolute, j'avais plus assez de sous pour faire que de la 25 donc j'ai ouvert deux tables de 10 et deux tables de 25.
Personnellement, je vois qques différences importantes :
- les Cbets passent 80% du temps
- qd t'as un monstre en main, tu te fais payer ton tapis presque systématiquement
- quasi jamais de playback
 
Mais je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faut continuer à jouer du poker ABC en 25.  
J'ai le même syndrome que yopyopyop "tt le monde veut m'outplay" et je veux surement gagner trop vite aussi ce qui me pousse à faire des coups vraiment moisis.

Ouais, je pense que c'est pareil pour moi.
Sauf que le tilt peu aussi m'arriver d'une autre manière, parfois je prends 3 ou 4 bads beats d'affilés, en restant calme car je sais que j'ai joué de façon EV+.

Ce qui m'agace très souvent c'est plus quand je joue n'importe comme en perdant un pot bien que me sachant battu assez tôt.
Genre ça m'arrive des fois, que le même joueur me faire raise dès le flop 3 fois de suite sur des mains différentes, et la 3ème fois, j'irai jusqu'au bout en ne croyant pas l'adversaire. Et paf, je perds le coup logiquement, et ensuite c'est du tilt sur toutes les tables.

Je parle de variance parce que mes graphs sont constamment en dent de scie. Globalement, j'ai un taux de 7 ptbb/100 sur 37k mains en mélangeant NL2 / 4 & 10.
Seulement quand j'ai commencé le poker, j'ai pas connu de downswing, et j'ai manger les 2 premières limites assez rapidement, avant de perdre en NL10 et de redescendre en NL4. Ensuite je suis passé du FR au SH voulant jouer plus de mains, et depuis c'est du zig zag dans les performances.

Et sur 26k mains de SH je suis à 2.28 ptbb/100.

Bref, je suis encore "gagnant" mais j'ai l'impression de stagner, j'ai pas l'impression de m'améliorer des masses.

C'est dur de ne pas se sentir meilleur que les 3/4 des joueurs de micro limite quand t'as les stats affichés avec un hud à la table.
Cela dit, j'évite toujours de jouer des pots contre certains regulars/nit pour qui j'ai du respect.

 
Ok, je vais essayer de faire ça

Il y'a aussi un parametre qui joue bcp dans la variance exceptionnelle que l'on peut rencontrer : le syndrome Fgators (joueur celbre de 2+2 qui a 1.5 millions de mains à son actif, au winrate de -0.5BB/100).
Il n'arretait pas de se plaindre des bad beats et coolers, mais en fait c'etait un joueur tight tres weak qui se faisait ejecter des pots bcp trop facilement! Resultat, les seuls gros pots qu'il jouait c'etait en situation de badbeat/cooler/setup, car trop lisible par l'adversaire...
 
Pour contrer cela il faut arriver a gagner plus de pots sans showdown, faire un peu plus de bluff, de thin value bets, etc, ce qui est vraiment pas facile

Juste une question, les stats sur les joueurs quand on dit, il est xx/xx/xx
le premier c'est le VPIP, le deuxième le PFR et le troisième ?

aggression factor (postflop généralement)

Hold'em No Limit ($0.01/$0.02)
Table 'Sakuntala' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: J1 ($6.90 in chips)  
Seat 2: J2 ($6.04 in chips)  
Seat 3: J3 ($1.92 in chips)  
Seat 4: J4 ($4.79 in chips)  
Seat 5: Moi ($5.72 in chips)  
Seat 6: J6 ($2.04 in chips)  
J4: posts small blind $0.01
Moi: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Moi []
J6: calls $0.02
J1: calls $0.02
J2: calls $0.02
J3: calls $0.02
J4: folds  
Moi: raises $0.14 to $0.16
J6: folds  
J1: folds  
J2: calls $0.14
J3: calls $0.14
*** FLOP *** []
Moi: checks  
J2: checks  
J3: bets $0.50
 
 
Preflop: tous les joueurs limpent: j'ai une main très marginale/semi poubelle, mais j'applique régulièrement le "punish the limpers strategy" qui fonctionne bien très souvent, meme en NL2 - en tout cas, sur cette table, c'était le cas.
Le flop est pas mal puisque j'ai un OESD, mais j'ai été suivi par 2 gus. Je fais parole. J'ai hésité à miser, mais je me suis décidé à ne pas le faire pour les raisons suivantes:
- Le pot est gros. Un CB va le faire encore plus grossir et je n'aime pas du tout les 2 calls preflop. Un raise de l'un des 2 me mets mal.
- Avec un peu de chance, ils n'ont rien et n'ouvriront pas on feront un mini bet
- J'avais relancé fort preflop pour faire coucher tous le monde. Pas pour m'embarquer dans un coup fumant.
 
Mauvaise surprise, le gars en position me met presque le pot (il y a .56). Le call est impensable. Mais la relance?
 
Qu'en pensez-vous?
Qu'est que vous faites à ma place?

Ma HR selon la position approximativement, je dirais que c'est
Dans les blindes  :
Raise les pp > 44, AKo/s
Limp : 22/33/44 + ATo/s AJo/s AQo/s
Early (UTG & UTG+1): Je ne limp presque plus, sauf les KQs/o et KJs/o et KTs.
Late (CO et Button) : Je peu raiser les SC mais pas tout le temps, et ça dépends pas mal de la dynamique de la table, si c'est en mode maniac je les limp de temps en temps mais c'est tout.
Et je raise toutes les mains précédemment cité + les Axs jusqu'à A7s ensuite je vais plutôt avoir tendance à les limper ou a cold call.

Et peu importe ma position je 3-bet AA / KK, QQ et parfois AK. Avec pour objectif de partir à Tapis avec AA & KK. Cela dit, en cas de tilt je peu partir all'in avec AK ou QQ voire JJ et TT sans problème
Ça c'est un leak qui devrait pas être trop dur à corriger.

Autre chose qui a son importance, mon raise standard PF est de 5BB +1BB par limper.

Quelques stats PT (le shoot merdique en NL10 ne compte pas ) :

et la position

Quelques pots perdues :
http://www.pokerhand.org/?2045927 > Villain 41/15 < je suis trop passif je suppose...
http://www.pokerhand.org/?2045930 > popok 74/38 et son pote ChauMat 67/7 < Ici je sais tout à fait ou est le problème, mon call PF est très moche.
http://www.pokerhand.org/?2045938 > une main contre ce salaud de ant1 < Je m'en veux parce qu'ici c'est assez obv qu'il a soit AA soit KK soit AK et que dans le meilleur des cas c'est split. Mais bon j'étais en good run sinon ce soir la, c'est donc un tilt "je suis champion du monde de poker"
http://www.pokerhand.org/?2045941 > Villain est 21/15, c'est un regular < la aussi c'est moche. Son check / raise au flop aurait du me mettre la puce à l'oreille + le fait qu'il y ait l'agresseur PF qui est toujours dans le coup.
http://www.pokerhand.org/?2045982 > Villain est 17/4 < Je suis battu par tout ce qui peu partir all'in sur ce flop Je call quand même
http://www.pokerhand.org/?2046013 > Villain est 37/0/0.52 < Pas évident de le mettre sur un gros jeu, si ?

En fait la liste des coups perdu bêtement est très longue

Sinon mention spécial a cette main qui m'a fait gagné plein de Slansky bucks : http://www.pokerhand.org/?2046005

 
Je fold.
 
Il a dejà investit presque la moitié de sa cave, je doute qu'un raise fasse folder beaucoup de mains ici

Faudrait aussi voir l'agressivité sur chaque street...
Preflop je dirais que tu es trop loose en early position; UTG et UTG+1 je suis <15VPiP. N'open limp jamais. Si tu veux limper, couche toi. Les mains KJ, JQ ou KT en early c'est un peu du caca...
Ton Won when saw flop est faible, cela dit ce n'est pas facile de faire coucher les gens à ces limites...

Sur les mains jouées y'a quand meem pas grand chose à dire en plus de tes commentaires!
Les gars qui donkent overbet avec les nuts, c'est chelou

Pokouz et Anchois jouent sur quelle room ?

 
+1
 
Sauf pour énerver le vilain quand tu toucheras ta straight

Ok, je vais me serruriser en EP un peu plus alors.
L'AF c'est 2.73 Flop, 1.76 Turn, 2 River.

Sinon t'as raison je vois que j'ai un W$SD% beaucoup plus faible quand j'ai limp ou cold call PF.

Ouais, ben c'est ça qui m'embête, la bonne décision je suis pas capable de la prendre au bon moment

 
Merci, je vais essayer d'être un peu plus tight alors. Les SC en late, je les raise ?

 
J'suis pas sûr de comprendre...

 
Je suppose que c'est parce que si le mec raise avant, il a probablement une figure que t'as en main mais avec un kicker plus gros. Cependant je trouve ça très weak comme play.

 
Top pair, oui.
Tptk c'est moins sur, je crois que j'aurais tendance à call.

 
Qu'est-ce qu'on fait de ça sur un flop pas intéressant? Cbet ou check-fold?

On parle de SH hein

Wow tu run good pokouz! J'ai eu le temps de jouer que 500 mains en février pour l'instant , on relance un petit défi ce mois ci ?

 
Je sais que c'est du SH, mais ta remarque veut dire quoi? Que 22 c'est bien si t'as pas touché de brelan?

 
Non mais on parlait de HR en fonction de la position je me suis dit que c'était bien de préciser qu'on parlait uniquement dans le cas du SH.
Et non 22 c'est pas bien si t'as pas touché ton brelan, car t'es dominé par les 3 cartes du flop. Mais un CB est envisageable je pense, ça dépend du nombre d'adversaire. Si t'as qu'un seul adversaire c'est CB quasi obligé.

 
Je pense pas que Grounded te repondais.
 
Et la reponse a ta question est: rien. Si tu touche pas ton set, tu peux CB ou fold selon ta position.

Ok j'avais pas capté qu'il ne me parlait pas. Merci pour vos réponses.

(NL25SH)
J'ai l'impression de me retrouver en ce moment dans ce que tu dis là (avec moins de mains quand même)...
Je pense être suffisamment agressif mais je me fais pas mal out played (ou du moins j'en ai l'impression) sur beaucoup de mes cbets et en parallèle, je n'arrive pas à prendre grand chose sur mes grosses mains...
 
Je suis peut-être dans une sale période niveau réservoir de chatte mais ça commence à bien faire.
En plus, avec le gros turn-over, je me fais raiser mes cbet quelques fois et les gens disparaissent avant que j'ai le temps de les attraper.
 
Bon, peut-être que je me suis juste retrouvé souvent en face de gros jeux mais ça me paraît louche des fois.
Allez, on reprend confiance et c'est reparti !

ca y est j'ai déposé sur everest... alors bien sur aucun code bonus ne marche... yu sur le CP qui lit mes MP et me répond meme pas...
 
donc pas de bonus de depot, pas de bonus pour avoir les bouquins 2+2 et pas de bonus RTNB0x qui marche....
 
bande de cons    
m'en fou je vais les gagner sur la table ces put**** de $$    
 
Par contre, j'avais du me desinscrire de leur newsletter (forcément... n'y jouant pas) et je voudrais bien la recevoir a nouveau vu qu'il y a les codes bonus dedans, comment que fais je ??

Tu dois t'inscrire avec le code bonus SUBSCRIBENEWSLETTER

Boahh t'inquiete t'auras les code bonus tous les mois sur le CP ou ici...  

 
A ces limites j'ai déjà fais :
 
moi : 1,35$
vilan : 6$
pot : 2$
--
vilain raise 1$
moi reraise 1,35$ (allin je prefere recaver que rester avec mes 0.35$)
vilain fold O.o

 
Si c'est à la river et qu'il a 4 high, ça peut se comprendre

 
Allez, rapidement.
 
Tapis de départ 5000, blinds 25-50, round de 30 mn, 10 cacahuètes de BI.
 
5è main : QQ UTG, une relance à 3bb, la bb call (pot de 325). Flop : AQT. Il mise 150, je raise à 600, c'est payé. Turn il remise 150, il tremble un peu et a l'air en "stress", j'ai peur de la quinte. Je call. River : idem 150, j'en suis persuadé, il a la quinte. Je couche mes Q, et en effet il me montre KJ, very nice fold.
 
Je touche plus grand chose pendant un bout de temps, et à part un pot gagné avec middle pair au flop je touche rien. S'en suit un bluff monumental avec QJo de grosse blinde, un flop 33K, mon adversaire (contre qui j'aime bien jouer, on se bluff/contrebluff souvent, je kiff ) bet, je just call, turn quedalle check-check, river un 3 et tout le monde pense que j'ai 33 en main, check, je mise, fold au bout de 5 mn.
 
Après je commence à me mettre en mode vol de blindes, je touche les A qui me font gagner un tapis et quand on est plus que 5 j'ai quasi la moitié du stack total. Je redescendrais plus jusqu'à finir en heads-up où ça part à tapis PF dès la 4è main, QQ vs 88 et une Q au flop, i'm the winner.
 
Voilou, c'était très rapide mais j'ai pas noté mes mains et j'ai donc plus trop de souvenirs, désolé.

Tiens sinon, parlons un peu stratégie. Qel est pour vous le but du Check/Raise, dans quel situation l'employez-vous ? Bluff au flop (pour contrer un CBet par exemple) ? Nuts (à la turn) ? Autre cas, grossir le pot ? Merci pour vos avis.

J'utilise jamais le check raise, ça m'interesse

  J'espere que tu as fait une faute de frappe en tappant 150 au lieu de 1500, parce que si tu as couché les 3rd nuts en ne voulant pas payer une mise de 150 dans un pot de 2000, je pense pas que ca soit un nice fold  

Je check raise au flop si je me sens d'humeur et que le cbetter, weak de preference a de fortes chances de cbetter avec total air vu la texture du flop.
Ca peut m'arriver de le faire sur un turn quand j'ai un set, dp ou un draw, sur board à tirage.
Et le plus jouissif, le check raise all in sur la river avec les nuts baby    
Il me reste l'etape superieur à franchir, le CRAI en river bluff, mais il faut avoir un adversaire qui value bet des mains marginales...

Non pas de faute de frappe, mais je connaissais le joueur et j'étais sur de moi. Ouaip je sais que j'avais les cotes pour payer même avec les 15th nuts, mais j'étais VRAIMENT sur de moi.
 
Pis c'était pour l'image, toussa.