Reprise du message précédent :

Argumentaire qui me paraît faux puisque basé des hypothèses simplistes et irrealistes. L'intervenant suppose qu'on investit BTD sur un indice, et donc uniquement lors des cracks, une fois tous les N années.
Alors qu'en réalité les achats BTD se feront sur les retraits d'un titre ou d'un secteur.

Dommage que dans le domaine de l'économie, il n'y a pas de budget pour mettre 10 thésards sur le coup et pondre une étude réaliste, portant sur un portefeuille diversifié.

Pas actualisé à la valeur de la semaine dernière mais pour la tendance LT :
 

On sait aujourd'hui que 99% des portefeuilles seront battus sur le long terme par les indices.
A partir de là, il faut mieux raisonner sur des ETF.  

Aaaah Baba... la sagesse millénaire des slaves, une simple analyse sémantique ET graphique aurait permis de rester à l'écart d'une telle calamité. Une bête lecture avec mon fils hier m'a enfin décillé les yeux...    

 
Et, j'ai trouvé un fichier Excel incroyable sur le darknet J'ai mis du temps, j'ai galéré. Les gérants de fonds me détestent déjà !! Putain, rendez-vous compte, j'ai mis la main sur le portefeuille secret et complet de 2 collectionneurs certes un poil compulsifs, mais brillants. À moi la richesse, à moi QLRR ! Mais, j'ai pas pigé un truc : quand j'ouvre le fichier, ça affiche un message d'erreur

 
Source ?

Les perfs sur ce topic.  

Vrays savent    
 
 
     
Pour le prochain sondage du topic, on devrait voter pour the BEST parodie de notre éminence UV à code alphanumérique bizarre.

 
Moi partout où je le peux (càd hors PER/PEE par exemple). Je pense pas qu'on soit les seuls non.
 
@Critias pourquoi cette donnée serait essentielle ? C'est plus intéressant à mon avis de justement regarder les entreprises individuelles directement. Ca te permet de distinguer les leaders, des pures players, des majors plus ou moins spécialisées / diversifiées... Les ETFs sectoriels sont bourrés de boites qui sont pas nécessairement à leurs places en plus.

 
82 %  

 
120 lignes, j'y suis pour rien  

Par conte, c'est sûr qu'il ne faudrait pas me donner un CTO sans frais de courage, ils sont la seule raison objective que j'ai trouvée pour établir une taille minimale de ligne.

Mais sur PEA, c'est la fête du slip depuis la loi Pacte  
Avec un univers d'investissement très réduit chez Bourso  

Je vais investir  une louche sur CEFP Boursorama en profil dynamique. 1000 e versés = 50e offert ça me semble un bon début pour contrer l’inflation    
 
Des gens ont essayé le cefp ?

Voila de quoi booster significativement ta performance, fonce  

Ils sont de plus en plus pingres, au début on pouvait avoir 50€ pour 300 versés, là pour le coup c'était vraiment cadeau, surtout qu'on pouvait sortir ces 300€ peu après

200€ pour 1k€ de versé même. La SG qui donne des centaines d'euro aux prolos enfin il paraît que ce ne sont pas les moins rentables
 

Tu te doutes bien que t'es pas le 1er à y avoir pensé. Globalement au départ on a cru que ça marchait, mais rapidement on s'est rendu compte que si on vire les PER futurs le modèle fonctionne plus trop. Dit autrement tu as besoin de connaître le prix du marché dans le futur pour savoir s'il est cher aujourd'hui. Ou encore, tu peux prédire les prix futurs si tu connais les prix futurs. Pas mal !

 
J'en ai ouvert un avec un versement périodique de 250e en profil dynamique. Pour voir au bout de 10 ans si je me marre ou pas de la performance Josiane.

J'ai toujours trouvé ça sympa les (petits) HS sur bourse. Dans le fond, ça reste une histoire de POGNON et ça permet de s'instruire sans multiplier les lectures de topacs   (ce que je n'ai absolument pas le temps de faire)
 
Les HS plutôt intéressants comme celui de l'isolation à Paname, je suis preneur perso  

 
super t'as ouvert ca quand ?

  interesting! Je suis allé voir les montants investis en moyenne (pas que Pelosi qui est encore plus hors normes)... Putain les députés français c'est vraiment des dépités pd2pov à côté...

  à toi Robinhood...

 
Bah le mois dernier j'ai aucun recul de leur gestion vs les indice pour le moment.

Vous pouvez aussi voir la perf sans investir dessus
 
https://bourse.boursorama.com/bours [...] P0000WAJB/

Cela doit faire 3-4 ans minimum que je te vois tourner en rond avec diverses grilles d'analyses. Tu as une intelligence fine, pourquoi t'entetes tu autant ? On dirait la recherche de la pierre philosophale.

 
Merci.
 
J'avais trouvé ce fichier, mais je t'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre une chose : il est indiqué que les courbes représentent le Forward P/E (Price divided by 12-month forward consensus expected operating earnings per share).
 
Du coup j'ai un peu de mal à comprendre à quoi correspondent les valeurs indiquées... pour les années passées.
 
ça correspondait à quoi ? à leurs prévisions à eux et pas à la réalité ?
 
C'est étrange.
 

 
Merci beaucoup, c'est très intéressant.
 
ça permet de voir que le PER actuel est loin d'être pété.
 
Il est même à peine au dessus de la moyenne, malgré le QE et les autres mesures prises.
 
J'imagine que tu dois payer pour avoir ces données ?
 

 
D'accord avec ton analyse, mais l'examen du PER sur l'ensemble d'un indice permet quand même de dégager une tendance globale.
 
Ainsi que de vérifier si une bulle est ou non en formation.

Attention, le graph s'arrête fin 2020 j'ai l'impression, sur un an ça a pu bouger, à vérifier. Du peu que j'ai trouvé, c'était payant oui.
 
Et comme dit précédemment, avec des taux qui se sont effondrés ces dernières années/décennies, la comparaison dans le temps n'est pas pertinente (s'amuser à multiplier/diviser les P/E par les taux non plus )

 
Et puis un jour tu comprends qu’il peut y avoir une bulle des profits et le pic se fait en fait au PER le plus bas  

 
Après le lapin, le hamster.
 

 
https://markets.businessinsider.com [...] reddit.com

Les investisseurs pris dans leur totalité font comme perf moyenne l'indice global.
Je ne connais pas la distribution de ceux qui sont au-dessus et en-dessous de la moyenne, mais c'est pas 1% vs 99%.
Ce que dit la "science", c'est qu'il n'y a pas de moyen fiable de se retrouver la majorité des années au-dessus de la moyenne. Et que donc rationnellement il vaut mieux viser la moyenne car des instruments te garantissent ce résultat.

Ouais il y en a pas mal des expériences amusantes comme ça :

Pas quelle magie ?
 
Toutes les études montrent que les particuliers se font totalement josianer par les indices. Après les investisseurs ne sont pas tous des particuliers. Mais ici, c'est ce que nous sommes, alors c'est bien le sujet.  

C'est la définition de la moyenne

 
Non, je suis les infos d'une bonne centaine de valeur mais je n'ai ( pas encore   ) une surface financière suffisante pour dépasser les 100 titres en portefeuille ( sauf à avoir des lignes d'a peine 1500€ ), je préfère avoir une bonne vingtaine de titres avec 3/4 convictions qui représentent 35% de sa valeur, mais je suis pas un bon exemple je saute vite d'une valeur à une autre ( j'en suis à plus de 280 transactions là    sur l'année glissante pour une  perf de 57.6% vs 42.7% pour le CAC GR ) .
 
Cette stratégie va peut être me perdre, en ce moment la Française de l’énergie, Biosynex et Ecoslops ( bien quelle se soit bien reprise dernièrement celle là ) c'est pas ça boursièrement parlant ( -7%,-9% et -4% ) alors qu'en terme d'activité elles sont toutes les trois au top ce trimestre    
 
Pour changer de sujet je viens de voir un site sympa pour le suivi des dividendes   des valeurs françaises :
 
https://www.dividland.fr/actions-di [...] sant-2021/
 
c'est dans mes favoris      avec shortics que je viens de découvrir il y a pas si longtemps bien mieux que shortsell.nl  : https://shortics.com/

Sauf que les particuliers ne font pas la moyenne, car ils sont pourris de biais.  
Et ils se bouffent plein de frais aussi.

 
Un ETF world fait un peu mieux  

 
Oui.
Ouvert en octobre 2020 avec les 1000 euros nécessaires à l'obtention de la prime (200 € à l'époque...   ), en pilotage dynamique.
 
Il est à +25% à l'instant t.
 
C'est une sorte d'ETF world, quoi.    

Hello, pour ceux qui ont un CTO chez Saxo (ex binck), avez vous déjà testé le retrait de fonds (pas une clôture)?
Je vois du T+1 et T+2 pour lancer le virement...
Quel est le vécu HFR à ce sujet?
Merci

 
Oui, demande de retrait et fonds reçus en 2-3 jours sur compte bancaire  

 
3-4 ans, c'est un peu exagéré : je n'ai placé mes premières billes qu'en mars 2020
 
Et je m'en tiens depuis à un presque DCA, sommaire mais efficace, sur des ETF et quelques titres vifs (orientés growth).
 
Ceci étant dit, je te concède très volontiers que je pose régulièrement des questions relatives au PER.
 
Ce n'est pas que je recherche une clef de compréhension universelle des moindres mouvements de la bourse - clef qui n'existe pas - mais simplement à me prémunir ou à tout le moins anticiper à minima sur certains grands mouvements.
 
Une société peut avoir un PER élevé pour d'excellentes raisons.
 
ça n'en reste pas moins un indicateur à observer.

As-tu regardé la vidéo du mec de zone bourse sur les gafam / l'explication comptable de savoir si le per était justement un bon indicateur ? (je n'ai plus le titre exact de la vidéo en tête mais ça va t'intéresser et ça parle justement du per en indicateur, qui n'est pas forcément pertinent pour des boîtes qui investissent beaucoup et donc une grande partie de leur valeur n'est pas visible au bilan et pas encore en résultat).

Non mais t'excuse pas de poser des questions sur le PER dans un forum bourse. Ceux qui ne veulent pas répondre ne répondent pas épicétou    
 
Personne ne râle sur les dix running gags pourris du topic donc on peut bien accepter des questions sur le PER

 
 
Fallait partager lol la c’est suite à un mail que j’ai reçu ou ils annonçaient 50e de prime… à côté des 200e on se sent minable  

 
https://youtu.be/SOF_K52xjlE
 
Celle là il explique bien à partir de 6:20 quel est le ratio le plus pertinent a utiliser en fonction de la situation de la boîte (dettes ou non, bénéfices ou non ) .