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A qui/quoi feriez-vous le plus confiance pour prédire la prochaine crise ?


 
19.5 %
 44 votes
1.  Le marché (intelligence collective)
 
 
4.0 %
 9 votes
2.  Michael Burry
 
 
8.0 %
 18 votes
3.  Un milliardaire allemand
 
 
7.1 %
 16 votes
4.  Un banquier central
 
 
2.7 %
    6 votes
5.  Bruno Le Maire
 
 
0.0 %
        0 vote
6.  Nouriel Roubini
 
 
9.7 %
 22 votes
7.  Une IA
 
 
25.2 %
 57 votes
8.  HFR Bourse
 
 
15.9 %
 36 votes
9.  Vonfleck
 
 
8.0 %
 18 votes
10.  Mes rêves et cauchemars
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

n°16370098
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 06-10-2008 à 18:11:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

CAMPEDEL a écrit :


 
 
J'ai regardé "Françoise SAGAN" il y a quelques jours.
 
Elle avait aussi ce genre de veine insolente à la roulette !
 


il y'a beaucoup moins de hasard au poker qu'en bourse, jeune padawan [:dao]


---------------
last.fm
mood
Publicité
Posté le 06-10-2008 à 18:11:06  profilanswer
 

n°16370102
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 18:11:41  answer
 

mattgiver a écrit :


 
actuellement ce sont plus les japonais qui raflent toutes les banques discrètement mais ça va finir par se savoir :D ( ils vont ptre devenir leader mondial dans le domaine bancaire mine de rien ..)


 
Elles existent toujours leurs fameuses réserves monétaires? :D

n°16370105
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 06-10-2008 à 18:11:57  profilanswer
 

memoire a écrit :


le tout va être de ne pas re-rentrer trop tot


 
Oui pas trop tôt... je parie que le pire reste à venir  :hello:  

n°16370165
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 18:20:22  answer
 

Grouik-Grouik a écrit :


 
Oui pas trop tôt... je parie que le pire reste à venir  :hello:  


 
Un jour ça remontera...  [:spamafotev]

n°16370199
Gonzoide
Les cochons... dans l'espâââce
Posté le 06-10-2008 à 18:23:24  profilanswer
 

C'est cool, mes Fortis non côtées aujourd'hui ont pas eu à subir ce jour funeste ... tout n'est peut-être pas perdu, après tout  :ange:

n°16370246
etheriel
Posté le 06-10-2008 à 18:29:30  profilanswer
 


 
ING Direct CAC 40. 0 frais à l'achat et à la vente, pas de frais de garde, la part coute "le CAC / 100".
 
http://www.ingdirect.fr/bourse-sic [...] CAC40&id=2


---------------
"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°16370330
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 06-10-2008 à 18:40:56  profilanswer
 

et mais -9% c'est énorme  
 
Je suis en formation au taff et je n'ai malheureusement pas accès à internet pendant 2 semaines :/


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°16370367
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 06-10-2008 à 18:45:28  profilanswer
 

Cette fois les choses sont claires c'est le grand merite de cette seance. On jouait au con depuis debut septembre et la fin de la recre vient d'etre sifflée. Je trouve cela vraiment positif.
A CT/MT on peut avoir un rebond si grosses baisses de taux et accord mondial pour solder le merdier.
A MT/LT la baisse continuera au fur et a mesure que l'economie reelle s'enfoncera.
 
Vous remarquerez que c'est le double effet kisscool par rapport au timing que j'ai evoque cet am. Si tout ce deploiement de pognon avait ete fait au S1 on en serait pas la. Ils ont trop attendu, le soldat finance est moribond, et on va se rendre compte bientot que le soldat eco reel a ete touche par des eclats et que lui aussi il defaille.
 
Pour ceux pour qui c'est pas clair : le pire n'est pas passé et il en reste encore une bonne tartine devant nous. Avis aux amateurs de louches.

n°16370400
Yeager38
Posté le 06-10-2008 à 18:48:51  profilanswer
 

vous avez quelles sommes en bourse (actions et dérivées engagés) histoire de voir les ordres de grandeurs ?

n°16370444
panda_man
This time is different
Posté le 06-10-2008 à 18:54:07  profilanswer
 

D'après vous, quel sera le point bas à peu près ?
Je mise sur du 3400/3500  :??:


---------------
Mon FlickR
mood
Publicité
Posté le 06-10-2008 à 18:54:07  profilanswer
 

n°16370463
Zoreil
Posté le 06-10-2008 à 18:56:29  profilanswer
 

Le DJ en chute libre [:mlc]

n°16370472
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-10-2008 à 18:57:27  profilanswer
 

perso 3000 le cac ? 1000 pour le NAS

n°16370489
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-10-2008 à 18:59:11  profilanswer
 

Les actionnaires Fortis qui chouinent, ça mérite un bon gros golden haha  [:eddy_]  
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5942989


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16370505
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 06-10-2008 à 19:00:44  profilanswer
 

Je dirais 2900 pour le point bas du CAC !  :o


---------------
Mon feed-back
n°16370529
Coolsteph
Posté le 06-10-2008 à 19:03:16  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Pour ceux pour qui c'est pas clair : le pire n'est pas passé et il en reste encore une bonne tartine devant nous. Avis aux amateurs de louches.


+1
Mais il y en aura toujours qui préconiseront de sortir les louches, et ce, quelques soit le niveau du CAC à la baisse...
On a déjà entendu parler de "soldes" ici (dès des niveaux aux environs de 5000 pts)... Malheureusement pour ceux qui auraient suivi ce "diseur de bonne aventure", ce n'était que la première démarque...  :sarcastic:
Tout ça pour attrapper quelques pigeons sur les parrainages... Pfff...
On se demande d'ailleurs comment la modération laisse passer ça.... Enfin, plus rien ne m'étonne...

Message cité 1 fois
Message édité par Coolsteph le 06-10-2008 à 19:07:47
n°16370532
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 06-10-2008 à 19:03:43  profilanswer
 

2500 pour moi
soit au niveaux bas du crack de l'internet :o

n°16370535
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-10-2008 à 19:04:15  profilanswer
 

J'ai parié un McDal avec un collègue qu'il tomberait en-dessous de 3500 (rapidement). Il croit que ça va s'arrêter au-dessus. A moi le BigMac ! [:azylum]


Message édité par el muchacho le 06-10-2008 à 19:04:31

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16370547
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 19:05:26  answer
 

Zoreil a écrit :

Le DJ en chute libre [:mlc]


 
Il est à combien là?

n°16370560
gusano
Posté le 06-10-2008 à 19:07:01  profilanswer
 


T'as pas internet ?
 
9803 points à 18h50
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=%24INDU

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 06-10-2008 à 19:08:32
n°16370563
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 19:07:39  profilanswer
 

Attention , le PUT/CALL ratio (CBOE °s'est retourné en fin de semiane dernière , c'est lui qui guide les retournements de volatilité implicite et pas l'inverse .
 
par ailleurs , cette vol ilmplicite (VIX et VXN en particulier ), n'est pas loin des "plafonds "pluriannuels (ou résistances ) enregistrés en 2001 (50% ven soir contre 60% en 2001 ) et il faut attendre les datas d'auj, on doit vraiment pas etre loin ...
 
certes la vol ilmplicite se tend bp plus rapidement que son retour à la normale , mais des rebonds conséquants et violents sont à prévoir des demain, à mon avis .
 
marché en excés baissier auj ...
Et puis surtout, je ne sais pas si vous vous rendez compte à quel point (en ID !!! , pas golbalement ) , le short selling avait un role stabilisateur pour le marché ...
 
Acteuellement la vol est difficile à "capter " ,car étant le fait d'événements exceptionneles (rumeurs par exemple , non anticipables )

n°16370598
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2008 à 19:11:48  answer
 


 
Rhho, je ne l'avais pas sous les yeux.... Et puis bourso était down tout à l'heure. :kaola:

n°16370609
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-10-2008 à 19:13:03  profilanswer
 

Ce que je trouve impressionnant c'est que les valeurs fi continuent à se manger de sacrées claques malgré le fait que la vente à découvert soit interdite !
C'est impressionnant (bis)


Message édité par mattgiver le 06-10-2008 à 19:13:14
n°16370627
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-10-2008 à 19:14:44  profilanswer
 

A mon avis, si elle avait été autorisée en ce moment, pas mal de banques auraient déjà coulé.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16370629
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 19:14:49  profilanswer
 

Bourso , en différé de 15 min sur DOW
 
et Nasdaq en live par contre (si on a abonnement pour leur streaming ...)

n°16370664
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 06-10-2008 à 19:18:33  profilanswer
 

Je suis content de voir que mes alertes ont permis a certains de sortir a temps et de pas se retrouver coincés.
J'ai tendance a penser qu'on pourrait aller voir les 35xx rapidement avant d'avoir un beau rebond. Ca pourrait etre un point d'entre MT pour gagner 10/20%  
Attention ce n'est pas un conseil, je dis simplement que c'est ce qui me semble le plus probable pour l'instant. Sur le LT je reste bien evidemment bear et je crois que je gagne la palme du pronostic le plus pessimiste du forum :)

n°16370679
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-10-2008 à 19:20:53  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

A mon avis, si elle avait été autorisée en ce moment, pas mal de banques auraient déjà coulé.


Voui mais les darkvadeur compensent peut être leur manque sur les autres valeurs indus ou de service qui sont encore viable même dans une éco en début de récession ... en gros pourquoi ne pas interdire la VAD complètement ?

n°16370682
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 06-10-2008 à 19:21:09  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Je suis content de voir que mes alertes ont permis a certains de sortir a temps et de pas se retrouver coincés.
J'ai tendance a penser qu'on pourrait aller voir les 35xx rapidement avant d'avoir un beau rebond. Ca pourrait etre un point d'entre MT pour gagner 10/20%  
Attention ce n'est pas un conseil, je dis simplement que c'est ce qui me semble le plus probable pour l'instant. Sur le LT je reste bien evidemment bear et je crois que je gagne la palme du pronostic le plus pessimiste du forum :)


C'est certain !  :D


---------------
Mon feed-back
n°16370689
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 06-10-2008 à 19:21:58  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Voui mais les darkvadeur compensent peut être leur manque sur les autres valeurs indus ou de service qui sont encore viable même dans une éco en début de récession ... en gros pourquoi ne pas interdire la VAD complètement ?

Ils ont deja essayé, à la bourse d'Anvers, au 17e siècle... :whistle:  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°16370690
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 19:22:19  profilanswer
 

les banques et valeurs financieres baissent car la défiance est à son paroxysme , normal .en effet le short selling étant interdit , le pret de titres est gelé , les ventes sont le fait d'investisseurs MT/LT qui eux , secouent les marchés de facon beaucoup plus dramatique , car les tailles sont plus importantes .
 
Et surtout , il ya plus de rebonds techniques dans une phase baissiere ID , rien ...les VADeurs en se rachetant , ils "stabilisaient " le marché en qque sorte car leur action provoquait des mouvements techniques , le marché était plus facile à trader et les zones de congestions plus longues (points de retournements ID )  
 
Auj, on part sec et avec amplitudes phénoménales, les vendeurs de dérivés je sais pas comment ils font pour se couvrir -( gamma négatives très importantes ?)  
 
alors il faut se reporter exclusivement sur les contrats à terme ...

n°16370693
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-10-2008 à 19:22:43  profilanswer
 

oh non pas encore cette histoire de bulbes :D

n°16370709
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-10-2008 à 19:24:35  profilanswer
 

Garden_Party a écrit :

les banques et valeurs financieres baissent car la défiance est à son paroxysme , normal .en effet le short selling étant interdit , le pret de titres est gelé , les ventes sont le fait d'investisseurs MT/LT qui eux , secouent les marchés de facon beaucoup plus dramatique , car les tailles sont plus importantes .
 
Et surtout , il ya plus de rebonds techniques dans une phase baissiere ID , rien ...les VADeurs en se rachetant , ils "stabilisaient " le marché en qque sorte car leur action provoquait des mouvements techniques , le marché était plus facile à trader et les zones de congestions plus longues (points de retournements ID )  
 
Auj, on part sec et avec amplitudes phénoménales, les vendeurs de dérivés je sais pas comment ils font pour se couvrir -( gamma négatives très importantes ?)  
 
alors il faut se reporter exclusivement sur les contrats à terme ...


 
Tiens tu a l'air de t'y connaitre un peu toi :D
Le + 9 % de la semaine dernière ( ou vendredi d'avant ) c'était un mouvement de panique non ? Rachat de VAD in extremis avant interdiction ,non ?  

n°16370728
ExtraJab
Posté le 06-10-2008 à 19:27:20  profilanswer
 

etheriel a écrit :


 
ING Direct CAC 40. 0 frais à l'achat et à la vente, pas de frais de garde, la part coute "le CAC / 100".
 
http://www.ingdirect.fr/bourse-sic [...] CAC40&id=2


 
Pas mal comme principe. :)


---------------
Feed -  
n°16370731
fiston
avatar à n°
Posté le 06-10-2008 à 19:27:35  profilanswer
 

Garden_Party a écrit :

les banques et valeurs financieres baissent car la défiance est à son paroxysme , normal .en effet le short selling étant interdit , le pret de titres est gelé , les ventes sont le fait d'investisseurs MT/LT qui eux , secouent les marchés de facon beaucoup plus dramatique , car les tailles sont plus importantes .
 
Et surtout , il ya plus de rebonds techniques dans une phase baissiere ID , rien ...les VADeurs en se rachetant , ils "stabilisaient " le marché en qque sorte car leur action provoquait des mouvements techniques , le marché était plus facile à trader et les zones de congestions plus longues (points de retournements ID )  
 
Auj, on part sec et avec amplitudes phénoménales, les vendeurs de dérivés je sais pas comment ils font pour se couvrir -( gamma négatives très importantes ?)  
 
alors il faut se reporter exclusivement sur les contrats à terme ...


 
L'autre il nous vante les bienfaits de la VAD  [:k@nt]  [:k@nt]  

n°16370757
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 06-10-2008 à 19:30:11  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

je mise tout sur le poker en ce moment [:prodigy]


T'as bien raison, c'est devenu bien moins hasardeux que la bourse... [:cupra]

n°16370801
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 19:36:07  profilanswer
 

Qui peut le savoir raisonnablement à part qques pseudo initiés vantards ?  
 
En fait, cela n'a aucune importance pour des opérations ID, la volatilité et la nervosité étant à des extrémas de telles séances d'exagération ( à la hausse ou à la baisse ) sont tout à fait plausibles , mais il faut les prendre pour ce qu'elles sont : des excés qui provoquent des mouvements violents immédiats en sens inverse (effet élastique ) et surtout ne pas les prendre dans notre raisonnement  comme un point de changement de consensus . (pour ça, justement se reporter aux analyses behavouristes .
 
Mais la suppréssion des VAD a des conséquences plus "tructurelles " sur le déroulement des séances ID , c'estindéniable pour moi ...Effet pervers , on alimente encore la vol , on diait qu'une partie du risque ne peut plus etre évacué ...

n°16370832
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 06-10-2008 à 19:41:40  profilanswer
 

-9% : la vache :ouch:
 
http://i.mktw.net/newsimages/news/infographics/dow-plunge-246.gif


Message édité par Ex-Floodeur le 06-10-2008 à 19:43:23

---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16370841
Garden_Par​ty
Posté le 06-10-2008 à 19:42:49  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
L'autre il nous vante les bienfaits de la VAD  [:k@nt]  [:k@nt]  


 
 
j'aime bien "l'autre ..."
 
je ne vante rien, je constate qu'une baisse auj il y a plus rien pour la stopper , meme pas les vendeurs à découvert qui se rachètent ...
 

n°16370869
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 06-10-2008 à 19:46:24  profilanswer
 

Bon, mon pote me confirme que dans la nuit on aura probablement une annonce de rachat de Dexia avec une autre banque...

n°16370894
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 06-10-2008 à 19:48:59  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :

bon ben les +9% avaient été effacés en 1 semaine, après les -9%, ne reste plus qu'à remonter.  
 
au moins jusqu'au gap à 3930.
 
 
 [:karochky]


 

panda_man a écrit :

D'après vous, quel sera le point bas à peu près ?
Je mise sur du 3400/3500  :??:


 
on doit être tout prêt normalement du point bas ( pour l'instant ) :
 
Pour le cac, on est quasi dessus la borne inférieure ( je ne pensais pas que l'on irait aussi vite dessus...)
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/10/06//mini_081006074632426612580737.png
 
pour le DJ : on est tout près de la borne inférieure du trend LT !
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/10/06//mini_081006074632426612580738.png
 
Voilà, comme je sais que beaucoup aiment les graphiques, je pensais que les distraire de leurs malheurs m'incombait.  [:666]

n°16370905
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 06-10-2008 à 19:49:52  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


+1
Mais il y en aura toujours qui préconiseront de sortir les louches, et ce, quelques soit le niveau du CAC à la baisse...
On a déjà entendu parler de "soldes" ici (dès des niveaux aux environs de 5000 pts)... Malheureusement pour ceux qui auraient suivi ce "diseur de bonne aventure", ce n'était que la première démarque...  :sarcastic:  
Tout ça pour attrapper quelques pigeons sur les parrainages... Pfff...
On se demande d'ailleurs comment la modération laisse passer ça.... Enfin, plus rien ne m'étonne...


ba si c'est un parainage et derrière des SICAV Bear, pkoi pas :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16370906
johnbroot
n00b Inside
Posté le 06-10-2008 à 19:50:25  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
on doit être tout prêt normalement du point bas ( pour l'instant ) :
 
Pour le cac, on est quasi dessus la borne inférieure ( je ne pensais pas que l'on irait aussi vite dessus...)
 
http://nsm01.casimages.com/img/200 [...] 580737.png
 
pour le DJ : on est tout près de la borne inférieure du trend LT !
 
http://nsm01.casimages.com/img/200 [...] 580738.png
 
Voilà, comme je sais que beaucoup aiment les graphiques, je pensais que les distraire de leurs malheurs m'incombait.  [:666]


 
Cette possibilité de casser pour de bon le support LT est ce qui m'inquiète le plus.


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
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