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Dans cette liste de valeurs, lesquelles refusez-vous absolument pour votre portefeuille ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Fin de la correction ? ╔═

n°56557561
dunnaghju
ALLO, ALLOOOOO
Posté le 15-05-2019 à 21:18:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


J’arrete de renforcer. Elle va faire le fond de portefeuille  :o

mood
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Posté le 15-05-2019 à 21:18:25  profilanswer
 

n°56557861
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-05-2019 à 21:40:29  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Actia +25% de CA au 1er trimestre, le M.arché qui réagit à peine parce que ça se trouve ils vont encore marger à 0,02% :o


Ce matin elle a démarré à +9% environ, pour finir à +3% :/


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n°56557911
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 15-05-2019 à 21:44:28  profilanswer
 

Je traîne sur mon CTO Bourso et là je constate que maintenant en accueil du CTO ils donnent, en plus de la perfo du CTO, les chiffres pour:
 
- La perfo du CAC40 YTD,
- La Performance 2019 du Top traders Boursorama,
 
Cette dernière étant définie ainsi:
 
Pour déterminer les top traders, Boursorama a retenu les Compte-titres, PEA et PEA-PME ouverts dans ses livres présentant une valorisation comptable de plus de 5 000 € au dernier jour ouvré de Bourse. Sur cette base, Boursorama a considéré les 1% meilleures performances (meilleur percentile). Le top traders correspond à la moyenne arithmétique de ces comptes identifiés.  
 
Je ne sais quoi en penser...
 
edit: pour info, la perfo du Top traders Boursorama (c) est +46,48 %  [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
Message édité par Fred Warrah le 15-05-2019 à 22:06:40

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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°56557937
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 15-05-2019 à 21:46:27  profilanswer
 

Au passage ils ont aussi introduit un nouvel onglet "ma performance" qui est bien sympathique, avec des graphiques et possibilité d'export CSV ou XLS.


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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°56558297
j_f
Posté le 15-05-2019 à 22:13:12  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :


Je ne sais quoi en penser...


 
C'est de la m..de.  
A chaque fois que je vais jeter un œil sur mon PEA, j'ai ça devant les yeux.  
Alors que j'évite justement soigneusement de connaitre trop souvent ma "performance".
Quand je me regarde, je me désole. Quand je me compare, je me console désole aussi.
Rien de pire pour s'infliger du mal et perdre le mental sur le long terme.
A priori pas possible de masquer ça pour le moment?

n°56558315
artefact7
passenger of the universe
Posté le 15-05-2019 à 22:15:06  profilanswer
 

Clic droit, “block element” avec ub0 :o

n°56558486
Profil sup​primé
Posté le 15-05-2019 à 22:31:07  answer
 

vonfleck a écrit :

SEQ en liquidation judiciaire......pas surpris et belle paume .....


Du coup, pardonnez mon ignorance, mais que deviennent les actions détenues sur CTO ou PEA ?

n°56558771
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-05-2019 à 23:11:49  profilanswer
 

Apres le dividende exceptionnel sur Alstom suite a la non transaction avec Siemens, le dividende exceptionnel de Natixis me fait envie. Moi qui hait les gens qui 'jouent' les dividendes... la on parle de 15% sur KN :wow:
 
Sinon cote IPO, clairement la bidoche vegan paye mieux que le taxi :D
Tres tente de solder mon exposition restante sur BYND tres prochainement.
 
Decu d'avoir presque completement retire mon pari GOV US, c'etait clairement un peu tot, parti a 2.48% sur le 10 ans, on est sous les 2.38% maintenant.  
 
Sinon, dernier espoir, voir les pertes comme des investissements, selon WeWork :D https://www.cnbc.com/2019/05/15/wew [...] ments.html

n°56559123
leraturbai​n
Posté le 16-05-2019 à 00:50:29  profilanswer
 

C'est terminé pour SEQUANA :
 

Citation :

Le papetier Sequana, propriétaire d’Arjowiggins, mis en liquidation judiciaire


 
https://www.ouest-france.fr/pays-de [...] re-6352028


Message édité par leraturbain le 16-05-2019 à 01:03:32
n°56559126
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-05-2019 à 00:53:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Apres le dividende exceptionnel sur Alstom suite a la non transaction avec Siemens, le dividende exceptionnel de Natixis me fait envie. Moi qui hait les gens qui 'jouent' les dividendes... la on parle de 15% sur KN :wow:

 

Sinon cote IPO, clairement la bidoche vegan paye mieux que le taxi :D
Tres tente de solder mon exposition restante sur BYND tres prochainement.

 

Decu d'avoir presque completement retire mon pari GOV US, c'etait clairement un peu tot, parti a 2.48% sur le 10 ans, on est sous les 2.38% maintenant.

 

Sinon, dernier espoir, voir les pertes comme des investissements, selon WeWork :D https://www.cnbc.com/2019/05/15/wew [...] ments.html

 

T'etais rentre a/de combien sur BYND?

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 16-05-2019 à 00:53:15

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
Publicité
Posté le 16-05-2019 à 00:53:03  profilanswer
 

n°56559177
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-05-2019 à 01:17:47  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

T'etais rentre a/de combien sur BYND?

 

Edit:
Je suis rentre avec 188 BYND a $56 en cours de journee de l'IPO + 12 servie au cours de l'IPO
J'en ai vendu 150 a $69, il m'en reste 50

 

Tu sais tout.


Message édité par LooKooM le 16-05-2019 à 01:20:47
n°56559205
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 01:36:44  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


Tonnellerie François Frères ? [:raph0ux]


belle pépite :love:


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Gitan des temps modernes
n°56559209
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 01:39:21  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

SEQ en liquidation judiciaire......pas surpris et belle paume .....


et Rougier à venir


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Gitan des temps modernes
n°56559253
Derpissime
Posté le 16-05-2019 à 02:43:50  profilanswer
 

Le Topic Bourse - Passe Passe le Juin
 
C'est deja fait? :o
 
Sinon bien envie de jeter un billet sur BYND et Impossible Foods le jour ou ca IPO.  
C'est peut etre le milieu dans lequel je vis qui veut ca mais je ne mange pratiquement plus de viande rouge et ai une palanquee de collegues vegetariens depuis quelques annees.

n°56559270
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 03:16:57  profilanswer
 

la dernière fois que j'ai croisé des vegans, ils étaient tout faibles et expliquaient qu'ils n'aimaient pas les légumes. Mais ils disaient qu'ils allaient très bien [:basongwe:1]  
Cela résume assez bien la situation. Et je continue à ma faire plaisir avec de la barbaque [:gary2022:9]


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Gitan des temps modernes
n°56559299
Derpissime
Posté le 16-05-2019 à 03:56:42  profilanswer
 

bobor a écrit :

la dernière fois que j'ai croisé des vegans, ils étaient tout faibles et expliquaient qu'ils n'aimaient pas les légumes. Mais ils disaient qu'ils allaient très bien [:basongwe:1]  
Cela résume assez bien la situation. Et je continue à ma faire plaisir avec de la barbaque [:gary2022:9]


J'ai bien dit viande rouge. Vu la popularite du chicken schnitzel en Australie, je participe fortement au dezinguage de poulets :D

n°56559305
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 04:03:54  profilanswer
 

seul le poulet LDC tu respecteras [:shimay]


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Gitan des temps modernes
n°56559367
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 16-05-2019 à 06:20:18  profilanswer
 

Derpissime a écrit :

Le Topic Bourse - Passe Passe le Juin
 
C'est deja fait? :o
 
Sinon bien envie de jeter un billet sur BYND et Impossible Foods le jour ou ca IPO.  
C'est peut etre le milieu dans lequel je vis qui veut ca mais je ne mange pratiquement plus de viande rouge et ai une palanquee de collegues vegetariens depuis quelques annees.


 
Je vais peut être rater un immense potentiel mais je ne comprend pas trop le concept de fausse viande.  
Tu peux baisser ta conso de viande (ou finir vegan) en compensant une majorité des apports avec d’autres sources.
 
C’est quoi le délire de faire des saucisses en tofu ou des faux steacks en orties compressé? Faut que ça ai l’aspect de la viande, le goût de la viande mais que ça n’en soit pas. Je suis hermétique au concept.  
Si tu manges de la viande, tu manges de la viande.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°56559371
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 06:27:09  profilanswer
 

C'est comme les fonds ISR. T'es actionnaire, point.


---------------
Gitan des temps modernes
n°56559397
prbman
Posté le 16-05-2019 à 07:02:28  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Je vais peut être rater un immense potentiel mais je ne comprend pas trop le concept de fausse viande.  
Tu peux baisser ta conso de viande (ou finir vegan) en compensant une majorité des apports avec d’autres sources.
 
C’est quoi le délire de faire des saucisses en tofu ou des faux steacks en orties compressé? Faut que ça ai l’aspect de la viande, le goût de la viande mais que ça n’en soit pas. Je suis hermétique au concept.  
Si tu manges de la viande, tu manges de la viande.


 
Je pense l'inverse et je fréquente des restaurants de Mock Meat en n'étant absolument pas végétarien par ailleurs.
 
mais honnêtement OSEF :hello:


Message édité par prbman le 16-05-2019 à 07:09:19
n°56559398
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 16-05-2019 à 07:02:44  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Je vais peut être rater un immense potentiel mais je ne comprend pas trop le concept de fausse viande.  
Tu peux baisser ta conso de viande (ou finir vegan) en compensant une majorité des apports avec d’autres sources.
 
C’est quoi le délire de faire des saucisses en tofu ou des faux steacks en orties compressé? Faut que ça ai l’aspect de la viande, le goût de la viande mais que ça n’en soit pas. Je suis hermétique au concept.  
Si tu manges de la viande, tu manges de la viande.


 
C’est le principe de certain bobo :  faux-cul, flex vegan j’assume pas.
Ou c’est aussi quand tu invites un vegan , tu lui prepares cela car c’est vite fait et tu fais pas 50 plats.
 
=> avec une bonne com cela risques d’avoir du succès .

n°56559412
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 07:10:03  profilanswer
 

Si ça marche, faudra investir dans les boîtes qui vendent du PQ.


---------------
Gitan des temps modernes
n°56559416
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 16-05-2019 à 07:11:47  profilanswer
 

Total et technip ont bien corrigé, à des niveaux assez bas.
 
Alors que coté macro, trump s’énerve  contre l’iran
Coté micro, belle opération côté total ( est ce qu’il rachète cher ou pas cher les actifs d’anarco ? )
Côté micro, technip a annoncé de belles perspectives  
 
J’ai renforcé sur les 2, vonfleck compatible  

n°56559452
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 07:28:30  profilanswer
 

vonfleck préf_re total gabon :o

 

Mais je le soutiens avec MAU.


Message édité par bobor le 16-05-2019 à 07:29:45

---------------
Gitan des temps modernes
n°56559459
Blackhawk8
Posté le 16-05-2019 à 07:31:59  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Je vais peut être rater un immense potentiel mais je ne comprend pas trop le concept de fausse viande.  
Tu peux baisser ta conso de viande (ou finir vegan) en compensant une majorité des apports avec d’autres sources.
 
C’est quoi le délire de faire des saucisses en tofu ou des faux steacks en orties compressé? Faut que ça ai l’aspect de la viande, le goût de la viande mais que ça n’en soit pas. Je suis hermétique au concept.  
Si tu manges de la viande, tu manges de la viande.


 
Non le principe du faux steak en orties compressées est de servir du vegan a des non-vegan (en leur faisant croire que c'est bon pour eux)
En somme couvrir une large partie de la population avec de la "nourriture" destinée à une faible partie de la population.

n°56559550
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 16-05-2019 à 08:03:25  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Non le principe du faux steak en orties compressées est de servir du vegan a des non-vegan (en leur faisant croire que c'est bon pour eux)
En somme couvrir une large partie de la population avec de la "nourriture" destinée à une faible partie de la population.


 
J’avais déjà expliqué par le passé que j’ai du mal à acheté une boîte si je n’achète pas son produit.
Je ne suis pas la clientèle cible, je suis hermétique au concept, je n’achèterai probablement pas de BYND.
 
Pourtant je pourrais investir dans des boîtes de bouffe « alternative » (insectes par ex.).
 
Un biais qui me fait sûrement rater de belles choses (BYND, Samsung...).


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°56559583
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 16-05-2019 à 08:11:32  profilanswer
 

bobor a écrit :


et Rougier à venir


 
non ROUGIER est tiré d'affaires

n°56559602
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 08:17:15  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
non ROUGIER est tiré d'affaires


quand ça va coter, ça va quand même faire mal, non?


---------------
Gitan des temps modernes
n°56559603
bouchara_b​is
Posté le 16-05-2019 à 08:17:23  profilanswer
 

C'est con ton raisonnement. J'aime pas l'alcool mais j'ai acheté du Diageo et gagné de l'argent. T'es là pour ça non ?

n°56559625
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 08:23:45  profilanswer
 

bobor a écrit :

Bonjour,
 
je voulais améliorer mon scoring sur la solvabilité des sociétés en PF.
Jusqu'à maintenant, j'utilisais le ratio dette/cp, dette/ebitda et charges d'intérêts / ebitda.
 
L'idée est d'évaluer la capacité de la société à survivre en pleine tempête sectorielle tout en restant simple. J'en tire une note de -2 à +2.
 
Je m'interroge de remplacer le ratio dette/cp par le ratio de solvabilité (ou autonomie financière) cp/bilan.
Ce ratio correspond bien à ce que je recherche. La société est-elle capable de rembourser même si les actifs sont fortement dépréciés (cf crise pétrole par exemple).
 
Mes lectures disent que ce ratio doit être supérieur à 20/30%.
Soit je me plante dans ma compréhension, soit cette valeur me paraît délirante.
 
bilan (=Actif) = dette + cp
Déjà il y a un lien direct entre les 2 ratios et on peut passer de l'un à l'autre ainsi. J'ai donc l'impression qu'on évalue la même chose au bilan ( :o ).
 
Un ratio de 20% correspondrait alors à un ratio dette/cp de .... 400%!!!
Si je me fixe un ratio D/CP max de 50%, ce ratio de solvabilité devrait être supérieur à 67%, bien supérieur à la littérature.
 
Utilisez-vous ce ratio? Où je me plante?
 
En deuxième critère, je vais me limiter à dette/ebitda (ou ebit?). Avec un pivot à 3, cela vous paraît raisonnable?


 
 
Bon, il est très difficile de trouver ne serait-ce que des pistes de consensus sur le net pour le ratio finalement peu usité de CP/Bilan. Il porte d'ailleurs plusieurs noms.
En prenant en compte que 50% semble "conservateur" et 20% un minimum acceptable, ma conclusion: mon scoring de solvabilité va s'établir ainsi:
- +2 "Excellence": CP/bilan plus de 50% ET Dette/Ebitda moins de 3 ans
- +1 "Imparfait": CP/bilan plus de 30% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- 0 "Normes admises": CP/bilan plus de 20% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- -1 "pas bon mais dette financée": CP/bilan moins de 20% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- -2 "A éviter": CP/bilan moins de 20% ET Dette/Ebitda plus de 5 ans
 
Qu'en pensez-vous?
dette/ebitda ou dette/ebit (notamment en cas de dépréciations d'actifs)?


---------------
Gitan des temps modernes
n°56559649
glandoll
Posté le 16-05-2019 à 08:29:59  profilanswer
 

bobor a écrit :


 
 
Bon, il est très difficile de trouver ne serait-ce que des pistes de consensus sur le net pour le ratio finalement peu usité de CP/Bilan. Il porte d'ailleurs plusieurs noms.
En prenant en compte que 50% semble "conservateur" et 20% un minimum acceptable, ma conclusion: mon scoring de solvabilité va s'établir ainsi:
- +2 "Excellence": CP/bilan plus de 50% ET Dette/Ebitda moins de 3 ans
- +1 "Imparfait": CP/bilan plus de 30% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- 0 "Normes admises": CP/bilan plus de 20% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- -1 "pas bon mais dette financée": CP/bilan moins de 20% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- -2 "A éviter": CP/bilan moins de 20% ET Dette/Ebitda plus de 5 ans
 
Qu'en pensez-vous?
dette/ebitda ou dette/ebit (notamment en cas de dépréciations d'actifs)?


 
Ca dépend quand même pas mal des secteurs
 
Ensuite tu utiliserais ce score pondéré par la capitalisation/PER/autres indicateurs de valeur boursière ?

n°56559652
leraturbai​n
Posté le 16-05-2019 à 08:30:11  profilanswer
 


 
 
SAPMER est vraiment peu chère [:implosion du tibia], le moment d'entrer ?

n°56559690
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 08:35:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
Ca dépend quand même pas mal des secteurs
 
Ensuite tu utiliserais ce score pondéré par la capitalisation/PER/autres indicateurs de valeur boursière ?


non, cela ne doit pas dépendre des secteurs. C'est plus pour définir un univers d'investissement. Je ne cherche pas à sauver de mauvais secteurs.
C'est le scoring solvabilité. J'en ai d'autres: distribution, croissance, rentabilité...


---------------
Gitan des temps modernes
n°56559787
glandoll
Posté le 16-05-2019 à 08:48:21  profilanswer
 

bobor a écrit :


non, cela ne doit pas dépendre des secteurs. C'est plus pour définir un univers d'investissement. Je ne cherche pas à sauver de mauvais secteurs.
C'est le scoring solvabilité. J'en ai d'autres: distribution, croissance, rentabilité...


 
ca me paraît trop mécanique comme approche, approche très africaine voire carthaginoise  :o

n°56559808
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 08:51:10  profilanswer
 

C'est comme dire que la bourse monte quand les taux sont bas. Mais ça marche.


---------------
Gitan des temps modernes
n°56559811
frankie_fl​owers
Posté le 16-05-2019 à 08:51:37  profilanswer
 

bobor a écrit :


non, cela ne doit pas dépendre des secteurs. C'est plus pour définir un univers d'investissement. Je ne cherche pas à sauver de mauvais secteurs.
C'est le scoring solvabilité. J'en ai d'autres: distribution, croissance, rentabilité...

Ca semble assez classique ton besoin de ratios, t'as rien trouvé dans la littérature ?

n°56559840
lapin
Posté le 16-05-2019 à 08:56:03  profilanswer
 

vous avez vu Lyxor PEA NASDAQ-100 UCITS ETF FR0011871110 à +2.84% en préouverture en espérant que ça tienne à l’ouverture à 9h05.
 
bon laisser tomber ça ne fait plus que +0.86% fausse alerte.

n°56559860
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 08:58:19  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Ca semble assez classique ton besoin de ratios, t'as rien trouvé dans la littérature ?


J'ai trouvé cp/bilan >20%. L'autre est documenté.


---------------
Gitan des temps modernes
n°56559903
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 16-05-2019 à 09:02:53  profilanswer
 

bouchara_bis a écrit :

C'est con ton raisonnement. J'aime pas l'alcool mais j'ai acheté du Diageo et gagné de l'argent. T'es là pour ça non ?


 
Il a le droit d'investir "moralement" selon ses principe et ne pas vouloir faire du fric pour le fric hein  [:cosmoschtroumpf]


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n°56560113
Macnigore
Posté le 16-05-2019 à 09:30:57  profilanswer
 

bobor a écrit :

 


Bon, il est très difficile de trouver ne serait-ce que des pistes de consensus sur le net pour le ratio finalement peu usité de CP/Bilan. Il porte d'ailleurs plusieurs noms.
En prenant en compte que 50% semble "conservateur" et 20% un minimum acceptable, ma conclusion: mon scoring de solvabilité va s'établir ainsi:
- +2 "Excellence": CP/bilan plus de 50% ET Dette/Ebitda moins de 3 ans
- +1 "Imparfait": CP/bilan plus de 30% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- 0 "Normes admises": CP/bilan plus de 20% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- -1 "pas bon mais dette financée": CP/bilan moins de 20% ET Dette/Ebitda moins de 5 ans
- -2 "A éviter": CP/bilan moins de 20% ET Dette/Ebitda plus de 5 ans

 

Qu'en pensez-vous?
dette/ebitda ou dette/ebit (notamment en cas de dépréciations d'actifs)?

 

On pourrait aussi se dire qu'une boite à 50% de CP/Bilan est sous-leveragée et pourrait cracher nettement plus à ses actionnaires en s'endettant plus sans prendre de risques excessifs.

 

Du coup pour moi c'est limite négatif une boite qui n'exploite pas des financements longs à taux intéressant pour se développer/innover non? Si la boite se finance par capitaux propres ça peut vouloir dire risques de dilution futurs.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 16-05-2019 à 09:32:41
n°56560385
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-05-2019 à 09:57:57  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

On pourrait aussi se dire qu'une boite à 50% de CP/Bilan est sous-leveragée et pourrait cracher nettement plus à ses actionnaires en s'endettant plus sans prendre de risques excessifs.

 

Du coup pour moi c'est limite négatif une boite qui n'exploite pas des financements longs à taux intéressant pour se développer/innover non? Si la boite se finance par capitaux propres ça peut vouloir dire risques de dilution futurs.


Il faudra que je travaille mon scoring croissance.
Ensuite à moi de faire mes choix.
En ce moment je préfère les boîtes peu leveregées.


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