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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : LVMH le nouveau BABA ?╤╤╝

n°15160553
pleuki
Posté le 11-06-2008 à 23:02:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cedric1973 a écrit :


Ca y est j'ai passé mon ordre :
 
Achat pour 1000 € :
 
1/3 de MMC
1/3 De Patrimoine C
1/3 de Carmignac Investissement.
 
Ca passe sur le cours de demain.
 


 
Comment tu sais que ça passe sur le cours de demain sur Bourso ? La plupart des VL sont encores datées de lundi... (et donc pas de trace des baisses d'hier et aujourd'hui).

mood
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Posté le 11-06-2008 à 23:02:26  profilanswer
 

n°15160729
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-06-2008 à 23:10:51  profilanswer
 

C'est comme ça. Hormis si ton ordre est passé assez tôt, tu as la VL du lendemain.
Faut pas se fier au VL sur Bourso, elles sont pas forcement à jour


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15160767
cedric1973
Posté le 11-06-2008 à 23:13:07  profilanswer
 

pleuki a écrit :


 
Comment tu sais que ça passe sur le cours de demain sur Bourso ? La plupart des VL sont encores datées de lundi... (et donc pas de trace des baisses d'hier et aujourd'hui).


C'est pas parce que le cours est celui de lundi que ton ordre passera à ce cours. Heureusement !

n°15160776
cedric1973
Posté le 11-06-2008 à 23:13:33  profilanswer
 

newportable a écrit :

C'est comme ça. Hormis si ton ordre est passé assez tôt, tu as la VL du lendemain.
Faut pas se fier au VL sur Bourso, elles sont pas forcement à jour


:jap:

n°15160825
pleuki
Posté le 11-06-2008 à 23:17:31  profilanswer
 


Merci. J'ai aussi sorti la louche du coup  :D

n°15160866
cedric1973
Posté le 11-06-2008 à 23:20:57  profilanswer
 

Ca va baisser encore demain, vu WS !

n°15160944
quazar
Posté le 11-06-2008 à 23:28:53  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Citation :

Alors c'est koi tes perfs depuis janv 2008 avec ta technique de j'ai jamais tort ?


Tu juges une perf Boursière sur 6 mois toi ? :lol:
 
-7% si ça peux te faire plaisir.
(-17% pour le CAC)


 
-17% pour le CAC mais y a que des actions dedans  :o  
-7% tu les dilues dans du monétaire, du liquide voire des obligations, donc comparaison n'est pas raison.
 
Le moyennage à la baisse c'est aller contre le marché, qui a toujours raison.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15161156
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-06-2008 à 23:57:08  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Et pourquoi que maintenant ? Tant de frais que ça ?


bah je dois etre à +2% now
y'a les frais, le fait que le bousin replique pas parfaitement le cac, et aussi le coup des dividendes qui doit jouer aussi

n°15161185
memoire
Posté le 11-06-2008 à 23:59:19  profilanswer
 

newportable a écrit :

C'est pour éviter de longs discours qu'on a inventé les stop loss :o


 
La méthode affichée de Cedric73 est incompatible avec des stops loss, non ?

n°15161331
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 12-06-2008 à 00:20:54  profilanswer
 

bon, j'ai pris ce soir pour 6000€ de crédit agricole, mon objectif Court terme, +15%  [:popok]  

mood
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Posté le 12-06-2008 à 00:20:54  profilanswer
 

n°15161513
as253
Loucheur averti
Posté le 12-06-2008 à 00:56:03  profilanswer
 

newportable a écrit :

C'est comme ça. Hormis si ton ordre est passé assez tôt, tu as la VL du lendemain.
Faut pas se fier au VL sur Bourso, elles sont pas forcement à jour


 
 
debout les analystes [:hurle]  je veux mon morning pour demain  [:okysp]  
 
 
ps : me suis mangé un rateau ce soir et une desactivation sur un turbo StGobain cet aprem, j'arrete la bourse et les femmes, je retourne bosser a la ferme :o

n°15162616
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 07:26:38  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
debout les analystes [:hurle]  je veux mon morning pour demain  [:okysp]  
 
 
ps : me suis mangé un rateau ce soir et une desactivation sur un turbo StGobain cet aprem, j'arrete la bourse et les femmes, je retourne bosser a la ferme :o


Tu t'es mangé un rateau alors que tu fou tout en monétaire en prévision du mariage.... :whistle:  
Et pour les morning rien à foutre, c'est ma boss qui les fait :o Moi je dors le matin :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15162737
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 08:37:21  profilanswer
 

Shanghai vient de casser les 3000 pts... :(


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15162828
cedric1973
Posté le 12-06-2008 à 09:07:41  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
-17% pour le CAC mais y a que des actions dedans  :o  
-7% tu les dilues dans du monétaire, du liquide voire des obligations, donc comparaison n'est pas raison.
 
Le moyennage à la baisse c'est aller contre le marché, qui a toujours raison.


Aller contre le marché, ça ne veut rien dire, car :
1) tu ne connais pas la tendance du marché à moyen terme
2) A long terme, le marché est toujours haussier
 
Ma technique (qui marche très bien), part du principe suivant, dont parle souvent Warren Buffet d'ailleurs :
il faut profiter des phases de correction pour acheter à bon compte.
 
On peut y accoler le vieil adage : "Quand votre chauffeur de Taxi vous conseille de placer en Bourse, il faut vendre !"

n°15162836
cedric1973
Posté le 12-06-2008 à 09:09:16  profilanswer
 

Tient, le CAC est vert. Etonnant !

n°15162848
Hoiniel
Posté le 12-06-2008 à 09:10:53  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Tient, le CAC est vert. Etonnant !


 
Il va être vert jusqu'à l'ouverture de Wall Street puis il va nous faire un -2% comme hier. [:cosmoschtroumpf]  :sweat:  

n°15162854
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 09:12:18  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ma technique (qui marche très bien), part du principe suivant, dont parle souvent Warren Buffet d'ailleurs :
il faut profiter des phases de correction pour acheter à bon compte.


Le problème de ta technique est que tu rachètes à chaque baisse et donc moyenne à la baisse dans des cycles baissiers.
Il est beaucoup plus efficace de sortir complètement après 8-10% de pertes, de prendre un bon vieux BX4 et le reste sur du monétaire et quand tu estimeras que l'on arrive au point bas de rentrer progressivement...


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15162858
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 09:13:26  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Tient, le CAC est vert. Etonnant !


Enfin vu les pertes depuis vendredi, faut bien reprendre son souffle et permettre à 2/3 de sortir :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15162891
cedric1973
Posté le 12-06-2008 à 09:17:33  profilanswer
 

newportable a écrit :


Le problème de ta technique est que tu rachètes à chaque baisse et donc moyenne à la baisse dans des cycles baissiers.
Il est beaucoup plus efficace de sortir complètement après 8-10% de pertes, de prendre un bon vieux BX4 et le reste sur du monétaire et quand tu estimeras que l'on arrive au point bas de rentrer progressivement...


Le problème est dans le passage en gras.
 
Il est IMPOSSIBLE de connaitre le point bas. A moins de savoir prévoir l'avenir. Mais là, mieux vaut jouer au loto.
 
Peut être que le CAC va descendre à 4200 pts. mais achèteras tu à ce moment là ?
Peut être que le point bas, c'était hier soir. Et dans ce cas là tu n'as rien acheté !  
 
Comment faire avec ta technique ?

n°15162915
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 09:22:18  profilanswer
 

Ben tu vois la situation de merde dans laquelle on est et tu sais que le point bas était pas hier :o
 
Apès tu peux te dire que si ça remonte de 5% avec de forts volumes, on rentrera peux être dans un cycle haussier et il est temps de revenir. Et on est pas dans le genre de période à connaitre un démarage en flèche, il y aura un petit plateau avant.
 
Et à titre perso je suis positif MOI depuis le début de l'année :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15162931
cedric1973
Posté le 12-06-2008 à 09:25:29  profilanswer
 

Citation :

Ben tu vois la situation de merde dans laquelle on est et tu sais que le point bas était pas hier :o


Là tu prends un pari.  
On pourrait dire de la même manière qu'une grosse partie des mauvaises nouvelles est dans les cours. Vu que la Bourse amplifie toujours les phénomènes, à la hausse comme à la baisse.
 
Alors que choisir ?
 

Citation :

Apès tu peux te dire que si ça remonte de 5% avec de forts volumes, on rentrera peux être dans un cycle haussier et il est temps de revenir. Et on est pas dans le genre de période à connaitre un démarage en flèche, il y aura un petit plateau avant.


Là c'est de l'analyse technique. Loin d'être sûr à 100%.
 

Citation :

Et à titre perso je suis positif MOI depuis le début de l'année :whistle:


Moi aussi je suis positif sur mon PEL ! ;)


Message édité par cedric1973 le 12-06-2008 à 09:25:50
n°15162948
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 09:28:09  profilanswer
 

Faut bien compenser tes pertes :D


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15162954
cedric1973
Posté le 12-06-2008 à 09:29:02  profilanswer
 

newportable a écrit :

Faut bien compenser tes pertes :D


Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut comparer ce qui est comparable.

n°15162955
neodreams
Posté le 12-06-2008 à 09:29:07  profilanswer
 

le titre UBS N doit avoir battu tous les records de volatilité cette année : -13,7 % un jour et + 14.4 % le lendemain, - 40 % en une semaine et plus bas qu'il y a 10 ans, avec un max à 86.5 et désormais à 23 et des poussières. Sachant que c'est la plus grande banque d'investissement et qu'elle a amorti pour quasi 30 Mia d'euro au final, je sais pas trop à quoi m'attendre .... baisse encore ou pas.... rachat, vente d'une unité ou pas ....  ? un initié pour m'aider  :love:  ?  
 
Faillite j'y crois pas ou alors c'est le système entier qui crash définitivement au vu de la capitalisation et des nombreuses banques affiliées ou possédées
 
Vive le secteur bancaire ;-)


Message édité par neodreams le 12-06-2008 à 09:30:33
n°15162961
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 09:30:02  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Là tu prends un pari.  
On pourrait dire de la même manière qu'une grosse partie des mauvaises nouvelles est dans les cours. Vu que la Bourse amplifie toujours les phénomènes, à la hausse comme à la baisse.


Euh on parle pas d'une petite baisse de 5% là, vu les volumes à la baisse ça risque pas de remonter comme si de rien n'était en 3j... Donc tant qu'il n'y a pas de signes de ralentissement de la baisse, je vais pas mettre un €


Message édité par newportable le 12-06-2008 à 09:31:43

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15162967
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 09:31:10  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut comparer ce qui est comparable.


Je parlais uniquement de mon CTO :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15163067
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 12-06-2008 à 09:48:42  profilanswer
 

newportable a écrit :

Ben tu vois la situation de merde dans laquelle on est et tu sais que le point bas était pas hier :o
 
Apès tu peux te dire que si ça remonte de 5% avec de forts volumes, on rentrera peux être dans un cycle haussier et il est temps de revenir. Et on est pas dans le genre de période à connaitre un démarage en flèche, il y aura un petit plateau avant.
 
Et à titre perso je suis positif MOI depuis le début de l'année :whistle:


Perso moi pas :o

n°15163159
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 09:59:20  profilanswer
 

Ouai mais après tu peux être liquide à 75% et avoir perdu 5% sur le reste (ce qui est bien) ou être investi à 80/90% en achetant à chaque baisse de 100pts, ce qui fait beaucoup depuis les 6150 (et qui est con)


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15163925
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 12-06-2008 à 11:26:47  profilanswer
 


 
 [:ciler]

n°15164464
cedric1973
Posté le 12-06-2008 à 12:09:53  profilanswer
 


oui, le fameux contre exemple qu'on nous ressort à chaque fois...

n°15164479
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 12-06-2008 à 12:11:46  profilanswer
 


Ben ca dépend ce que tu voulais dire... Mais si tu voulais dire "Acheter bon marché, revendre cher" : Alors oui: Ton Anglais est horrible...

n°15164496
neodreams
Posté le 12-06-2008 à 12:14:16  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ben ca dépend ce que tu voulais dire... Mais si tu voulais dire "Acheter bon marché, revendre cher" : Alors oui: Ton Anglais est horrible...


 
je crois que c'est plutôt à toi de revoir tes notions d'anglais  :pt1cable:  :pt1cable:  tu sais il n'existe pas qu' " expensive" pour dire cher....  ;)

n°15164504
as253
Loucheur averti
Posté le 12-06-2008 à 12:15:41  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ben ca dépend ce que tu voulais dire... Mais si tu voulais dire "Acheter bon marché, revendre cher" : Alors oui: Ton Anglais est horrible...


 
 
non non il a raison, le buy cheap sell dear est un adage assez vieux et connu a Wall Street (initiée par Friedman dans les années 50 je crois) : c'est une technique qui consiste simplement a acheter quand on estime qu'un cours est en-deça de la valeur fondamentale et vendre quand il est au dessus. C'est une approche mega fondamentale anti spéculative...

Message cité 2 fois
Message édité par as253 le 12-06-2008 à 12:16:22
n°15164507
memoire
Posté le 12-06-2008 à 12:15:49  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Il est IMPOSSIBLE de connaitre le point bas. A moins de savoir prévoir l'avenir. Mais là, mieux vaut jouer au loto.


Et alors, s'il est impossible de connaitre le point bas, il est donc impossible de savoir combien de moyennage a la baisse t'attendent, et il est donc impossible de connaitre quels pourcentages de ton portefeuille mettre au premier achat, au deuxieme etc...
 
Ta technique n'est efficace que si tu fais des présuppositions fortes sur le futur également.
 
Elle suppose même une masse immobilisée plus importante que la méthode de newportable pour une hypothèse équivalente sur le futur.
 
Je remarque d'ailleurs qu'en ce moment tu ne parles que de placement à coup d'ordres de 1000 E, alors qu'a ton arrivée sur ce fil, dans un marché haussier, tu placais soit-disant 6 fois plus... Tu es bien dans une hypothese de baisse longue en ce moment non ?
 

n°15164520
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 12-06-2008 à 12:17:32  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
non non il a raison, le buy cheap sell dear est un adage assez vieux et connu a Wall Street (initiée par Friedman dans les années 50 je crois) : c'est une technique qui consiste simplement a acheter quand on estime qu'un cours est en-deça de la valeur fondamentale et vendre quand il est au dessus. C'est une approche mega fondamentale anti spéculative...


je dirais même plus, c'est l'adage de la gestion "value"
 
Problème : c'est pas terrible en timing !


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°15164521
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 12:17:37  profilanswer
 

ou à force de placer tous les 100pts de baisse il a plus de liquidités...


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15164529
neodreams
Posté le 12-06-2008 à 12:18:30  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
non non il a raison, le buy cheap sell dear est un adage assez vieux et connu a Wall Street (initiée par Friedman dans les années 50 je crois) : c'est une technique qui consiste simplement a acheter quand on estime qu'un cours est en-deça de la valeur fondamentale et vendre quand il est au dessus. C'est une approche mega fondamentale anti spéculative...


 
et dear veut aussi dire cher dans le sens prix pas seulement dans le sens mon cher ami .... tout simplement  

n°15164549
as253
Loucheur averti
Posté le 12-06-2008 à 12:21:00  profilanswer
 

newportable a écrit :

ou à force de placer tous les 100pts de baisse il a plus de liquidités...


 
ben le modele de cedric il est facile puisqu'il se base sur un abondement régulier donc ta trésorerie est >0 et en croissance meme si tu ne vends pas, avec ca facile de moyenner

n°15164562
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 12:22:32  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
ben le modele de cedric il est facile puisqu'il se base sur un abondement régulier donc ta trésorerie est >0 et en croissance meme si tu ne vends pas, avec ca facile de moyenner


Heureusement qu'il ne se base pas sur la performance :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15164614
as253
Loucheur averti
Posté le 12-06-2008 à 12:29:08  profilanswer
 

:D  
 
enfin bon...pour citer encore mon D.ieu ...
 
In the business world, the rearview mirror is always clearer than the windshield.  

n°15164681
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-06-2008 à 12:36:48  profilanswer
 

as253 a écrit :

:D  
 
enfin bon...pour citer encore mon D.ieu ...
 
In the business world, the rearview mirror is always clearer than the windshield.  


Only when the tide goes out do you discover who's been swimming naked

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 12-06-2008 à 12:37:46

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
mood
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