Reprise du message précédent :

 
Tu a un template par hasard?    

Désolé, j'ai juste un gros fichier avec plein de feuilles et tous mes comptes dedans et des références croisées partout  

 
Y a pas de soucis
C'est surtout que j'aimerais bien me faire un fichier mais je sait pas trop comment le presenter, et quoi y inclure.
Puis y avait eu tout le debat de la derniere fois avec Cedric sur comment calculer ses perfs  

moi j'utilise le tableau de Cedric
 
ça me sert a connaitre le montant de ce que j'ai engagé  
et j'ai ajouté une feuille recap du portefeuille
 
j'ai rajouter dans les feuilles de cedric une colonne pour le calcul de la MM15 ET MM20
 
par contre ya une personne qui expliquer comment connaitre ses gains en faisant une VL mais la je suis incomptéant pour l'inclure et faire les bon calcul (si  un fichier excel existe pour ça je prend )
 
 

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Notre ami le pétrole a cassé sa moyenne mobile 200 jours (ce qui pour moi veut rien dire, mais bon y a des gens attachés a ces trucs).
 
NEXT STOP $92.5 (moyenne mobile 377j)
 
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Putain mais tes couleurs sont encore plus moches que celles de bourso

j'ai tout expliqué sur http://bourse.penel.org
Pas le courage de le faire sur Excel, mais c'est pas compliqué à comprendre (ni à faire)  

 
Vla, j'ai mis davantage de Shay Given !
 
Ils sont ou les auteurs des posts moqueurs du mois d'avril sur mes prédictions pétrole ?  
 
 
ILS SE CACHENT HONTEUX AVEC LEURS ETFS PETROLE QUI LEURS BOUSILLENT LEURS PORTIFS
 
   

euuuuh ... autant j'ai tjs pensé qu'on était monté trop haut trop vite sur le pétrole, autant si tu avais shorté le pétrole en avril, tu serais encore perdant, et tu serais passé par une phase de défonçage de rondelle qui t'aurait probablement amené à couper ta position ...
 
Le marché, c'est plus fort que toi, jeune padawan ... humble, tu dois rester.
Sur le sens, il ne suffit pas d'avoir raison ... le timing, maîtriser tu dois

 
 
 

 
 
Le marché, je le    
 
Plus sérieusement, je suis d'accord. Le timing, cay dur a maitriser.
On verra un de ces jours une montée brutale de 10-15$ du pétrole en une journée qui va élargir la rondelle de tous les HF en train de vader comme des gorets ( au moins élargie comme cela la )
 
   
 

plus généralement, et d'expérience :
quand tu bosses sur les marchés, t'inquiète pas, dans ta boîte ceux qui doivent le savoir connaissent ta perf.
Ils se rappellent aussi de ce que tu as dit.
Ne surtout jamais faire remarquer ta perf, et tes prévis passées, on peut les évoquer vaguement si ça vient sur le tapis, mais pas besoin de trop la ramener.
Au final, ça dessert plutôt qu'autre chose ... on passe pour un baltringue !  (cas de deux ou trois mecs dans ma boutique  )
Et le jour où tu t'es planté, il y a toujours de bonnes âmes pour t'allumer, d'autant plus (et avec d'autant plus d'echos) que tu auras roulé des mécaniques avant.
 
Inversement, quand tu fais ton job, "low profile", sans trop la ramener (mais sans s'écraser non plus), et que ça marche, ça viendra tout seul, et tu seras bien protégé le jour où ça n'ira pas bien.
 
J'ai quelques exemples de gars qui ont trop joué les stars, ou au contraire qui ont su rester profil bas (ce qui n'est pas facile dans ces métiers), et c'est devenu pour moi les exemples (à ne pas suivre, ou au contraire à suivre).
Vu les récents développements me concernant, j'ai eu raison !  

Je prends cela comme un jeu, chacun ses hobby. J'aime bcp l'économie et sa traduction chiffrée en bourse
Maintenant j'ai bcp perdu depuis mes débuts il y a 8 ans, mais j'ai appris de bonne lecons et depuis un an je regagne petit a petit.
Globalement je passe 1h par jour sur bourso tout au long de la journée histoire de sentir la temperature en continu. Ca m'aide a anticiper les trends et depuis le debut de l'annee mes timings ont ete plutot bons. Maintenant je reste modeste, et je verrai si mes performances presentes se confirment dans lse mois qui suivent. Avec du turbo on perd/gagne tres vite...
Mais bon vue la gueule de l'economie, si on est suffisamment patient, ya quasi 100% de chance de gain avec du put pris au bon moment.

Salut salut,
 
Petite question de néophyte, je vois le dollars re-augmenter pas mal en ce moment... ça va continuer longtemps comme ça ou alors il va finir par retomber à nouveau ???
 
Personne n'aurait un lien direct pour connaitre les valeurs dollars/euro depuis plusieurs mois ???
Je trouve le taux instantané mais pas ça.

http://www.boursorama.com/graphiqu [...] le=1xEURUS

 
Parfait merci, enfin je me comprend...
Si ça pouvais revenir comme fin juillet début aout TT.

Pareil, via une assurance vie j'ai pris du carmignac commodities le 27 juillet, elle perdu 8%
A quelques jours près j'aurais été au plus bas (enfin presque) c'est con
Et sans parler des columbia securities qui se sont pétés aussi la gueule de quasi 10% dans la foulée (bon grosso modo la grande partie des positions de l'AV).
Et là je me dis que c'est une bonne chose que mon banquier m'ait recommandé de faire les investissements en deux temps; seulement 50% des liquidités ont été investies le 27 juillet, les 50 autre sont restés en monétaire, et les 50% restant seront investis le 27 août, en espérant que ca soit pas non plus trop une mauvaise période (enfin une moins pire, je suis pas trop confiant globalement, c'est pour ca que je suis positionné majoritairement sur monétaire, compte à terme, et performance absolue assez safe)

moi je suis chez bourso.
 
et j'ai acheter au plus haut (c'est plus une louche ©cedric mais un tonneau pour moyenner a la baisse ou pas d'ailleur)
 

 
Je fais de l'humour, c'est les vacances    
 
Bien sur que je garde la tete froide.  
 
   

J'ai une question :  
 
Sur ce style de PDF http://www.neuflizeobc-am.fr/servl [...] 5336951065 , comment il faut lire le graph "structure du portefeuille"

c'est la répartition de leur exposition.
Tu es certainement surpris par le -31% : ils ont acheté 85% d'actions, mais ont vendu en contrats à terme sur actions (surement sur indices actions) pour 31% du portefeuille.
 
Au final, leur risque action est de 54%.
 

Ca marche comment exactement les futures ? (et en quoi c'est censé être plus sur ?)

 
 
heu ? tu veux dire que le baril va redevenir abordable... ? donc ça relance la croissance ? donc la bourse repart à la hausse ?

 
Non je dis que le pétrole cher signale la déflation.  
Donc que ca va etre la chienlit dans 1 an.
Chomdu a 12-15% en France, PIB mondial a 0% pendant 2 ans.
 
La fete.  
 
Par contre c'est bon pour l'environnement : moins d'émissions de CO2

Copaing
N'oublions pas aussi le krach obligataire qui accompagnera ce fabuleux marasme.

C'est samedi soir, va les prophètes de la 'fin du monde' ²

ça n'a rien de plus ni de moins sûr.
 
Prends un fut sur le CAC40.
Le CAC vaut 4500 points, et chaque contrat future est à 10 EUR du point.
Donc quand tu achètes un contrat, c'est comme si tu achetais 45 000 EUR de CAC40.
Si au terme du contrat (échéance préfixée) le CAC a gagné 1%, soit 45 points, tu gagnes 45 x 10 = 450 EUR par contrat acheté.
 
Si tu as vendu le contrat (vente à découvert ; tu n'as rien au départ), tu spécules à la baisse : tu gagnes si l'indice baisse, car tu rachèteras à l'échéance moins cher.
 
C'est un produit très liquide, très rapide à traiter : ça te permet donc d'ajuster une position très vite.
 
Imagine : tu as sur ton compte 1 000 000 EUR d'actions françaises diverses, qui reproduisent en gros la perf du CAC.
Se produit un évènement qui t'inquiète (un avion dans une tour par exemple) : tu veux donc allèger ta position à 300 000 EUR (vendre 700 000 EUR).
Mais il faut que tu calcules le nombre de titres à vendre pour chaque valeur, et que tu passes ensuite tous les ordres : trop long.
 
Pour allèger ta position, il suffit d'avoir une position vendeuse ("short" ) de futures, pour 700 000 EUR.
Le CAC est à 4500, pour 10 EUR du point ->  700 000 / (4500 x 10) = 16 contrats (arrondis) à vendre
Ca se traite en 1 seconde.
 
Finalement, c'est un accident et pas un attentat : ouf tu es rassuré !
En 1 seconde, tu rachètes tes contrats, annulant ainsi ta position (en prenant un gain ou en payant une perte suivant les niveaux traités).
Impossible d'être aussi réactif sur des actions (sans compter les frais bcp plus élevés).
 
 
Attention : si tu couvres une position en valeurs chinoises par la vente de contrats CAC, tu es très mal couvert !
Le produit couvert n'a pas la même "dynamique" que la couverture !!!
Tu pourrais même voir une baisse de tes valeurs chinoises, et une hausse du CAC qui te ferait perdre sur ta position short futures : paume sur les deux tableaux !

pourquoi tout le monde n'utilise pas des futures dans ce cas

déjà, compliqué à expliquer pourquoi faire du future a mécaniquement une effet sur les actions ... c'est un mécanisme d'arbitrage.
Mais passons.
 
Pour un gérant de fonds dans mon genre, le boulot n'est pas de reproduire la perf d'un indice (ce qui est le cas pour un gérant de fonds indiciel), mais de surperformer l'indice.
C'est même ma seule responsabilité (pour forcer le trait) : si le CAC perd 25% depuis le début de l'année, et que je n'en perds que 20%, j'ai fait un très beau boulot !    (+5 points en relatif).
 
Pour cela, je dois faire de la sélection de valeurs (stock picking) :  
- soit utiliser des valeurs de l'indice (en les surpondérant si j'y crois, ou au contraire en les souspondérant) : Alcatel est dans le CAC pour 1%, mais je n'y crois pas : hop, j'en mets 0% ou 0.5%
Danone fait 2.8% mais j'y crois : hop, j'en mets 4%
- soit utiliser des valeurs absentes de l'indice : c'est comme si elles étaient à 0% dans l'indice, et j'en mets quelques % dans le fonds
 
En fait, tu utilises une combi des deux méthodes.
Et en plus (mais c'est de la triche  ) tu essayes de jouer aussi sur le taux d'investissement, que tu peux ajuster avec des futures par exemple !
Le fonds fait 100M, je ne crois pas au marché, je veux m'investir à 80% (alors que je suis "full invest" ), je vends pour 10M de contrats CAC, soit environ 220 contrats.
Si le marché baisse de 10%, je ne baisserai que de 8% (j'engrange donc 2 points de surperf).
 
Attention : ces 2 points gagnés sur le taux d'investissement pourraient très bien être bouffés par des titres mal choisis qui s'effondreraient plus que l'indice.
 
 
EDIT : en pratique, je ne suis pas sur un fonds France mais Europe.
L'exercice est le même : seul le vivier s'élargit.
Les indices européens sont (par exemple), les indices DJ Stoxx ; ce sont, bien entendu, des sous-jacents pour des contrats futures.

bon, j'ai beau relire plusieurs fois, je me rends compte que j'y comprends pas grand chose

Bonjour Raptor,
 
Je passais par hasard derrière mon mari et j'ai lu ton post   ... Cela l'a interessé même s'il me voit sur mon ordinateur avec mes graphs , j'ai pas du très bien expliquer ce qu'étaient les futures ...alors  merci de ton explication   ...  
Ms 16 contrats sur le cac, je n'oserai pas  .. c bcp ... pas assez de volumes... dax, eurostoxx  oui ms pas fce, même pr arbitrage ... (je suis pas pro. )
bons trades et bon dimanche .
une tradeuse de bund

mes explications sont bcp plus claires à l'oral, avec les dessins sur le tableau et la gestuelle qui va bien !  

euuuh ... à titre perso je ne fais jamais de dérivés !
Et même pour le boulot, ça fait bien longtemps que je n'y ai pas touché !!!
 
Tu trades le bund ??  C'est bcp plus technique que les contrats sur actions ...

 
http://www.realtimeforex.com/rtf/t [...] x?lang=eng
 
Si tu veux avoir plus de datas et/ou d'autres devises tu ouvres un compte démo (gratuit).

bon, tu vas être obligé de mettre une vidéo sur youtube

Donc eux font particulièrement du bon boulot :
 
http://www.neuflizeobc-am.fr/asset [...] pport-.htm
http://www.neuflizeobc-am.fr/asset [...] gences.htm
 
D'ailleurs instinctivement je prendrais bien un peu de taux convergence, mais je me dis que ca a déjà trop monté

ça manque d'interactivité  
 
Prends ton inscription à la SFAF et suis mes cours !  

achtung : le second n'est pas un fonds actions : pas le même boulot !

y en a qui travaille ici
Bon ou alors pouvoir enregistrer et poster directement des videos sur le forum

oui ca je sais, c'est des produits obligataires, mais c'est plus dans un objectif de diversification aussi, j'ai assez peu de produit obligataire dans mon portefeuille, et je me demande du coup si ca serait pas une bonne chose d'en avoir un peu