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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Fin de la correction ? ╔═

n°53886511
babysnoopy
Posté le 13-07-2018 à 15:56:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai repris 6 actions pref. Samsung hier (PRU de 808 $). Je m'arrête là pour les emplettes.  
Niveau de cash : un peu moins de 30% (mais beaucoup plus lorsque (si...) le dossier Genworth sera clos).
 
Au doigt mouillé, mes participations génèrent environ 10 k€ de bénéfice net, pour un encours de ~108k€.
Dire qu'il me faudrait un fond € de 350 k€ pour générer autant de rendement...
 
Ces bénéfices me sont restitués sous forme de dividendes et de rachats d'actions, mais une grosse partie est également conservée par les entreprises pour renforcer le bilan ou investir.

Message cité 2 fois
Message édité par babysnoopy le 13-07-2018 à 15:57:20

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Posté le 13-07-2018 à 15:56:53  profilanswer
 

n°53886538
Mevo
Divergent
Posté le 13-07-2018 à 15:58:20  profilanswer
 

Este59014 a écrit :

C est pas risque tt ça avec la montée en puissance des services de livraison intégrés au distributeur ? Par exemple, j ai été livré un dimanche par Amazon livraison (donc le propre service de livraison d Amazon).


T'as raison, Frer. Amazon avait fait savoir qu'ils souhaitaient développer leur service de livraison en propre, et c'est possiblement (en partie) ce qui fait chuter les "postes" (La poste Allemande a aussi baissé dernièrement).
J'ose néanmoins espérer qu'Amazon ne va pas contrôler tout le commerce en ligne comme Pizza Hut contrôle tout le secteur de la restauration dans Demolition Man :o
 
Au niveau de  BPost, il y aussi l'activité services financiers qui est sympa, et ca, Amazon ne fait pas (encore ? :o )


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. --JULES CLARETIE
n°53886859
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 13-07-2018 à 16:24:12  profilanswer
 

Aïe, je vois se profiler une catastrophe pour moi dans 5 minutes au fixing... [:max evans]

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 13-07-2018 à 16:24:32
n°53886899
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 13-07-2018 à 16:27:55  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

J'ai repris 6 actions pref. Samsung hier (PRU de 808 $). Je m'arrête là pour les emplettes.
Niveau de cash : un peu moins de 30% (mais beaucoup plus lorsque (si...) le dossier Genworth sera clos).

 

Au doigt mouillé, mes participations génèrent environ 10 k€ de bénéfice net, pour un encours de ~108k€.
Dire qu'il me faudrait un fond € de 350 k€ pour générer autant de rendement...

 

Ces bénéfices me sont restitués sous forme de dividendes et de rachats d'actions, mais une grosse partie est également conservée par les entreprises pour renforcer le bilan ou investir.

 

Ta prefered share Samsung n est pas sur le NYSE, merde. Pas accès aux marchés asiatiques via binck.

 

+10% rdt sur le pf global, c'est beau !

n°53886951
glandoll
Posté le 13-07-2018 à 16:32:50  profilanswer
 

corran a écrit :


Degiro valorise ton portefeuille. En fonction de son profil de risque (catégorie des titres détenus, exposition aux devises, diversification, montant global), il détermine son exposition nette, c'est ta "marge". Cette valeur n'a d'importance que si tu utilises des outils qui t'exposent au-delà de la simple détention : options, achat et vente de titres à découvert, CFD. Si la marge passe en-dessous de zéro, tu auras un appel de marge.
Ensuite il calcule une valeur de gage, c'est-à-dire la valeur résiduelle "sûre" s'il devait liquider ton portefeuille pour toi. Ce montant correspond à ton "découvert autorisé". Ajouté à tes liquidités, cela te donne le montant "disponible" à investir


La marge est utile également si on achète pour plus que son cash déposé (ce que tu appelles cfd peut-être) sans forcément de produits complexes.
On peut par exemple déposer 10k et acheter pour 20k d'actions (si on diversifie un minimum)

n°53886971
glandoll
Posté le 13-07-2018 à 16:34:17  profilanswer
 

corran a écrit :

Renforcement de bpost, j'en suis à 400 titres, je suis prêt à monter à 800.
J'ai aussi vendu mes GIRO que j'ai depuis...pfiouuu 2011 je dirais


Ça sent encore le bon plan à la hfr  :sweat:

 

Amf, enfin amf des belges : actionnaire de la société citée dans ce message  :O

n°53886984
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 13-07-2018 à 16:35:38  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Aïe, je vois se profiler une catastrophe pour moi dans 5 minutes au fixing... [:max evans]


Et voilà, en regardant le carnet d'ordres je l'avais vu venir :

Votre ordre d'achat sur XXXXXXXX a été exécuté à XX,XX EUR pour une quantité de 1.0 le 13/07/18 à 16:30.


Enc*lé de fzdp de sa r*ce celui qui m'a fait ça. Tu m'as fait perdre 1,95 EUR de frais et tu m'as niqué mon PRU. Je te maudis jusqu'à la treizième génération. :fou: :fou: :fou: [:fffffffffuuuuuuuu-]


Message édité par Prince HFR le 16-07-2018 à 09:43:36
n°53886992
glandoll
Posté le 13-07-2018 à 16:36:42  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

J'ai repris 6 actions pref. Samsung hier (PRU de 808 $). Je m'arrête là pour les emplettes.
Niveau de cash : un peu moins de 30% (mais beaucoup plus lorsque (si...) le dossier Genworth sera clos).

 

Au doigt mouillé, mes participations génèrent environ 10 k€ de bénéfice net, pour un encours de ~108k€.
Dire qu'il me faudrait un fond € de 350 k€ pour générer autant de rendement...

 

Ces bénéfices me sont restitués sous forme de dividendes et de rachats d'actions, mais une grosse partie est également conservée par les entreprises pour renforcer le bilan ou investir.


Tu entends quoi par générer  ?

n°53887019
Mevo
Divergent
Posté le 13-07-2018 à 16:38:26  profilanswer
 

Este59014 a écrit :


Ta prefered share Samsung n est pas sur le NYSE, merde. Pas accès aux marchés asiatiques via binck.


SAMSUNG, c'est direct en Corée, assez peu accessible, ou alors UK ou ALLEMAGNE:
Action "classique" = SMSN en USD en UK / SSU en EUROS en Allemagne.
Avtion "pref" = SMSD en USD en UK / SSUN en EUROS en Allemagne.


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. --JULES CLARETIE
n°53887076
Mevo
Divergent
Posté le 13-07-2018 à 16:42:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu entends quoi par générer  ?


Je suppose que c'est le benef des boites, ça voudrait dire qu'il a un P/E de 10,8 en moyenne sur son PF.


---------------
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Posté le 13-07-2018 à 16:42:41  profilanswer
 

n°53887087
R-jac
Posté le 13-07-2018 à 16:43:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Ça sent encore le bon plan à la hfr :sweat:

 

Amf, enfin amf des belges : actionnaire de la société citée dans ce message :O

 

FSMA :o

 

J'en ai aussi un paquet, et encore une option in the money :D

 

Une valeur de rendement long terme :o

n°53887104
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 13-07-2018 à 16:44:31  profilanswer
 

Achat de 120 BPOST  [:personne:1]
Pret a doubler la position si passage sous 12
Quasiment 10% de rendement a ce prix pourvu que ca dure 10 ans *_*

 

Liquidation de mes laddercaps avec une PV = à 70% de mon salaire mensuel.  [:obsydiankenobi:3]

n°53887123
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 13-07-2018 à 16:45:41  profilanswer
 

Mevo a écrit :


SAMSUNG, c'est direct en Corée, assez peu accessible, ou alors UK ou ALLEMAGNE:
Action "classique" = SMSN en USD en UK / SSU en EUROS en Allemagne.
Avtion "pref" = SMSD en USD en UK / SSUN en EUROS en Allemagne.

 

[:whiskas]

n°53887148
glandoll
Posté le 13-07-2018 à 16:47:41  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Je suppose que c'est le benef des boites, ça voudrait dire qu'il a un P/E de 10,8 en moyenne sur son PF.


Oui je vois aussi cela et donc pas de dividende comme quelqu'un lenvisageait. Ça reste très bien mais moins impressionnant

n°53887229
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 13-07-2018 à 16:52:48  profilanswer
 

Pour BPOST j'attends encore un peu pour renforcer, là c'est toujours un couteau qui tombe :/


Message édité par Shadow666 le 13-07-2018 à 16:53:10

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n°53887306
babysnoopy
Posté le 13-07-2018 à 16:57:49  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Je suppose que c'est le benef des boites, ça voudrait dire qu'il a un P/E de 10,8 en moyenne sur son PF.


 
C'est bien cela.
 
Je précise que cette situation est plutôt fortuite. Je ne cherche pas spécialement des situations de gros rendements.


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n°53887314
Koolklem
Short levier 10
Posté le 13-07-2018 à 16:58:28  profilanswer
 

Vente de FCAU.
Petit bagger grâce à l'usd. Je préfère jouer la sécurité en diminuant l'exposition à l'auto.  
J'avais heureusement vendu MGIC avant la chute mais je conserve NISSAN MOTORS que j'ai légèrement renforcé.
 

Sh3ng a écrit :

Achat de 120 BPOST  [:personne:1]  
Pret a doubler la position si passage sous 12
Quasiment 10% de rendement a ce prix pourvu que ca dure 10 ans


 
Bpa quasi égal au dividende. Pas mal d'investissements à faire, concurrence... Je dirai pas que le rendement soit garanti  :sweat:  

n°53887388
R-jac
Posté le 13-07-2018 à 17:03:23  profilanswer
 

Ce qui a fait baisser le cours c'est le rachat de Radical et la découverte de coût cachés par après

n°53887473
babysnoopy
Posté le 13-07-2018 à 17:09:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Oui je vois aussi cela et donc pas de dividende comme quelqu'un lenvisageait. Ça reste très bien mais moins impressionnant


 
Si les bénéfices sont correctement ré-alloués, ces 10 k€ sont autant réels (et davantage avec l'effet des intérêts composés) que 10 k€ de dividendes (taxés dans l'année). Ce n'est pas moins impressionnant qu'un payout ratio de 100%.
Les entreprises s'occupent d'arbitrer ces profits vers le meilleur ROI, ce qu'il m'évite d'avoir personnellement à arbitrer où ré-allouer ces sommes.
Tout le cash partant en rachat d'actions et investissement est autant d'argent dont je n'ai plus à définir l'allocation.
Notez aussi que certaines de mes entreprises regorgent de cash. C'est encore un matelas supplémentaire en sus de mon propre cash...

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 13-07-2018 à 18:22:24

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n°53887613
Velocesupe​r
Posté le 13-07-2018 à 17:20:23  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Ouais, la moindre mauvaise news c'est direct -20 / -25% maintenant :sweat:
Mon ECONOCOM est à -52% par rapport au PRU, alors que c'est mon investissement le plus récent sur PEA. Best timing ever :o


Parfait ! Pour faire les soldes :D

n°53888290
corran
Posté le 13-07-2018 à 18:48:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :


La marge est utile également si on achète pour plus que son cash déposé (ce que tu appelles cfd peut-être) sans forcément de produits complexes.
On peut par exemple déposer 10k et acheter pour 20k d'actions (si on diversifie un minimum)


"Achat et vente de titres à découvert"

n°53888309
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-07-2018 à 18:50:21  profilanswer
 

ETL largué.
 
Il me reste ESSO, SODOCAL et NEO à larguer. D'ici la fin d'année je pense.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53888310
corran
Posté le 13-07-2018 à 18:50:28  profilanswer
 

Este59014 a écrit :

 

C est pas risque tt ça avec la montée en puissance des services de livraison intégrés au distributeur ? Par exemple, j ai été livré un dimanche par Amazon livraison (donc le propre service de livraison d Amazon).


Bpost profite de la montée d'Amazon en livrant plus de colis. Et vu la densité de population en Belgique Bpost n'a pas le problème de continuité du territoire à fonds perdus.
+activité financière encore sous développée comme l'a dit mevo
Mais c'est un achat purement spéculatif, je ne paierais jamais ça plus de 10 fois les bénéfices, or là on est significativement en dessous, et il y a 6 mois le marché était prêt à le payer 14 ou 15.


Message édité par corran le 13-07-2018 à 18:52:20
n°53888336
chris_hunt​er
Posté le 13-07-2018 à 18:53:26  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Hop, plan "CTO SIIC" en action ! Vu que l'ETF iShares "REET" n'est pas négociable sur Degiro faute de documents disponible (PRIIPS ou je ne sais plus trop quoi), j'ai acheté entre hier et ce matin :
 
- 30 MERCIALYS
- 15 KLEPIERRE
- 5 COVIVIO
- 3 ALTAREA


 
Pour Alta, ils n’ont pas été retenu pour l’appel d’offre de la Gare du Nord  :fou:  
C’est la foncière d’@uch@n qui a gagné le joli lot  :love:


---------------
Force et Honneur
n°53888949
dobermann7​8
Demqin
Posté le 13-07-2018 à 20:06:26  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Si les bénéfices sont correctement ré-alloués, ces 10 k€ sont autant réels (et davantage avec l'effet des intérêts composés) que 10 k€ de dividendes (taxés dans l'année). Ce n'est pas moins impressionnant qu'un payout ratio de 100%.
Les entreprises s'occupent d'arbitrer ces profits vers le meilleur ROI, ce qu'il m'évite d'avoir personnellement à arbitrer où ré-allouer ces sommes.
Tout le cash partant en rachat d'actions et investissement est autant d'argent dont je n'ai plus à définir l'allocation.
Notez aussi que certaines de mes entreprises regorgent de cash. C'est encore un matelas supplémentaire en sus de mon propre cash...


Tu pars loin là. [:er dehy:1]


---------------
Demqin
n°53889087
Web4444
Posté le 13-07-2018 à 20:24:18  profilanswer
 

Je n'osai pas le dire mais c'est encore bien une babysnooperie où il interprète des données de façon totalement déviante pour sortir une perf venue d'on ne sait où?  [:zyzz:2]

n°53889096
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-07-2018 à 20:25:21  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


Tu pars loin là. [:er dehy:1]


 
Oui, considerer le profit reinvesti dans les entreprises comme etant aussi 'un peu ses profits' et le cash des entreprises comme un matelas supplementaire pour lui est une desillusion en cours de formation.
 
Tout ce chateau de carte s'effondre quand brutalement la simple confiance du marche, impalpable, partiellement irrationnelle, fait chuter les multiples de 20x a 15x.

n°53889109
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-07-2018 à 20:26:22  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Je n'osai pas le dire mais c'est encore bien une babysnooperie où il interprète des données de façon totalement déviante pour sortir une perf venue d'on ne sait où?  [:zyzz:2]


 
Pas bien different des gens qui cherchent a se convaincre des bases reelles/solides de l'analyse technique en s'inventant un carcan intellectuel complexe autour de ca.
 
Ou bien de l'astrologie, ou de la reflexologie plantaire...

n°53889143
Web4444
Posté le 13-07-2018 à 20:29:44  profilanswer
 

Tant que tu ne remets pas en cause l'analyse sémantique :o

n°53889189
glandoll
Posté le 13-07-2018 à 20:34:35  profilanswer
 

corran a écrit :


"Achat et vente de titres à découvert"


Sachant que c'est un emprunt du courtier, est ce vraiment à découvert ?
Mais je reconnais qu'on encule les mouches et que je peux avoir tort

n°53889235
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 13-07-2018 à 20:40:22  profilanswer
 

ça me fait penser il existe des fonds compatible Steiner ( biodynamie, anthroposophie ) hors part sociale de la NEF :D


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°53889574
babysnoopy
Posté le 13-07-2018 à 21:22:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, considerer le profit reinvesti dans les entreprises comme etant aussi 'un peu ses profits' et le cash des entreprises comme un matelas supplementaire pour lui est une desillusion en cours de formation.
 
Tout ce chateau de carte s'effondre quand brutalement la simple confiance du marche, impalpable, partiellement irrationnelle, fait chuter les multiples de 20x a 15x.


 
Le profit réinvesti dans les entreprises n'est pas "un peu de mes profits". Il l'est complètement. La seule limitation est qu'en tant que minoritaire, on n'a pas la main pour décider de son allocation.
Reste à savoir si les investissements s'avèrent fructueux, c'est une autre question et je te rejoins. Oui, les entreprises peuvent gâcher les bénéfices dans des investissements ratés.
Le cash des entreprises est un matelas pour l'entreprise et par extension pour ses actionnaires. Bien sûr, ce matelas peut aussi partir en fumée si le business réalise des pertes opérationnelles.
Nier le cash comme matelas reviendrait en miroir à nier le risque que représente une dette en cas de difficulté.
 
Bien sûr, les multiples peuvent se contracter, et les bénéfices ne compensent pas forcément la baisse de valeur de l'actif. (En ce qui me concerne, je suis sur des dossiers à multiples faibles, c'est plutôt la baisse des bénéfices qui menacent mes titres).
 
L'erreur des débutants est plus souvent l'inverse :
- ne regarder que le dividende, ah c'est sûr le bénéfice arrive réellement sur le compte courant, même quand le payout dépasse 100%...
- s'embourber dans des dossiers avec un bilan horrible (mais ça le débutant ne le sait pas, il ne consulte pas le bilan, il ne regarde que le % de div).


Message édité par babysnoopy le 13-07-2018 à 21:24:14

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n°53889633
lamite
x Moon
Posté le 13-07-2018 à 21:32:21  profilanswer
 

wat
Le seul profit que tu obtiens en possédant des actions d'une entreprise c'est la variation positive du cours de l'action au moment de la vente et les dividendes, point.


Message édité par lamite le 13-07-2018 à 21:33:27
n°53890658
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 14-07-2018 à 01:17:18  profilanswer
 

Je le rejoins sur le fait qu'une entreprise en bonne santé financière est un bon investissement à terme, moins de chances de dépôt de bilan ou d'abandon des gros actionnaires qui font baisser le cours de beaucoup et de manière permanente. Reste à savoir ce qui est le plus bénéfique entre rémunérer directement des actionnaires par le dividende, ou investir dans son propre développement pour faire encore plus de profits et donc attirer encore plus les investisseurs qui vont faire monter le cours (et récompenser les premiers, et ainsi de suite).
 
Sinon tout chute là chez moi. J'hésite entre consolider ou diversifier du coup :o

n°53890739
Requiem
Posté le 14-07-2018 à 02:13:47  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Tu as le choix entre une montre Omega réparée à la pince, un appart avec vue sur la Tour Eiffel ou un date avec sa compagne Japonaise (ça la confortera peut-être dans son choix d'épouser Nico de passer une soirée avec un autre français :o ).

 

On peut donner notre avis ? :o

n°53890800
Web4444
Posté le 14-07-2018 à 04:05:51  profilanswer
 

Et quid du bien a Epinal dans cette affaire? :o

n°53891221
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 14-07-2018 à 09:57:36  profilanswer
 

Il est loué je crois, donc ce n'est pas chez Nico, en libre accès, etc. :o
 
@LOL POLARISE
Idem ici, mes PEA et PEA-PME sont loin de leur plus haut... tout a bien baissé récemment dans mes titres-vifs, seuls mes ETFs et OPCVM se portent pas trop mal :/


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n°53891328
chris_hunt​er
Posté le 14-07-2018 à 10:20:40  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Et quid du bien a Epinal dans cette affaire? :o


 
Cette bouze n’avait pas été revendue il y a un ou deux ans?  :hebe:

Message cité 1 fois
Message édité par chris_hunter le 14-07-2018 à 10:20:53

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Force et Honneur
n°53892036
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 14-07-2018 à 12:22:37  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Et quid du bien a Epinal dans cette affaire? :o


chris_hunter a écrit :

Cette bouze n’avait pas été revendue il y a un ou deux ans?  :hebe:


Il attend de revenir à son PRU pour pouvoir le crapoussiner. [:glaurung]

n°53895965
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2018 à 21:13:26  answer
 

Les dividendes du traceur CAC 40 Lyxor (FR0007052782) reçus hier sont répartis sur deux lignes. Quelqu'un sait pourquoi ?

n°53895976
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-07-2018 à 21:15:44  profilanswer
 


Les dividendes des actions classiques et les dividendes des siic ?


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