Reprise du message précédent :

Je pense que je suis assez renseigné sur FCA, même si je n'ai pas eu l'honneur de participer au spin off de RACE. C'était plus un exemple de variations contre lesquelles me protéger(et qui arrivera en cas de mauvais résultats) mais merci quand même

Ou pour lyncher les innocents demandeurs de conseils

 
Mon bon Nico qui dénigre la concurrence et qui raccole pour sa boutique.
Il n'y a pourtant qu'une seule chose à dire :
Bourse, c'est dans la section "loisirs" entre le topic du crossfit et celui du MMA.
Épargne, c'est dans la section "vie pratique" entre le topic du meilleur PQ et celui des problèmes de voisinage.
 
Choisis ton camp camarade.    

Disons qu'à longueur de journée ici ça daube sur Épargne et les museaux.
Alors une petite critique de temps en temps c'est de bonne guerre.

Après le couteau qui tombe, le rasoir qui tombe    

Encore un semaine très très moyenne qui vient de s'écouler pour OLG... la fin de Genesio est proche... (j'espère)

Ya un museau qui vient nous expliquer comment gérer notre patrimoine pour être rentier, tu veux qu'on réponde quoi    
On n'est pas dans la gestion de patrimoine sur ce topic, osef
On est dans la gestion de portefeuille, qui est une part du patrimoine

Comment j'ai bien fait de vendre avec ce clown aux commandes de l'équipe  
Pour rappel, ses précédentes expériences : faire descendre un club en 5ème division ainsi qu'un autre club amateur obscur
Le jour de l'annonce de son successeur, je reviens sur sa valeur s'il me convient

On est d'accord.
En ce cas pourquoi toujours critiquer ceux qui ont autre chose que des actions dans leur patrimoine ? (PEL, fonds €...)
Je ne parle pas de toi mais de l'ambiance générale ici.

Sur épargne non plus

Vert

on a déjà parler perspectives des foncières investies dans les malls?

Parce que les F€ sont condamnés pour les 10 prochaines années
Le PEL n’est utile que pour les BB qui ont pu l’ouvrir à 2.5

Donc effectivement ces placements n’ont aucun intérêts

Après c’est surtout un running gag on est bien d’accord

C’est juste une vision différente, sur épargne c’est plus des gens qui font ça comme ils iraient sur un topic voiture pour choisir la prochaine mais n’ont aucun intérêt profond pour la discipline, sur ce topic c’est plus une passion de gérer son PF donc pas la même approche

 
intéressant comme comparaison.
après ca vaut clairement moins, moins de croissance/marge potentielles, mais quel multiple ? 10 fois moins ?
 
après ca peut être Amazon qui est sur-estimé et Carrefour au bon prix  

Putain Binck, il leur faut combien de temps pour m'envoyer mon password par la poste ? C'est l'ancien temps chez eux de traiter tout par courrier ...
 
J'ai besoin de passer un ordre rapidement pas le mois prochain ...

Gestion de patrimoine contre gestion de portefeuille alors?  
Tous ceux qui ont "un intérêt profond pour la discipline" savent justement que battre Josiane sur le long terme est extrêmement improbable, même pour des investisseurs chevronnés.
Pour faire l'avocat du diable on pourrait dire que le topic épargne est celui de la sagesse, étant plus approprié pour quelqu'un qui veut maximiser son couple rendement/risque le tout dans une structure de frais et de fiscalité optimale.

Épargne c'est plus pragmatique et ici plus passionné

 
certes mais josiane grosses couilles avec 80% bourse fera mieux que josiane tapette avec 20% en bourse sur le long terme
 
ceci n'est pas un conseil d'investir 80% en bourse
par contre tout à fait d'accord avec Lookoom que la position "sociale" en terme de revenus notamment ou de patrimoine familial rend plus facile d'investir à 80% en bourse
mais aussi la confiance en soi et/ou le fait que la perte du capital ne changera rien fondamentalement à sa vie (juste moins d'épargne) alors que des gains de 7-8% annuellement potentiellement si.
 
ne parlons pas de perf à 15%  

 
Amazon ce n’est pas tout à fait comparable à une chaîne de supermarché  

Merci de me donner une réponse sérieuse pour le dossier Carrefour, c'est une grosse position.
Cordialement,

Ce serait intéressant de faire des sondages croisés entre les deux topics pour corréler le % d'actions avec l'âge, le patrimoine, le nombre d'enfants etc. du participant.

 
   
 
32ans
> 70-80% (estimation à la louche mais j'ai un PEL que je dois fermer et un fond euro que je vais sortir prochainement)
1 enfant
 
EDIT : j'oubliais le patrimoine
entre 100 et 200k (net)

 
Oui et non.  
 
90% des fonds sous performent leur indice mais normal y’a généralement 2-4% de frais de gestion, plus les frais annexes, si on retranchait ces frais il y aurait déjà beaucoup plus de fonds qui feraient aussi bien ou mieux que le marché.
 
Ensuite un fonds a des dizaines de contraintes qu’un particulier n’a pas et qui lui permettront de faire mieux que des instits. Pas de relous qui sortent du fonds au plus bas et obligent à vendre au pire moment, pas de contraintes d’univers ou de produits d’investissement, pas de millions d’€ à gérer, ce qui rend impossible des mouvements tactiques rapides ou de prendre position sur des nanocaps illiquides, nanocaps qui sont donc très peu suivies par les pro et recèlent donc beaucoup plus de valorisations infefficientes du marché

 
Ça n’est pas brillant, mais ça devrais s’améliorer.
C’est un bon point d’entrée  

 
Merci    
J'ai justement pas mal de liquidités à investir en ce moment  

 
comment tu fais ton compte pour évaluer à 100k près ton patrimoine qui fait 100k

oui mais ils sont là les frais, ce n'est  pas que de la marge grasse, mais ça correspond aussi à des frais de fonctionnement inhérents à de la gestion active (coûts de transaction, coût de la structure de gestion, et à partir de janvier 2018 coût de la recherche suite à MiFid 2), donc tu ne peux pas les "retrancher". Et pour faire le parallèle avec la gestion opérée par un particulier il faudrait comptabiliser le coût d'opportunité du temps passé à faire des analyses/valo, etc.
Et investir dans des titres en vif te fait payer des frais de transaction quand tu réinvestis les dividendes, et peut être pénalisant fiscalement selon le pays.

pas faux.

pour moi ça n'impacte ni le rendement ni la volatilité: le marché baisse parce que des gens vendent, a priori les fonds fluctuent en phase avec le marché. C'est-à-dire que je ne pense pas qu'il y ait plus de dumb investors investis en fonds que dans la moyenne du marché.

Je ne suis pas sur que la contrainte d'univers impacte négativement la performance, ou alors les fonds global macro surperformeraient systématiquement tout le reste.
Pour le voir positivement: plus tu réduis l'univers plus le gérant a de chances de le connaître suffisamment bien pour prendre des décisions d'investissement avisées.
Va générer de l'alpha avec un univers global equity de 3000 actions...

ok pour cet argument, mais j'ai l'impression que 90% des actions traitées sur le topic bourse sont des mid-large caps où un instit' n'a pas de mal à s'insérer...

 
c'est juste pour donner un ordre de grandeur
et pas je suis full actions (alors que j'ai 10k)

 
T’es riche en plus d’être énorme et d’avoir une grosse voiture  

Quand je dis pas mal c’est quelques louches quoi

37 ans
Equity 45% de mon compte Binck; 20% du patrimoine net du couple.
2 enfants.
Patrimoine net 400k.

 
Je suis assez réservé sur Carrefour (j'en ai pas ceci dit).
 
Marges minuscules, CA qui stagne...
Il peut y avoir un rebond à CT avec Bompard en faisant du bullshit "digitale bla bla", mais les perspectives sont pas folichonnes imo    

Entendu sur bfmb : sur le pea les PS sont cloisonnées en fonction de la date de réalisation,  du coup pas obligé de fermer le pea avant une hausse de PS. Suffit de toiletter les lignes qui ne plaisent plus.

31 ans
30% en bourse, et ça va monter doucement mécaniquement.
Couple sans enfant
~90k net (100% financier, pas d'immo) pour moi seul

Je ne fais pas de stock picking donc j'imagine que je suis à intégrer à la #TeamMuseau

 
Bien sûr on fait ici l’hypothèse que potasser les dossiers est un passe temps non rémunéré, en terme de perf/temps passé l’approche passive est reine
 
Il faudra passer 10, 20, 100 fois plus de temps pour faire 1,5-1,7 fois mieux que le marché sur le long terme par exemple si on vise 10-12% plutôt que les 7% habituels  
 

 
Cela change la perf car on parle généralement en TRI plus qu’en VL sur épargne ou bourse, par exemple en janvier 2016 ou post Brexit des arbitrages du patrimoine sécurisé vers actions ont étés très profitables au TRI pendant que le marché global vendait au plus bas  
 

 
Sur le long terme je suis d’accord, après il y a des trades opportunistes à prendre sur des secteurs de temps en temps même si c’est pas le cœur de métier. Prendre position sur des produits dérivés aussi selon les conditions de marché  
 

 
Vrai, mais personnellement HFR est plus une source de distraction, de comptoir de la bourse que de source d’information fiable pour se constituer 100% de son PF

Moi je reste loin de CARREFOUR. On est sur un support de 2013 et mis à part un retour probable sur les 19 € avec comblement du gap, je n'ai pas confiance ni en MT ni en LT.

 
Tu vas arrêter oui ?

Autant jauni nous faisait des beau dessin autant toi y’a que la phrase relou, il faut se mettre à paint si tu veux la reconnaissance du topic

1.7 fois mieux que le marché?  
Monte un fonds et je place 20k direct    
 
 

N'importe quel investisseur pense en terme de TRI, d'une manière ou d'une autre.
Ce que dis implique que tu/vous êtes capables de prévoir les bull/bear markets, et à ce moment-là autant aller au bout de la logique et prendre du levier au bottom et shorter juste avant une correction.  
D'ailleurs du directionnel peut se faire aussi via fonds/ETFs, c'est pas une spécificité du stockpicking.
 
 

Non mais moi je critique pas le topic bourse, pour suivre le newsflow et garder contact avec "le marché" c'est très bien.

 
OK je donnerai plus mon avis, tant pis pour vous
Par contre j'aimerais bien l'avis de Johny sur le DOSSIER, histoire de voir si je me trompe beaucoup / souvent ou pas. Que vous fassiez pas d'AT OK, mais que vous rembarriez les gens essayant d'en faire c'est pas cool... pour info la plupart du temps je répond du boulot et n'ai pas accès à tous les outils ni le temps pour vous faire un joli graphique. Maintenant je ne tenterai même plus