Reprise du message précédent :

Raisons invoquées par les journaleux a posteriori comme d'hab :
- ventes de logements existants meilleures que prévues
- plan Z pour les banques

en fait le DJ finit vert après 2 journée rouges
nous par contre on finit vert pour la 3e fois d'affilé
...on ne montera peut-être pas tant que ça demain

J'adore ce genre d'analyse :
- bon roger on a fini en hausse aujourd'hui, je met quoi comme explication ?
- euuuhhh, y'a l'indice du taux de pose de placoplatre au Manitoba qui a fini à -2,03% contre -2,04%, c'est surement à cause de ça
- ça roule !

En fait ça tiens de la même logique que l'analyse graphique sur les indices : essayer de trouver une logique au mouvements désordonnés de millions d'investisseurs.

Euh, je suis un bon petit bear et toujours le premier a shorter des qu'une occasion se presente, mais vous sous-estimez un peu le plan "Toxic-Assets" de Geithner...
 
C'est en boucle sur toutes les chaines US depuis Dimanche soir. $1 Trillion de liquidite en plus sur les marches, ca se doit etre integre dans les cours, quoi qu'on puisse en penser  

 
+1
Et la vrai raison de la hausse d'aujourd'hui c'est celle là !

 
Une chose est sure et logique ... les indices ne s'éloignent pas longtemps des fondamentaux.

 
Indice #1: WS fait la loi.
 
Indice #2: Toutes les salles de marches US (du monde?) sont branchees sur la meme chaine de television (cnbc) et le meme flux de news (Bloomberg)
 
Indice #3: Tous les traders regardent plus ou moins les memes indicateurs eco.
 
Ya pas besoin d'etre devin pour voir l'impact d'une decision du FOMC sur les marches par exemple.  
 
Apres tout le "bruit" qu'il y a entre tout ca c'est le boulot des analystes chartistes et la oui on rentre dans une dimension parallele  

Ouais mais si l'analyse technique c'est du flan, et que d'un autre côté l'analyse fondamentale ne sert à rien car toutes les informations connues ont déja été pricées par les marchés, on fait comment pour investir ? On le fait à pile ou face ?

ils devraient être où, les fondamentaux, en ce moment ? (dtc proof )
 
 
edit : à la clôture : DJ +6.84%, S&P500 +7.08%

Ils ont pris des petites vacances bien meritees    
 
Retour avant fin 2009 si tout va bien    
 
On pourra recommencer a parler P/E, dividendes, cash flows et tout ca sera chouette  

on est censé être en-dessous en ce moment ?

Clair que ca doit être pricé.

Mais est-ce que les problèmes de fonds sont réglés ? Est-ce qu'avec des indicateurs qu'on n'a jamais vu depuis plus de 50 ans, la crise boursière qui dure depuis 1 an et demi seulement serait terminée avec un point bas atteint il y a deux semaines ?
Bien sur que non.
On peut avoir un joli rebond qui peut durer un certain temps, mais on n'a à mon avis surement pas fini de voir les indices baisser et pricer la dépression économique qui sera longue.

PS: vu la hausse de ces dernier jours, la probabilité de gain sur du court terme en jouant la baisse est surement nettement plus élevée qu'en jouant la hausse.

 
Qui sait?
 
Je pourrais te tracer un belle droite sur un graph du S&P en echelle log pour te repondre, ou bien jeter une piece en l'air    
 
C'est la derniere de mes preocupations en tout cas   . Amha les strategies type "momentum" sont bien plus appropries dans ce genre de marches, qu'une strategie "value/growth" classique de bull market.
 
Bien sur ca n'engage que moi (et quelques etudes d'analystes sur-payes...)  

Si ma mémoire est bonne, le plan Paulson avait fait un flop sur les marchés. Pourtant ce plan portait sur une somme de 700 milliards de US$

On ne parle pas de la meme chose.
 
Tu parles d'une epoque ou le dow etait au dessus des 11000 pts, et ou toutes les mauvaises nouvelles etaient encore a venir. Le simple fait que Paulson envisage un plan de sauvetage etait une source d'inquietude. De plus la plan Paulson ne prevoyait pas d'injecter de la liquidite directement sur les marches mais de soutenir les banques financierement pour les encourager a preter.

Je te dirais ce que raconte le bouquin de Graham (celui que Buffett recommande si chaudement) : tu peux de toute façon pas battre les pros à leur propre jeu, pas de façon régulière en tout cas (évidemment un coup de bol de temps en temps...). Même les pros n'y arrivent pas, vu que la plupart des SICAV battent à peine leur indice de référence, et que sur la durée elles sont même généralement en dessous (les frais finissent par prendre le dessus). Le spéculateur essaie de suivre la tendance, l'investisseur essaie d'aller en sens inverse.

Ceci dit il n'est pas vrai que l'analyse fondamentale est toujours pricée par les marchés : y'a des modes et des excès à la hausse comme à la baisse. C'est là dessus, et en visant le long terme, qu'on peu gagner quelque chose (par opposition à un simple tracker).

 
oui mais depuis on en rajoutes régulièrement quelques milliers de milliards alors il faut en tenir compte à la fin  

 
Sans oublier que meme si les fondamentaux sont deja integre dans le marche, ca n'empeche pas de gagner de l'argent. Les fondamentaux te permettent d'evaluer un taux de rendement. Ce taux de rendement peut etre sous-evalue ou sur-evalue, ca t'empechera pas de gagner de l'argent dans les deux cas.

Tiens quazar, si tu n'es pas rebute par l'Anglais, tu va aimer cet article   :
http://www.themarketguardian.com/2 [...] ter-rally/
 
Un analyste de Bank of America qui dit qu'il faut vendre les financieres sans plus attendre car le bear market est pas loin. Selon lui de toute facon il va falloir nationaliser toutes les banques alors autant pas attendre pour shorter   .

 
Que du bon sens.
Fonce, Reprends du FAZ levier 3

+1 pour le livre de Graham et les fondamentaux.
Et bien sûr que le marché n'est pas efficient, c'est également dans ce livre, formulé autrement.

 
Pour le moment on est en plein dans le scénario de Jean Claude Werrebrouck que tu nous avais copier-coller ici même    
(Et on commence à parler de ce problème que l'€ risque de trop s'apprécier / $)
 
EDIT : Magnifique cloture US  

 
J'allais en acheter, heureusement que je suis sorti l'après midi
 
Bon, aujourd'hui ça me semble encore une bonne journée pour faire une PV sympa sur les financières

Salut,
 
je viens de passer un ordre sur BNP et j'ai un message de la par de boursorama qui me dit cela :

Bonjour, suite à une décision d'Euronext, les ordres Au Marché ne sont pas admis dans l'immediat sur les certificats et warrants. Merci de bien vouloir positionner vos ordres avec des limites. Dans le cas contraire, ceux ci seront rejetés. Cordialement Boursorama Banque

En quoi cela concerne mon ordre, j'ai un peux de mal à comprendre ?

tu dois passer un ordre limité et non un ordre au cours de marché  
apparemment c'est un bug informatique d'euronext, même pb chez Binck

On est à la pointe sur HFR https://www.boursorama.com/opcvm/de [...] 8d5836183d

faut dire que les 700000 membres qui glandent sur HFR n'ont que ça à faire

Quelle journée magnifique ! +17% en perf globale sur mon protif et dire qu il y a 2 semaines je faisais du -4%

les amerlok se prennent +7% sur tous leurs indices et nous un pauvre +0.88%, qu'est-ce que c'est que cette arnaque

on est peut être un peu plus lucides ? qui va piano.....

 
 
et bien, j'ai eu du nez en achetant du bnp ce matin.

   
 
 
la CAC ne va pas tarder à passer rouge

oui j'ai bien fait de rester liquide ^^;
j'allais choper du société générale à 32,1, quand elle était à 32,7 je regrettais, et là ça va j'suis satisfait de mon non-investissement

 
et t'achète a 32.1 ou tu vas attendre qu'elle remonte a 32.7 pour en prendre?  

 
Punaise, celle là je m'y attendais pas  

Quand je pense que hier à la cloture je me félicitais d'avoir pris 2000 euros de LVC
Et que maintenant la ligne est rouge...

 
aucune idée de quand je vais en reprendre, c'est au jour le jour ^^
je me satisfais de 0,5 / 1% par jour
enfin vu la baisse de conso en France, pertes des compagnies aériennes, inflation de fou en Angleterre, la banque postale qui morfle, le rally de ces derniers jours à New York... Va falloir plus que que les milliards du trésor US pour que se retasse pas un peu quand même

Thomson les enfants c'est pas faute de vous l'avoir déjà dit ^^
 
Déjà +5% [EDIT]+8%[/EDIT] aujourd'hui (et +20% hier, après +60% la semaine derniere)  

on repasse vert

 
J'aurais pas mis un kopek sur cette poubelle... tant pis pour moi