Reprise du message précédent :
 
up, sait-on jamais

 
Tu m'apprends un truc, j'ai honte  

 
Ah pas d'bol pour ton frère    
Il faut effectivement se méfier des sites qui offrent des services autour des bitcoins, ils se font constamment attaquer par la crème mondiale des hackers. Par contre je pense que le principe cryptographique du Bitcoin a prouvé sa fiabilité, pas d'attaque réussie à ma connaissance. Pour ma part mes bitcoins restent au chaud sur plusieurs clés USB...
C'est vrai qu'il va falloir se méfier des attaques des banques et des Etats mais d'un autre coté je pense que le Bitcoin pourrait y gagner en popularité  

   C'est intéressant

 
Même pas besoin d'être un grand hacker pour mettre en place un ponzi et détourner 500K BTC  
Je suis impatient de connaitre la fin de l'histoire ;-)

 
Je ne comprends pas tout, notamment cette partie.
 
C'est un peu comme des billets d'euros qui viendraient tout seul dans la poche ou sur ton compte en banque, juste parce que tu respire, ou je n'ai rien compris  

Tout ce que vous dites est vrai, SAUF le passage sur "pourrait servir de vraie monnaie un jour". Non non non non, faut pas déconner quand même.
 
Tenez, je vous conseille de remonter le topic qui va bien. Pour ma part, j'y touche pas, à moins de remettre la main sur un parc de PC en entreprise un jour, seul moyen de vraiment miner beaucoup
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8351_3.htm

 
Sur la papier c'est une monnaie absolument géniale qui peut révolutionner les monnaies comme les MP3 ont révolutionner la musique :
- aucun coût de transaction : pas besoin qu'une transaction soit facturée par VISA ou Mastercard
- aucun coût de dépot/transfert : pas besoin de banque.
- à terme pas de dévaluation possible par une entité centrale.
 
Finalement sa plus grande faiblesse est aussi sa plus grande force : l'anonymat des transactions et la décentralisation.
- Impossible pour un gouvernement de la contrôler : ça ne va pas plaire, et il risque d'y avoir une lutte acharnée.
- Si demain un vilain me menace de mort pour que je doit lui transferer des milliers de BTC sous la contrainte, aucun moyen de tracer l'argent.

 
Pourquoi ?

 
parce qu'il y'a aucune base physique, aucun Etat derrière. Une monnaie sans Etat n'a aucun avenir.
 
Cf l'euro

 
Tu peux voir un bitcoin comme une "merveille cryptographique" qui demande beaucoup de puissance de calcul pour être élaboré. Produire un bitcoin a donc un coût en électricité, on ne le produit pas gratuitement.

 
Et l'or ?

La base physique c'est un peu useless en soit. Et si tu veux vraiment une base physique, il est possible d'acheter des bitcoins sous forme physique (la clef est intégré à un billet ou à une pièce).
Il est possible d'acheter des pièces d'or d'1oz avec 1000 BTC dessus

Pour qu'une monnaie existe il suffit que des gens l'acceptent. Un état va avoir du mal à l'interdire car il n'a aucun moyen de contrôle. C'est un peu comme si tu disais que le piratage de musique n'a pas d'avenir car l'état veille De toute facon, il existe déjà un marché (le grand banditisme) et cela suffit à son existence. Tu commences à voir un certain nombre d'activités de service dématérialisés aussi qui se développe bien. Le BTC est génial si tu veux payer un indien pour qu'il te fasse ton site internet

 
Sauf qu'à un moment il faut faire le change Bitcoin -> monnaie acceptée par l'Etat pour le payement des impôts.

A ce que je vois le nombre de bitcoins est limité à 21 millions. Si c'est adopté à grande échelle cela favorisera les premiers arrivés qui se sont procurés des bitcoins très rapidement et en grande quantités. Les derniers arrivés auront un mal fou à se constituer un patrimoine... (un peu comme l'immobilier aujourd'hui   )
C'est une monnaie en déflation permanente du coup  

c'est divisible le bitcoin ? comment on paye des petites sommes avec ?

 
Soit c'est interdit et l'état ne peut pas le contrôler, soit c'est légal et il est facile de passer par les marchés pour échanger tes BTC contre des €/$/whatever

 
C'est sûr que si ça explose, mes amis sont tous millionnaires
Ca s'appelle la prime au risque : disons qu'il y a 5% de chance que son investissement fasse *100000, et c'est normal que ceux qui y ont cru dès le début soient récompensées car ce sont eux les moteurs.
 
C'est marrant, sur les forums, on trouve encore des posts de 2010 où des mecs achetaient des pizza à 10 000 BTC... au prix d'aujourd'hui c'est comme si le mec achetait sa pizza à 100K$ !
 
 
 
 
Ouais, y'a plein plein de chiffres derrières la virgules.

Et puis ce que j'aime dans le bitcoin, c'est que la communauté internationale est en grande partie libertarienne

Un dealer qui gagne des bitcoins il en fait quoi ensuite? Un vrai dealer peut faire le malin en s'achetant une Porsche, un dealer de Bitcoins va aller faire le malin sur sa richesse virtuelle sur les forums jeuxvideo.com
 

 
 
on voit comme les médias sont influents sur le citoyen lambda    
 
nan mais lol les relocalisations sont marginales tu ne trouves pas?
combien d'emplois relocalisés versus les emplois supprimés ?

 
Tu peux échanger tes BTC contre n'importe quelle devise.
Actuellement le cours est à 10$. Il s'échange pour près d'1 millions de $ quotidiennement, y'a donc de quoi faire niveau liquidité

Rumor Greece To Be “Temporarily” Exiled From Euro
 
http://www.forexlive.com/blog/2012 [...] from-euro/
 
 

temporairement....
 
c'est comme les amourettes d'ados, "on fait un break"

 
Même avec un parc, tu ne mineras pas grand-chose si les bécanes ne sont pas équipées de gpu qui déchirent sa race

Je ne vais donc pas pouvoir générer 100k€ avec mon eeepc    
 
Zut alors  

 
C'est pareil pour toute monnait adoptée, elle favorise les early adopters. Si demain la bouse de vache devient l'étalon international, les premiers se feront des couilles en or alors que la demande dépassera l'offre.

Les agriculteurs ont commencé à avoir potentiellement beaucoup d'argent dans les années 70 avec leurs terrains agricoles devenus constructibles    
Aujourd'hui ça se compte en millions  

 
Ils resteront inconstructibles, la raréfaction de l'immobilier c'est la clé de la richesse des élites et la retraite dorée des vieux

c'est pas de l'influence, mais de l'ignorance, a part grace aux medias, j'en sais rien du tout ce qui se passe en chine, j'y ai jamais mis les pieds, je repete juste ce qu'un patron de creation de meuble (exemple) a dis a propos de son usine, plus rentable et meilleur qualité de faire fabriquer en france et d'autres entreprises vont suivre le pas.

D'après ce que j'ai lu, les chinois sont capables de produire de la qualité sans problème. Suffit juste qu'on le leur demande explicitement dans les contrats, parce que par défaut la qualité ce n'est pas ce qu'ils cherchent. Un bon exemple le démontre, certains industriels allemands sont obligés de produire des composants de qualité moindre en Allemagne, pour avoir une chance de les exporter en Chine, c'est les chinois qui leur demande explicitement de produire avec moins de qualité, c'est rare qu'un client demande ca ! Bref juste pour dire que pour les chinois la qualité c'est pas le plus important pour eux, néanmoins quand il en faut ils savent en produire apparemment.

 
nan mais lol c'était pas le débat là
fais les comptes, regarde combien on supprime d'emplois (pas forcément pour délocaliser d'ailleurs) et regarde combien on cré d'usines en France
 
franchement pas besoin de prendre la calculette pour voir qu'on détruit et qu'on n'a plus d'industrie  
et c'est pas parce qu'un entrepreneur s'est cassé les dents parce qu'il ne se comprenait pas avec son sous-traitant étranger et qu'il est revenu en France qu'on peut parler de relocalisation...
on a même délocalisé des emplois dans l'informatique vers l'Inde...

c qu'avec la qualité, les chinois ne sont plus rentable, faut rajouter le prix de transport et en cas de probleme, le voyage retour ou objet a la poubelle.
c'est surtout le cas dans les objets de mode, comme vetement/meuble/high tech, tu te pas vraiment te permettre d'attendre 1 mois en mer les produits si t'es en rupture de stock pour une collection d'été.
Aprés si c'est pour fabriquer des tshirt blanc/chaussettes blanche,la c surement encore rentable en chine sans etre pressé.

concernant les bitcoin, j'ai pas compris comment on pouvait en "gagner"
 
et je comprend pas comment est créé la monnaie a la base, les premiers arrivé, ils ont eu "l'argent" ou?

A ce que j'ai compris ils sont générés par des calculs CPU sur le poste client. Plus il y a de bitcoins déjà présents (avec une limite à 21 millions) plus les calculs deviennent longs.
 
Les premiers arrivants ont pu en générer des tas alors qu'il est presque impossible d'en générer aujourd'hui avec un simple PC...
 
C'est juste ?

Pour être précis la difficulté de créer un Bitcoin dépend de la puissance totale de calcul du réseau. Plus il y a de gars qui minent avec des machines puissantes plus la difficulté de créer un bitcoin est grande.
Un simple PC est en effet complètement largué, les cartes graphiques ATI produisent encore mais pas assez pour rembourser l'électricité consommée. Seules restent rentables des solutions à base de FPGA (chers à l'achat) mais une rumeur court comme quoi un circuit intégré spécialisé pour ces calculs va bientôt sortir... rumeur à la base de la dernière hausse du bitcoin. Bref le Bitcoin a encore de beaux jours de volatilité devant lui  

Et comment on est gérée la propriété des bitcoins ?

EDL qui fait +20%

Samsung se fait éclater dans le procès contre Apple, reconnu coupable de quasiment tout
Plus de 1 milliard de dommages et interêt
http://gizmodo.com/5937762/samsung [...] g-updating

On va atteindre les 700 d'ici la fin du mois

Y'a un moyen d'avoir un fichier excel ou un site internet qui regroupe les publications des entreprises US avec le consensus des analystes + les chiffres publiés ?

 
sur Apple, j'ai toujours pensé que la mort de Steve Jobs annonçait un superbe chant du signe pour l'action d'Apple ; Evidemment comme toute intuition ou je n'investie pas, elle se réalise   la question est de savoir quand ça se retournera car c'est clairement une bulle. Sdb tu nous dit quand tu comptes en acheter stp    
 
M'enfin c'est vrai qu'en ce moment tout joue en leur faveur même les procès, la baraka quoi    
 
Tu en es ou de tes projets de diversifications d'épargne sinon ? Tu ne bouges plus ?  
 
PS : ACA vaincra     (resultat le 28, j'ai peur   )