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Auteur Sujet :

[TU] Passion LEGO

n°13605653
JFKen
Un V8, une femme, une pipe
Posté le 25-12-2007 à 16:12:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

skylight a écrit :

un AAC qui contrôle et régule les 4 rangées de soupapes :??: (2 par ligne de cylindres)


 
Ah oui, dans le cas d'un V8 à 32 soupapes OK, je parle du V8 classique, le plus répandu/fiable... pas ces engins fruités avec l'AAC dans les culasses  [:o_non]  Sinon oui effectivement, il faut 4 AAC  :jap:


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mood
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Posté le 25-12-2007 à 16:12:08  profilanswer
 

n°13605678
skylight
Made in France.
Posté le 25-12-2007 à 16:22:23  profilanswer
 

Oki.
J'ai loupé un coche, je pensais que tous les moteurs V8 avaient 32 soupapes, en fait.
(si on reprends l'archi d'un 4 en ligne, ca parait logique).
T'as de la doc sur les moteurs V8 avec un seul AAC ? J'ai rien trouvé de vraiment technique sur le net, donc ça serait avec plaisir si tu avais de la doc là dessus :jap: .
En fait, j'ai envie d'en faire un en lego :D

n°13605723
JFKen
Un V8, une femme, une pipe
Posté le 25-12-2007 à 16:39:30  profilanswer
 

skylight a écrit :

Oki.
J'ai loupé un coche, je pensais que tous les moteurs V8 avaient 32 soupapes, en fait.


 
Bin en fait c'est le type de V8 les plus courant et classique, un AAC au dessus du vilo, une chaine ou eventuellement une cascade de pignons, des tiges qui ammennent le mouvement aux culbuteurs dans les culasses  :) Comme sur les cleon de 4L en fait...
http://img108.imageshack.us/img108/6757/cleon0hc.jpg  
 
J'ai pas touvé mieux, mais c'est le même principe :
http://www.musclecarclub.com/library/tech/images/engv8.gif
 

skylight a écrit :


(si on reprends l'archi d'un 4 en ligne, ca parait logique).


 
Les 4 cyl sont maintenant quasiment tous en 16s effectivement, mais bon, en majeure partie c'est des simple 2 soupapes/cylindres, que ce qoit un V6/V8, 6 en ligne, ou autres... en competition les V8 c'est rare d'en voir avec des 32 soupapes (fiablilité, et tu perds trop de HP par rapport à ce que tu en gagnes avec toutes ces pieces en plus...).
 
Là on voit bien les tiges qui vont aux culasses :
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/nal-10067353.jpg


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n°13605747
JFKen
Un V8, une femme, une pipe
Posté le 25-12-2007 à 16:46:49  profilanswer
 

Et au niveau des culasses ça se présente très simplement :
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/sum-152123.jpg
L'avantage en cas de problemes moteurs, les tiges font office de fusible et te sauve le moteur (et les soupapes donc ^^).
Mais vu que ce n'est pas aussi point qu'un 4s/cyl; la technicité est assez élevée sur les soupapes en contrepartie :
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/edl-60579_w.jpg
 


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n°13605986
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 25-12-2007 à 18:25:57  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Mwai, sauf que même pour du lego c'est du mini ça... :o
 
Je sais pas si on pourrait pas aller jusqu'à une ville à l'échelle d'un personnage lego pour ce prix.


 
:??: de quoi tu parles ? C'est justement l'intérêt de ce genre de constructions : faire des bâtiments à l'échelle la plus petite possible, en utilisant les petites pièces Lego pour représenter des gros trucs.


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°13606063
Anio
Posté le 25-12-2007 à 18:37:48  profilanswer
 

+1

 

Et ces constructions nécessitent d'utiliser les pièces d'une façon différente qu'à l'accoutumée. Je trouve que ces minis mocs (minis que par la taille) sont vraiment magnifiques.

 

Et à concevoir, c'est nettement plus dur que ce que l'on croit.


Message édité par Anio le 25-12-2007 à 19:12:06
n°13606216
stechnics
afol un jour afol toujours
Posté le 25-12-2007 à 19:11:55  profilanswer
 

oui bravo antp on peut dire que t'es le champion pour construire une ville, moi j'aime bien toujours ;) c'est vraiment bien réalisé.
Moi je serais pas capable, c'est pas mon domaine.
 
 
Quelques autres petites photos de mon gros moc :
 
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/52i21ln1.jpg
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/n3ee29fj.jpg
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/pafiwebb.jpg
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/3ndf09py.jpg
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/5b5hzlqq.jpg
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/n0k86jwx.jpg
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/8y4s30uh.jpg
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/f5prxu7w.jpg
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/te345924.jpg

n°13606220
JFKen
Un V8, une femme, une pipe
Posté le 25-12-2007 à 19:13:08  profilanswer
 
n°13606225
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 25-12-2007 à 19:14:15  profilanswer
 

stechnics a écrit :

oui bravo antp on peut dire que t'es le champion pour construire une ville, moi j'aime bien toujours ;) c'est vraiment bien réalisé.


 
Tu parles de ce que j'ai fait autour du Corner Café, ou du lien de la micro ville posté hier ?  Dans le second cas, c'est pas de moi hein :D

n°13606734
maxlemalad​e
Posté le 25-12-2007 à 20:56:40  profilanswer
 

JFKen a écrit :

Et au niveau des culasses ça se présente très simplement :
http://static.summitracing.com/glo [...] 152123.jpg
L'avantage en cas de problemes moteurs, les tiges font office de fusible et te sauve le moteur (et les soupapes donc ^^).
Mais vu que ce n'est pas aussi point qu'un 4s/cyl; la technicité est assez élevée sur les soupapes en contrepartie :
http://static.summitracing.com/glo [...] 0579_w.jpg
 


 
 
hum, des tiges de culbu qui feraient office de fusibles :lol: ... pour qu'elles fassent fusible, faut que ca bloque qqpart ... et comme ca a peu de chance de bloquer au niveau de l'arbre a came, ce sera coté soupape ... et pour que ca bloque coté soupapae, faut que celle ci tape dans le cylindre ... donc en gros, elle est deja morte uand la tige es censée faire "fusible" :lol:  
sinon, le principal inconvenient d'un moteur culbuté,c'est l'inrtie engendrée par l'ensemble tige+culbu+soupape, ce qui reduit d'autant les regime maxi ateignables, ajoutons a ca les jeux qui doivent etre reglés aux petit oignons entre chaque element pour que ca marche ... les Moteurs a arbres a cames en tete (ACT) prennent logiquement le dessus. car plus simple (on supprime des elements inutiles) et plus prompt a la montée en regime - et comme puissance = couple x regime, ben forcement, en general, ca permet des moteurs plus puissants ;)  
 
pour la complexité des soupapes, cela n'a absolument rien a voir avec leur nombre ou a facon dont elle sont actionnées (culbutées ou ACT) - cela a simplement a voir avec l'optimisation du remplissage et du vidage de la chambre de combustion - un moteur 4T a 2s/cyl peut tourner avec des soupapes rondes toutes simples sans aucun souci - ensuite, on peut raffimer le principe en leur donnant des formes etrange pour optimiser les flux (mais c'est du boulot et ca coute cher ... le boulot de l'ingé etant de trouver le compromis ideal prix/perf) - les culasses 4s/cyl apportent une solution assez elegantes a ce probleme : majoration des ouvertures et donc majoration des flux tout en gardant des soupapes simple et donc peu couteuses (au detriment de leur nombre)  
 
bon, apres, si ca vous botte de discutailler de moteur, de rendement, de cycles moteur, de mecanique et de tous ce tralala là, y'a pas de probleme, de la fiche technique, j'en ai certainement plus bouffé que ceux qui vienne nous casser les bonbons avec le realisme des moteur factices qui ne leur sieds pas - m'enfin, ce n'est pas vraiment l'endroit pour venir etaller de la culture confiture sur les moteurs et la facon de faire realiste (surtout quand on confond un moteur culbuté et avec un moteur à arbre a came en tete ou encore qu'on vient nous casser les bonbons avec les soupapes baillonnette qui sont certe realiste mais qui ont du etre abandonnées par 99% des fabricant non illuminés a l'orée des année 1920 tellement on a compris vite que ca valait peau de zob ;))

mood
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Posté le 25-12-2007 à 20:56:40  profilanswer
 

n°13606933
thibault00​7
Posté le 25-12-2007 à 21:50:27  profilanswer
 

limmense majorité des v8 ont eu 2 arbres a came... un par bloc de 4 cylindres
les tous premiers en avaient un seul au centre du V  
les derniers actuels en ont souvent 4, 2 par bloc de 4 cylindres.

n°13607206
Anio
Posté le 25-12-2007 à 22:42:46  profilanswer
 

on est pas un peu HS là ?  :sweat:

n°13607244
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2007 à 22:49:30  answer
 

Anio a écrit :

on est pas un peu HS là ?  :sweat:


 
Un poil.  :o  
 
Peut-être.

n°13607850
JFKen
Un V8, une femme, une pipe
Posté le 26-12-2007 à 00:33:02  profilanswer
 
n°13608062
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 01:35:28  profilanswer
 

[:o_noel]


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n°13609009
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-12-2007 à 11:07:12  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

bon, apres, si ca vous botte de discutailler de moteur, de rendement, de cycles moteur, de mecanique et de tous ce tralala là, y'a pas de probleme, de la fiche technique, j'en ai certainement plus bouffé que ceux qui vienne nous casser les bonbons avec le realisme des moteur factices qui ne leur sieds pas


Mais ça te choque pas toi qu'un "moteur" factice ne ressemble réellement pas à ce qu'il devrait représenter? :heink:  
 
Je sais pas, mais à l'époque des premiers moteurs Technic c'était la technique qui importait, pas le design... [:gratgrat]  
 
Ce qui est intéressant avec des assemblages Technic c'est justement ça, on peut apprendre de façon "transparente", en s'amusant, et ce aussi bien sur de la pignonnerie, du pneumatique...
 
 
De ce point de vue, réaliser un moteur factice qui ne ressemble à rien de réel au niveau fonctionnel (même simplifié, pour des raisons évidentes de complexité) est tout à fait absurde. Dans ce cas autant retourner aux bons vieux "moteurs" en lego de base, genre ça: http://www.brickshelf.com/cgi-bin/ [...] ?i=1889024


Message édité par Gigathlon le 26-12-2007 à 11:07:51
n°13609309
Anio
Posté le 26-12-2007 à 11:52:30  profilanswer
 

A ce moment là, il faut faire un set qui ne consiste qu'en un moteur. Ils serait alors composé de 1300 pièces (c'est un ordre de grandeur).  
 
Malheureusement, les clients potentiels risquent d'être assez peu nombreux (que les afols, et encore...). Tout le monde sait que ce ne sont pas les afols qui font vivre TLC, mais beaucoup plus les enfants. Conséquence directe : le projet ne serait pas rentable.
 
Bien sûr, je n'émets que des hypothèses, mais je ne pense pas être complètement à côté de la plaque. :o
 
Finalement, il est un peu absurde de s'étonner que le moteur qui est dans la 8880 (et dans toutes autres sets de façon générale) est "simple".  :o  
 
 ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Anio le 26-12-2007 à 11:53:36
n°13609318
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 11:53:31  profilanswer
 

LEGO n'a jamais eu pour vocation de faire de la copie conforme.
De plus avant d'être destiné aux afols, ces modèles étaient t'achètes pour des enfants. Je pense pas que le marmot de 10ans qui a sa 8880 va chialer parce que ya même pas de carbu sur le moteur et que son V8 n'a pas de calage variable.


Message édité par Timoonn le 26-12-2007 à 12:00:33

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n°13609376
alban42800
Alban42800 sur ST
Posté le 26-12-2007 à 12:00:50  profilanswer
 

Ouaip enfin "ça" ne tourne pas, le V8 pas suffisamment réaliste de la 8880 montre à un enfant le principe du moteur à explosion avec des pistons qui montent et descendent. Après qu'ils soient mal synchronisés par rapport au vrais on s'en fiche. Le direction n'a rien à voir avec la réalité, les suspensions non plus, les différentiels non plus, ... si vous trouvez à cette échelle un modèle "animé" (hors LEGO) pour faire mieux que la 8880 faites moi signe, je dis pas que cela n'existe pas mais je veux voir pour pas mourir idiot.
 


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Alban - http://blogotechnic.blogspot.com
n°13609917
pigmali0n
Vive Halo
Posté le 26-12-2007 à 13:46:14  profilanswer
 

Bonjour à tous, et joyeuses fêtes.
 
Je me demandais s'il était possible d'acheter les moteur sans fil du set 8275 séparément. Ce set me fait envie, c'est fou! depuis que j'ai récupéré le 8880; mon apétit lego est infini...
 
Salut!

n°13609959
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-12-2007 à 13:51:44  profilanswer
 

Anio a écrit :

Finalement, il est un peu absurde de s'étonner que le moteur qui est dans la 8880 (et dans toutes autres sets de façon générale) est "simple".  :o


Pour la 8880 ça me dérange pas vraiment en fait vu que c'était un des (le?) premiers modèles exploitant ces éléments, mais ça devient lamentable quand on constate que 15 ans plus tard ils n'ont toujours pas corrigé ça... les éléments du vilebrequin ne servent qu'à ça donc ils auraient pu les modifier.
 
Ce que je trouve problématique c'est pas la simplicité mais le fait de laisser de côté des points importants, évidemment que je ne demande pas un moteur réaliste au possible et utilisant un nombre hallucinant de pièces spécifiques, ça n'aurait pas sa place dans la gamme Lego.
 
 

alban42800 a écrit :

Le direction n'a rien à voir avec la réalité, les suspensions non plus, les différentiels non plus, ... si vous trouvez à cette échelle un modèle "animé" (hors LEGO) pour faire mieux que la 8880 faites moi signe, je dis pas que cela n'existe pas mais je veux voir pour pas mourir idiot.
 


Sauf que ces points là sont justement particulièrement réalistes :o
 
Alors certes depuis la direction à crémaillère a laissé sa place à une direction hydraulique dans certains cas mais elle reste réaliste, idem pour les suspensions qu'on trouve aussi dans des véhicules réels, le différentiel y'a pas 36 façons de le faire et il ne reste guère que la transmission qui soit un poil différente de la réalité dans la 8880, et encore puisque c'est une forme de cardan qui est employé.
 
PS: hors lego t'as les modèles réduits RC autrement plus techniques et finalement pas bien chers, par contre c'est nettement plus "figé" puisque je vois mal un gamin démonter le moteur par exemple...

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 26-12-2007 à 14:00:06
n°13609976
maxlemalad​e
Posté le 26-12-2007 à 13:53:30  profilanswer
 

alban42800 a écrit :

Ouaip enfin "ça" ne tourne pas, le V8 pas suffisamment réaliste de la 8880 montre à un enfant le principe du moteur à explosion avec des pistons qui montent et descendent. Après qu'ils soient mal synchronisés par rapport au vrais on s'en fiche. Le direction n'a rien à voir avec la réalité, les suspensions non plus, les différentiels non plus, ... si vous trouvez à cette échelle un modèle "animé" (hors LEGO) pour faire mieux que la 8880 faites moi signe, je dis pas que cela n'existe pas mais je veux voir pour pas mourir idiot.
 


 
wala, c'est du lego, point :) (dans le meme genre, on pourrait etre choqué que les pneux ne soient pas gonflés comme sur une vraie ... ca n'en finit plus ... )
 
 

pigmali0n a écrit :

Bonjour à tous, et joyeuses fêtes.
 
Je me demandais s'il était possible d'acheter les moteur sans fil du set 8275 séparément. Ce set me fait envie, c'est fou! depuis que j'ai récupéré le 8880; mon apétit lego est infini...
 
Salut!


 
oui, c'est possible mais c'est cher :sweat: (telephone pour demander a legodirect ;) )

n°13610033
Anio
Posté le 26-12-2007 à 14:04:09  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Pour la 8880 ça me dérange pas vraiment en fait vu que c'était un des (le?) premiers modèles exploitant ces éléments, mais ça devient lamentable quand on constate que 15 ans plus tard ils n'ont toujours pas corrigé ça... les éléments du vilebrequin ne servent qu'à ça donc ils auraient pu les modifier.

 

Tu fais des Lego depuis combien de temps pour écrire une telle anerie ?  :sweat:

 

jette un coup d'oeil à ces sets : 8479, 8458, 8674, 8461, 8455. Ca va sans dire que l'on pourrait allonger cette liste sans problème.

 

:)

Message cité 1 fois
Message édité par Anio le 26-12-2007 à 14:05:32
n°13610163
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-12-2007 à 14:23:16  profilanswer
 

Anio a écrit :

Tu fais des Lego depuis combien de temps pour écrire une telle anerie ?  :sweat:


Si tu avais suivi un minimum tu aurais vu que je m'inscrivais plutôt dans la mouvance "C'était mieux aaavant!" (© Cabrel), et que je ne fais que découvrir avec stupeur, depuis plus de 15 ans que j'ai arrêté d'y toucher, à quel point les kits Technic ont peu évolué, voire régressé (8285, alias le camion qu'il en jette mais d'une technicité médiocre et avec des éléments pneumatiques - seul point un peu technique - périmés de longue date).


Message édité par Gigathlon le 26-12-2007 à 14:25:31
n°13610244
Anio
Posté le 26-12-2007 à 14:36:37  profilanswer
 

Si cétait mieux avant, tu n'as qu'à te procurer le set 8850. C'est le premier qui utilise les cylindres Lego.
 
Et ce n'est pas parce qu'un set n'est pas dément, que tout le reste est de la m....
 
Comme je le disais dans mon post précédent, tu ne sembles connaitre que quelques sets. C'est regrettable.
 
;)

n°13610297
stechnics
afol un jour afol toujours
Posté le 26-12-2007 à 14:47:11  profilanswer
 

JFKen a écrit :


 
Star Gate  :D


 
 :heink:

n°13610306
stechnics
afol un jour afol toujours
Posté le 26-12-2007 à 14:48:59  profilanswer
 

antp a écrit :


 
Tu parles de ce que j'ai fait autour du Corner Café, ou du lien de la micro ville posté hier ?  Dans le second cas, c'est pas de moi hein :D


 
 
Moi c'est du premier cas dont je parlais ;)

n°13610435
Anio
Posté le 26-12-2007 à 15:17:28  profilanswer
 

Savez vous combien sera vendu le set 8292 (camion jaune) en France ?

 

Car selon les prix, je pourrais bien craquer pour un achat aux USA ! [:afrojojo]

 

Edit : sur peeron, le set aurait soit disant 726 pièces. C'est peu, surtout lorsque l'on compra sa taille au 8273. [:klemton]

 

Edit : sur ebay, on le trouve à 70€ fdpin.


Message édité par Anio le 26-12-2007 à 15:22:24
n°13610480
skylight
Made in France.
Posté le 26-12-2007 à 15:31:55  profilanswer
 
n°13610568
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 15:45:15  profilanswer
 

Le 8285 n'est pas un modèle vraiment apprécié et, les system pneumatiques sont anciens et très intéressants.

 

Faut faire le choix entre "stait mieux avant" et "périmé de longue date" mon bon monsieur.

 

Ou alors maîtriser un minimum le sujet [:klemton]


Message édité par Timoonn le 26-12-2007 à 15:45:45

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n°13610573
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 15:46:04  profilanswer
 


 [:rogr]  [:rogr]


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n°13610584
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 15:49:27  profilanswer
 

http://shop.lego.com/ByTheme/Leaf.aspx?cn=57&d=70
haaaa ya même les moteurs!§§§§§


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n°13610596
Anio
Posté le 26-12-2007 à 15:52:00  profilanswer
 


Ben j'attend alors. pas trop quand même, j'espère.

 

Edit : Euh 60$, équivaut à environ 42€. Je le vois mal être commercialisé 42€. :/ Par contre, 60€ ne me surprenderaient pas. Etrange...

Message cité 1 fois
Message édité par Anio le 26-12-2007 à 15:56:13
n°13610633
skylight
Made in France.
Posté le 26-12-2007 à 15:57:47  profilanswer
 


Oui ?

n°13610639
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 15:58:31  profilanswer
 

Ca pootre [:e-te]


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n°13610658
skylight
Made in France.
Posté le 26-12-2007 à 16:00:49  profilanswer
 
n°13610663
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 16:01:21  profilanswer
 


Ou pas.


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n°13610671
Anio
Posté le 26-12-2007 à 16:02:20  profilanswer
 


 
 
+1
 
aaaarff... comment résister. A mon avis, aujourd'hui, je vais résister. Mais plus le temps passera, plus ce sera difficile.
 
Faut encore que je recoive 2 UCS. Il serait temps que je les ai, depuis le temps que je les ai achetés.

n°13610677
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 16:03:46  profilanswer
 

Moi j'attends qu'ils offrent les piles avec[:dawao]


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n°13610681
skylight
Made in France.
Posté le 26-12-2007 à 16:04:20  profilanswer
 


Bon alors, t'attends quoi pour faire un article ? :o
Faut bien qu'on se prenne encore la tête avant 2008 :o

n°13610693
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 26-12-2007 à 16:05:38  profilanswer
 

skylight a écrit :


Bon alors, t'attends quoi pour faire un article ? :o
Faut bien qu'on se prenne encore la tête avant 2008 :o


Toujours aussi désagréable [:dawao]
L'article est fait :/


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