Reprise du message précédent :
Médecin ingrat  

Les patients sont ravis les délais sont courts

Le petit singe qui regarde la tempête arriver au chaud dans son bunker.

C'est ce que j'ai fait fin octobre.

Prise en compte du courrier par Binck : début décembre. (bon y'avait une ouverture de compte supplémentaire avec)

Au fait, j’ai trouvé le sondage drôle, j’ai même pouffé de rire.

CTO: Achat AMD ordre lancé à 42,810$ USD pour 1403 Titres après faire de courtage le PRU est à 42,85678$ USD, en théorie demain ça devrait continuer de monter.

 
J'ai relu trois fois les posts, je pige toujours pas.
Me dis pas que tu as fait tout ça pour une différence de 0,140$ par titre ?
C'est-à-dire un gain quasi nul en enlevant les frais de courtage.

Et le plaisir de comptabiliser des plus values afin de pouvoir payer des impôts dessus

 
T'y piges vraiment rien DT    
Outre le fait de matérialiser ses 4k de PV pour achever le concours de bites, il peut bouffer pour 1 mois.
Il fallait faire ça rapidement en plus pour pouvoir payer sa flat tax dessus en 2020  

Exactement, lapin ne mange le soir que s’il y a des PV réalisées, la PV latentes c’est pour les lapines

 
 
non pas du tout, si je vends 1431 Titres à 42,950$, c'est pour réalisé ma performance de 3798€, l'idée s'était de sécurisé une partie de ma performance.
 
là j'en ai repris car je suis confiant depuis 21H58 car le Titre était à environ 42,810$ et comme c'est au dessus de la résistance à court et Moyen terme des 42,770$, alors je peux en reprendre, AMD à clos au Fixing à 42,840$ USD.
 
par contre tu a raison ça engage un max de frais, mais au final les frais tu t'en fout.
 

 
 
d'autant que je suis en débits sur mon compte courant de ‭2745‬€, donc il me faut encore pas mal de Brousouf pour finir le mois !!!

 
Vivement le récapitulatif de frais binck 2019  

Quelque part aux Pays-Bas, un analyste est en train de se gratter la tête...

 

 
Un an de frais de change

Mais tu as racheté la même quantité de titre.
En quoi tu sécurises quoique ce soit ?????

Si tu m'avais dit, je vends 1400 titres et j'en rachètes 700, quasi au même prix, j'aurais trouvé ça idiot. Mais au moins tu sors 700 titres dont tu viens de sécuriser la PV.
Là, tu m'expliques ce que tu sécurises en vendant et en rachetant au même cours 2h après ?

 
 
y en a bien pour facile 4000€ voir plus.

putain c'est + grave que ce que je pensais  

 
 
mon avis même en France à Saxo-Binck les Traders vont ce gratté la tête et surtout sortie Caviar Champagne et autres et faire la fête.
 
parce que une fois j'avais appeler binck pour comprendre si mon ordre avait bien été exécuter et il m'avait confirmer que j'avais gagner 10K€ depuis le premier janvier, donc à Binck France il le savent quel est ma performance.

 
 
un mouvement faible avec beaucoup de titre fais une énorme différence.

Pourquoi ne pas juste revendre pour 4000USD de titres, ça te ferait beaucoup moins de frais.

Et tu prendras tes 75 actions McPhy à 2.7€ ?

Bah je te prouve que non : la différence entre ton taux de vente et ton taux d'achat est de 0,140$
Ceci multiplié par 1.400, ça donne 196 euros.
T'as payé environ 60 euros de frais pour vendre. J'imagine que t'as du en payé à peu près autant pour l'achat.
Donc en gros t'as gagné 70 euros. T'as autre chose à rajouter pour me prouver que c'était une bonne idée de faire ce trade ?

Ben 70>0 jusqu’à preuve du contraire

Hello,
Mon cadeau de noël en avance.
Pas dit qu'avec le vendredi qui arrive demain ce soit une bonne idée.
Au pire, je remets le même message dans 1 semaine    
 
Je vais d'abord essayer de présenter de façon simple les options.
Je ne parlerai ici que des options sur actions ou sur indices (mais elles fonctionnent de la même manière avec les autres sous-jacents).
Une option est en fait un contrat qui vaut 100 actions ou 10 euros par point (pour les indices, en général ; il faut vérifier pour chaque indice, mais c'est la même chose pour le CAC 40 et l'EuroStoxx50 ; pour le DAX c’est 5€ par point il me semble).
 
Chaque option a des caractéristiques :
a) Un sous-jacent : qui peut être une action (Unibail par exemple) ou un indice, par exemple, l'EuroStoxx50 ou le CAC40
b) Un strike : le prix auquel l'acheteur de l'option peut exercer son option (achat ou vente). Le vendeur lui ne fait que subir la décision de l’acheteur
c) Une date d'échéance/d'expiration - la date jusqu’à laquelle l'acheteur peut exercer l'option
d) Une prime : le prix pour acheter ou vendre l'option
 
Je ne considère que les options américaines, c'est-à-dire que l'option peut être exercée jusqu'à l'échéance (et pas seulement à cette date comme pour les options européennes). Il y a très peu d'options européennes, bien que les sous-jacents soient européens.
 
Il existe 2 types d'options, call ou put et 2 possibilités, acheter ou vendre
- Call : donne à l'acheteur le droit d'acheter le sous-jacent au strike jusqu'à la date d'échéance. Pour cela, il doit payer une prime. L'acheteur perd maximum la prime, alors qu'il n'a aucune limite de profit.
Le vendeur, au contraire, a l'obligation de vendre le sous-jacent au strike si l'acheteur le décide. Pour avoir cette obligation, le vendeur, reçoit la prime. Le vendeur gagne la prime maximale, tout en n'ayant aucune limite de pertes.
Une possibilité (afin de ne pas avoir des pertes potentiellement illimitées) est de vendre un call couvert, c'est-à-dire d'avoir le sous-jacent équivalent dans le portefeuille. J'utilise beaucoup cette technique. Je l'expliquerai plus tard.  

(les chiffres ne sont plus actuels, j’avais rédigé ce message en août mais dans une autre langue)

Par exemple, Total vaut 44,31
Date : 20/12/2019
Strike 44
Prix du call : 2.03/2.18
 
Pour les options, vous pouvez avoir une offre/demande plus longue que pour les actions. Le marché n'est pas toujours très liquide. Considérons que nous pouvons vendre ou acheter à 2,1 (+/- la moitié).
 
J'ai 100 actions au total. Je vais vendre un call couvert. Par conséquent, j'obtiens 210€ (- les coûts de transaction se situent entre 1 et 3 avec de bons courtiers, par exemple Degiro).
 
Si Total vaut moins de 44 pendant la saison jusqu'au 20/12/2019, je garde la prime. Le total vaut 40 euros, j'ai " perdu " 431 euros mais j'ai gagné 210 euros ; j'ai limité ma perte.
Entre-temps, l'acheteur a perdu ses 210 euros.
 
Si Total vaut 50 euros au 11/11/2019 et qu'un dividende de 1 euro est attendu le 12/11/2019 (exemple fictif), l'acheteur exercera probablement l'option à 50 ce jour-là, car le lendemain, son option vaudra moins car l'action vaudra moins (à cause du dividende). L'acheteur va donc exercer son droit, et acheter Total à 44, alors que je vais devoir le vendre à 44 même s'il vaut 50.
 
J'ai "perdu" 600 -210 mais j'ai réduit mon risque.
Toutefois, l'option d'achat était moins chère que le prix actuel, de sorte que la probabilité d'être exercée était élevée. Si mon intention est de ne vendre que si Total vaut beaucoup plus, je peux vendre un call 50 qui vaut "seulement" entre 30/37 Euro mais qui laisse plus de potentiel de profit.
 
En général, avant la fin, il est préférable (pour l'acheteur) de vendre plutôt que d'exercer l'option sans dividende. S'il y a un dividende (de plus de 1 % de la valeur totale) et qu'il ne reste pas beaucoup de temps, il vaut mieux exercer juste avant le dividende car le temps de récupérer la valeur du dividende peut ne pas être suffisant.
 
Je ne conseille pas de vendre des calls non couverts, surtout dans des valeurs très volatiles comme Tesla ou Uber (je ne pense pas nécessairement qu'elles se porteront bien, mais avec de la spéculation on ne sait jamais). Il vaut donc mieux éviter de le faire sur ce type d’actions.
 
2 autres termes :
 
Dans l'argent/ In the money = l'acheteur peut exercer, comme dans le cas de Total qui vaut 44,31 et un strike de 44.
Out the money / Hors de la monnaie = l'acheteur ne peut pas exercer, comme dans le cas de Total d'une valeur de 44,31 et d'un strike de 44.
 
Cela me fait définir 2 nouveaux termes :
 
Valeur intrinsèque : est la valeur de l'option si l'expiration est passée. Par exemple, dans le cas de Total strike 44, la valeur intrinsèque est de 0,31.  
Dans le cas de Total strike 50, c'est 0.
 
Valeur de temps : est la valeur de l'option - la valeur intrinsèque. La prime de la grève totale 44 est de 210, il y a 31 euros de valeur intrinsèque, donc la valeur temporaire est de 210-31 = 179 euros. C'est la valeur que l'option perdra si la valeur du sous-jacent reste le même. Donc, un vendeur d'options "vend du temps".
 
- Put : donne à l'acheteur le droit de vendre le sous-jacent au prix d'exercice jusqu'à la date d'échéance. Pour cela, il doit payer une prime. L'acheteur perd la prime maximale, alors qu'il peut gagner jusqu'au strike (moins la prime) si le sous-jacent vaut 0.
Le vendeur, en revanche, est obligé d'acheter le sous-jacent au prix d'exercice si l'acheteur le décide. Pour avoir cette obligation, le vendeur, reçoit la prime. Le vendeur gagne la prime maximale, alors qu'il peut perdre jusqu'au strike (moins la prime) si le sous-jacent vaut 0.
L'acheteur veut se couvrir contre une chute du marché, sans vouloir vendre.
Pour le vendeur, il s'agit plutôt d'une stratégie visant à acheter éventuellement les actions les moins chères sans laisser ses liquidités non investies.
 
Par exemple, Total vaut 44,31
Date : 20/12/2019
Strike 40
Prix de l'option de vente : 0,89/0,94
 
Pour les options, vous pouvez avoir une bid/ask plus large que pour les actions. Le marché n'est pas toujours très liquide. Considérons que nous pouvons vendre ou acheter à 0,92 (+/- la moitié).
 
Considérons le cas où nous possédons les 100 actions Total. J'achète un put pour couvrir une très forte baisse.
Si Total vaut plus de 40 pendant la saison jusqu'au 20/12/2019, je perds la prime et le vendeur la garde.
Mais si Total vaut 36 le 20/12/2019, il peut le vendre à 40, donc je limite mes pertes à 431+92= 523 alors que j'aurais perdu 831 sans acheter le put.
En revanche, le vendeur achète au total à 40(-0,92) = 39,08. Il est en perte de 308 euros mais s'il avait acheté l'action à 44,31 il aurait perdu 831 euros (sans tenir compte des frais de transaction).
Ainsi, des deux côtés, l’opération semble avoir été " positive ".
 
Vendre une option put signifie avoir une vue positive +/- sur le sous-jacent, donc je ne conseille pas de le faire avec n'importe quel titre.
Ici, le dividende ne déclenchera pas l'exercice car après le dividende, l'action vaut encore moins. En pratique, il est préférable pour l'acheteur de vendre l'option plutôt que de l'exercer avant la date car il reste encore de la valeur temps, donc exercer signifie gagner moins que vendre.
 
J'espère que mes explications sont claires. J'ai essayé de faire une présentation générale sans donner trop de détails.
 
Prochain message, je vais détailler la vente de puts (qui est ma stratégie principale)
 
Des questions/des commentaires/des coquilles (j’ai utilisé deepl pour traduire le gros, et j’ai relu ensuite)
 
Une partie (à modifier éventuellement) pour la FP ?

 
 
oui c'est sur, mais comme rien ne me garantissait que AMD allait rester au dessus des 42,800$ USD j'ai préférer sécurisé mes gains et patienter, déjà que quand on regarde la fin du cours à 21H57 et même avant s'était pas garantie que le Titre allait clore au dessus des 42,770$ USD, donc dans une premier temps j'ai préférer jouer la sécurité.

 
ca fait 1 an que j'essaie de comprendre et je n'ai toujours pas réussi    
Un peu comme certains sur les options, j'ai abandonné tout espoir de comprendre un jour  

 
 
que je ne savais pas si AMD allait clore au dessus des 42,770$ USD j'ai préféré sécurisé mes gains et en suite attendre pour voir et à 21H56 j'étais pas près d'acheter s'était sous le cours de la résistance.

Ce poste explique le truc : lapin se base sur l'AT et le fixing pour savoir ce que ça va faire.

Par contre, j'aurais vendu la moitié, et si clôture au fixing, rachat.
Sinon, vente du reste.

Les nouveaux qui essaient encore de sauver lapin

 
Ouais et demain ça va peut-être se péter la gueule aussi.
Tu joues petit, mais t'as l'impression de gagner gros dans ta tête.
 
C'est quand même un jeu dangereux. Quand tu t'apercevras que c'est n'importe quoi.

 
 
mais je le sais que c'est nimp, mais en même temps je suis Adult je fais ce que je veux même si c'est débile, en faite on dirais que tu Rage de ma performance.
 
oui j'ai une méthode de Trading complètement pété en plus d'être une martingale, des tailles de positions complètement pété et alors !!!!
 
pour le moment ça m'a plutôt réussit et c'est tout ce qui compte non.
 
au fait la performance de mon AV est d'un peu plus de 18000€ depuis le premier JANVIER 2019.

 +1 entre le flood et le non-sens ca devient vraiment n'importe quoi.

lapin si tu rachètes exactement le même nombre d'actions que tu as vendues TU N'AS RIEN SÉCURISÉ
Répète après moi : SI JE RACHÈTE AUTANT D'ACTIONS QUE J'AI VENDUES JE N'AI RIEN SÉCURISÉ.
La seule chose que tu sécurises, c'est de payer des frais et 30% de flat tax sur ta plus value.

 
En étant déjà en forte PV réalisée sur l'année et à 7 jour du bouclage fiscal.
 
Olalalalalalaaaa    
 

Quelqu'un ici a-t-il déjà tranféré une AV de Bourso vers Binck?

c'est la carotte fiscale
   
bonne journée
 
@oscar : va pas chez binck pour l'AV, c'est la merde pour faire des versements libres

Ce qui m'attire c'est la possibilité d'investir dans des titres vifs à partir de 10k€ par action.
 
Mon aversion au risque est relativement faible en général puisque je n'investis sur des supports risqués que ce que j'investis au LT. Mais j'ai horreur d'investir via des fonds.Je sais qu'un grand nombre d'intervenants sur ce thread ne jurent que par ça mais ce n'est pas mon cas.
 

 
Excellent!  

Quelle est ta sélection de titres vifs ?

Oh mais il y a une belle selection, FP, AI etc...
 
Probablement interessant si PEA plein maintenant que les abattements pour durée de détention sur CTO ont été supprimés.
 
Après ça vient aussi avec l'absence de posséssion en direct des titres.
 
Pas un problème ... pour le moment...

 Ce qui est vraiment magique c'est quand même que glandoll explique le fonctionnement d'options que la moitié du topic ne comprend pas et qu'on reste sur le troll lapin : l'art de se tirer vers le bas