Reprise du message précédent :

 
 
On se sent visé peut-être parce qu'il nous visait.
 
Il ne venait pas pour engager une discussion mais pour faire son intéressant avec le petit ton supérieur de celui qui vient délivrer la vérité.
 
On lui répond donc non pour prouver qu'on serait des artistes, mais pour montrer la faiblesse de ses arguments.
 
Rorosk a posté plus haut le lien d'un article intéressant sur le sujet et qui offre une vraie réflexion (https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72671763)
 
C'est autre chose que les arguments de collégien qui se limitent à dire "C'est pas vous qui faites tout à partir de zéro, donc c'est nul".  

Quels grands chevaux ? Vraiment, j'aimerais comprendre.

C'était pas une attaque, on se connaît sur ce topic, jamais personne ne s'est pris pour un artiste en publiant des images

Les points soulevés par Studiopr ne sont pas illégitimes mais sa victimisation, le fait qu'il se trompe totalement de cible et son manque de culture (sémantique et technique) font de lui un troll...

Qu'il aille faire chier les mecs qui commercialisent des prods IA à la limite mais c'était pas une bonne idée de s'attaquer aux participants de ce topic qui sont essentiellement intéressés par la technique voire le prompt engineering (qui n'existe quasiment plus de toute façon)...

Il parle pas de toi LennyB, enfin je pense pas, c'est Studiopr qui monte sur ses grands chevaux

Au hasard : Miyazaki est un con, on a reçu des menaces de mort, haine anti-IA...

C'est pour ça que j'ai été étonné par les réactions

Non je parlais bien du ton et du vocabulaire employé pour lui répondre.

Bref, visiblement il y a eu de la mauvaise interprétation de ma part, fin du HS pour moi

perso je ne vois pas l'intérêt de répondre poliment à un troll, et tu n'es pas obligé de reprendre ou appuyer son strawman, ou alors merci de quoter.

Moi aussi je veux bien savoir pourquoi Miyazaki est un con

Bah, oui suite à ses déclarations la haine anti-IA à repris de plus belle et certains ont même reçu des menaces de mort ce que je n'avais encore jamais vu jusque là.  
 
Et sur ce coup-là, il a tort, comme je l'ai expliqué, un style n'appartient à personne, ceux qui pourraient éventuellement gueuler, ce sont les auteurs des photos qui ont été transformées (sous réserve qu'elles soient protégée par le droit d'auteur). Si, autant de gens reprennent ce style, c'est parce qu'ils l'aiment, et il devrait en être flatté plutôt que faire son vieux boomer.
 
Ce qui ne remet aucunement en cause ses œuvres ou son talent.  
Note bien, que ce n'est qu'en réponse à la discussion avec le troll de service.
 

Quand même, je sais pas pour vous, mais moi ça m'a fait un choc d'apprendre que j'ai perdu mon humanité le jour où j'ai commencé à poster sur ce topic.    

 
 
J'espère que c'est un graphiste ou une connerie de ce genre pour qu'il ait autant la rage contre les nouvelles technologies qui permettent à tout un chacun de rendre vie à son imagination.
Dans ce cas ça peut se comprendre car voir disparaitre son gagne pain ne fait jamais plaisir, mais ses pseudos arguments sont bidons.

Sur cette image c'était :

Je ne suis pas l'auteur de ce prompt là en particulier, trouvé sur MJ.
Après sur Reve tu peux générer entre 1 et 8 images (ça coûte donc entre 1 et 8 crédits).
Si plusieurs, ça te sort différents résultats plus ou moins variés (mais on ne peut actuellement paramétrer cela donc c'est assez aléatoire).  
 
Pour les 3 dernières images Reve que j'ai posté, j'ai par contre accentuer le côté grain/vintage/mid-quality dans mon prompt pour essayer d'obtenir quelque chose de plus "authentique" disons.
 

Tout à fait, ça sentait déjà le bousin dès le premier post, qui laissait présager la vacuité du propos.
 
 Studiopr : je te joins le formulaire adéquat :
 

Musicien, d'après la conversation qu'on avait eu sur un autre topic IA.
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

Je ne serai pas aussi virulent que notre ami Studiopr, mais je pense qu’il peut y avoir débat. Je ressens quand même un gros malaise sur toute cette profusion d'images générées sur le net, les œuvres des vrais artistes sont noyés et un peu dévalorisées aussi donc. Car on ne sait même plus qui en est l'origine.  
 
Je ne suis pas trop d'accord non plus sur le fait que le style n'appartient à personne, même si juridiquement c’est peut-être vrai. Cela peut-être le travail de toute une vie de peaufiner son style, et je ne vois pas pourquoi la forme d'une œuvre n’appartiendrai pas moins à l’artiste que le fond. Je suis ok qu’un artiste humain s’inspire d’un autre, car cela engendrera peut-être quelque chose de bien, mais je ne suis pas trop d’accord qu’un style sois utilisé à tord et à travers des milliers de fois.
 
Après cela dit ce n’est qu’un ressenti, et je comprends que pour d’autres cela ne pose pas de problème. Vous pouvez donc continuer à générer des images…

Le fait est, que c'est impossible de protéger un style, qui lui même est influencé par d'autres, et ainsi de suite. Tout n'est qu'influence et remix.
 
Hakujaden

 
Osamu Tezuka

 
la version russe de la reine des neiges

 
La bergère et le ramoneur

 
Frédéric Back

 
Ceci n'est qu'une partie des influences de Miazaky, selon lui même.
 

Pilleur !  

 
Mec, tu tapes des lignes de texte (maximum 2 lignes) dans un générateur  et ça te sort des pures images que même avec 10 vies tu serais incapable de pondre!
 
Tu crois que tu en es l'auteur ?  Vraiment ? C'est quoi cette illusion de fou?  
 
Tu ne sais même pas dessiner un arbre sur une feuille de papier... donc, arrête de te prendre pour Picasso  
 
Ta appris à générer 2-3 images sympa, en consommant 10000L d'eau, mais ça s'arrête là.

Everything is a remix.
https://twitter-thread.com/t/1885663532345151716

 
allez on continue à dire de la merde  

 
Oh incroyable, la création artistique s'est toujours inspirée d'autres oeuvres d'art au fil du temps.
Très bien, vous avez appris ce qu'était l'art. Mais c'est pas vraiment ce que fait l'IA  
 
Après pour faire joue-joue, pas de problèmes dans l'absolu, et le côté technologique m'intéresse aussi... c'est pour ça que je voulais féliciter ceux qui font ces images en les qualifiant par un bon terme celui de "superviseur" ou de "fixateur" à la limite.
 
L'idée de base de mon intervention ici c'était surtout de rappeler ça.
 
 
 

 
Les gens qui se disent "IA Artist", ça n'existe pas donc ?

 
 
En plus, il tombe un peu mal, parce que du dessin et de la peinture, j'en ai fait pendant plus de 30 ans, en amateur, à l'époque où il n'existait que les techniques traditionnelles.      
 
 
 
Ce n'est qu'à partir du milieu des années 90 que je suis passé au numérique, d'abord avec de la 3D puis tout récemment l'IA.

Cette profusion est logique vu l'accessibilité à Mr ou Me Toutlemonde.
Après, entre faire une belle image ou une très belle image, c'est autre chose.
Il y ceux qui vont faire un prompt en deux lignes sans techniques, d'autres qui ont des notions en photographie (colorimétrie, cadrage, composition, etc) et un champ lexical plus étendu que la moyenne.
C'est comme tout avec la profusion, quand il y a beaucoup de déchets, les perles rares qui sortent du lot gagnant en visibilité dans le tas.
Rappelez vous quand tout le monde a commencé à avoir un malinphone et s'extasier devant leur photo et vidéo, on avait (et on encore) pas mal de déchets alors que certains auteurs trouvent génial ce qu'ils font.

Mais c'est quoi ton problème ? Tu n'es pas d'accord et tu restes retranché dans tes convictions ok, mais c'est quoi ton but ? Nous convaincre de quoi ? On se prend pas pour des artistes, on s'amuse, on suit avec passion l'évolution cette technologie. Va râler sur FB @ Cie où tu trouveras tes fameux "pilleurs" qui violent la propriété intellectuelle.
En aucun cas on crie sur les toits "hey regardez ce que MOI j'ai fais TOUT SEUL je suis un GENIE je fais en une journée ce qu'un artiste fait en une carrière".
On utilise des outils pour arriver à une fin, basta.
Par contre ton argument sur l'écologie, pas du tout recevable, renseignes toi un minimum et creuse. Il a été prouvé qu'une prod audiovisuelle IA est plus écolo qu'une prod avec les moyens traditionnels.
Exemple : https://www.warpnews.org/artificial [...] nsumption/
C'est pas parfait mais comparé à il y a encore deux ans, on imagine ce que ça donnera dans 5 ans.

Tu es dans la musique d'après ce que je lis, tu dois donc détester les DJ et les turntablist qui samplent à foison, sans parler des beatmakers qui volent un son et rajoutent un kick et un snare en 10 secondes.
Super comme raisonnement  

 
Ah bien.
Mais je ne vois pas l’intérêt alors d’utiliser cette technologie si tu as des grosses notions dans ce domaine.
C’est un peu tristounet d’utiliser une telle triche pour se bercer d’illusions mais c’est mon avis je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit de toute façon l’art (sous toutes ses formes, film vidéo musique et image ) est mort  
avec l’IA générative.

Je pense qu'on a fait le tour, et comme la musique adoucit les mœurs, je vous propose ma petite dernière.
 

https://soundcloud.com/ennybtudio/e [...] al_sharing

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
« Ma »
 
Voilà exactement ce qui donne de l’eau à mon moulin  
Ce n’est pas « ta » musique c’est la musique de Suno / Udio…

Tous les sample viennent de la même chanson.
More Spell On You

Vas-y balance moi le prompt, puisque c'est aussi simple.

 
Pas besoin je te la refais en 30 minutes ta Compo

 
Oui mais c’est découpé et l’ordre est pas le même.
Fallait imaginer ça.

Moi qui croyais qu'il suffisait de taper quelques mots, je suis déçu

 
En 30 minutes en écrivant tout l'arrangement , en faisant la prod, la compo etc.. à la main quoi, comme un vrai.

Les DJ pas ouf, c'est ton avis subjectif. N'en fait pas une généralité, tu t'enfonces.
Tu as David Guetta et Aphex Twin, l'un utilise juste des platines, l'autre va plus loin et bidouille beaucoup plus et est donc considéré comme un compositeur. Pourtant, ce sont tous deux des producteurs de musique électronique.  
 
Pour ton exemple, tu sais bien qu'il y a la créativité et la technique.
Il y a des créatifs qui ont zéro technique, et tu as de supers techniciens qui gèrent à l'excellence mais en terme de créativité c'est vide. Moi je préfère le fond que la forme, je préfère une oeuvre avec un très bon fond (composition musicale ou scénario/script) même si c'est pas super bien réalisé (technique/mixage ou réalisation), plutôt que l'inverse. Dans la musique, il y a l'auteur (créatif) et l'interprète (technicien) quand c'est pas les deux à la fois.  
Avec l'IA, les créatifs accèdent à une technique, à un moyen.  
Regarde ici ce que fait Gedemon ou Tammuz, on est loin des deux lignes de prompt pour avoir un rendu aléatoire. Ils ont des connaissances et de l'expérience pour générer une créativité qui ont en tête. Car imaginer, c'est bien, créer ce qu'on a en tête pour matérialiser son idée et y parvenir, c'est autre chose.
Si tout le monde devenait Usain Bolt, ça donnerait un super spectacle lors des courses selon moi. Il ne suffit pas de prendre l'injection, mais aussi de savoir courir/s'entrainer/gérer son énergie, et ceux là arriveraient en tête.  
 
Bref, ce n'est pas l'IA à proprement parler qui va remplacer ton métier, c'est les personnes qui maitrisent l'IA en tant qu'outil qui vont le faire. Je pense que c'est ça qui alimente ton profond chagrin dissimulé sous une vanité contestataire.  
 
 
 

C'est quoi vos workflows / outils pour des images brandées, type produits dérivés / tshirts avec logo, typiquement dans un cadre pro.
Prompt de mise en situation sur un mannequin.
J'aime bien ce que Gemini 2.0 me sort pour les modèles (les jolies rousses), mais forcément il va jamais garder notre logo corp, même si je lui demande en deuxième prompt d'ajouter le logo fourni en png.
Je rate un truc ?

Je t'offre l'occasion de me prouver à quel point il est simple de produire un prompt qui génère ce genre de musique, tu préfères botter en touche, c'est bien noté.

Pour recentrer le topic, j'ai tenté de créer un model AI avec MJ.
Pas choisi le plus simple : une rousse avec des tâches de rousseurs (ces dernières sont impossibles à reproduire à l'identique) avec un visage loin d'être random.
Mon character référence est la première. Il y a encore du tri à faire. Pas mal de retouches en character weight pour les vetements et évidemment sur les mains/doigts et pieds.
Vous en pensez quoi ?  
Les critiques constructives sont les bienvenues    
 
 
 

 
Toujours la fameuse phrase "c'est pas l'IA qui va te remplacer, mais ceux qui vont l'utiliser qui vont.." (copyright influenceur à 2 balles sur instagram).
 
Donc si pour rester dans le game, il faut entrer des lignes de texte et que l'IA génère ce que tu es censé faire toi même en tant qu'artiste... et ben je préfère devenir plombier ou éboueur, ça aura plus de valeur pour moi.
Il n'y a aucune "maitrise de l'IA" à avoir, arrêtez deux minutes !    
La maitrise consiste à connaitre quelques bons prompts, et éventuellement à savoir envoyer le résultat d'une IA dans une autre IA pour avoir une amélioration.
 
Et pour le fond d'une création artistique, c'est quoi le fond des 45 images générées par Tammuz en 20 minutes entre deux café ?  
Se croire dans un Tolkien, vite fait, bomber le torse et montrer à tous les gens du topic l'effet wahou de ces images ?  
Y a zéro fond, zéro recherche.  
N'importe quel quidam sera capable de faire la même chose avec 1 ou 2 jours de tutoriels sur YouTube.
 
D'ailleurs, pour voir à quel point c'est l'IA qui gère tout, demandons à Tammuz de refaire la même chose avec DALL-E version 1. On verra si c'est l'outil ou le "créateur" (avec un grand C) qui fait la différence.

Bha il exagère les délais mais oui une musique qui devait prendre au mieux une journée à produire dans un studio, maintenant c'est en quelques minutes.

Après ça sert à rien les débats de ce genre, il est dans son monde, il voit que celui ci s'écroule et maudit donc le nouveau monde ...

Rien que sa phrase "l'art est mort"..., au contraire on aura une explosion de l'art.
Des domaines qui n'étaient que des niches car pas beaucoup d'amateurs pourront être exploités au maximum.
Chacun pourra rêvasser devant ce qui le touche le plus.

C'est la fin de la standardisation de l'Art (films, musiques, bds etc) où tout finissait par se ressembler depuis quelques années car les studios de cinémas ou les producteurs de musique avaient peur de l'échec commercial.

Forcément quand tu produis un film à plusieurs centaines de millions t'as intérêt à ce qu'il y ait un retour sur investissement.
Idem pour la musique.
Là avec l'IA il n'y aura plus la pression de la rentabilité, chacun pourra exploiter son imagination, je suis impatient de voir les futurs pépites qui sortiront, ça va être dingue.

Et j'ai même pas parler de tous les artistes qui ne méritent pas leurs places, qui sont là où ils sont grâce à du pistonnage, maintenant chacun aura sa chance.

A chaud c'est     et je suis amoureux

Avec un peu plus de recul, on voit toujours un peu de variations oui (les couleurs des yeux aussi), mais je pense qu'on est dans une marge largement acceptable surtout si c'est pour du public réseaux sociaux / consommation device mobile.