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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : LVMH le nouveau BABA ?╤╤╝

n°52092906
footeure
Face x 50
Posté le 12-01-2018 à 08:35:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :

Le earnings yield est homogène avec le free cashflow yield, le dividend yield, le rendement d'une SCPI ou d'une oblig... pourquoi se compliquer la vie ?

 

C'est comme Nico qui persiste à parler d'immo à "150 loyers" alors que doner le taux serait bien plus parlant.


Tiens justement, dans mon dernier post chez IH j'ai remplacé  le P/FCF par le rendement locatif :d

mood
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Posté le 12-01-2018 à 08:35:52  profilanswer
 

n°52093051
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-01-2018 à 08:55:43  profilanswer
 

Tous à vouloir copier Kurto :/
Lookoom reviens [:leamas:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52093137
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-01-2018 à 09:05:48  profilanswer
 

Rendement locatif, c'est un bon début : on parle en pourcentage.
 
Mais le terme est trop connoté "créancier" à mon goût. Il donne l'impression que l'entreprise nous paye quelque chose. L'entreprise ne nous doit rien puisqu'on la possède : voir un loyer dans le free cash flow, c'est occulter le rôle de l'allocation de la liquidité.
 
Enfin, le FCF est homogène avec l'EV, pas la capi, car il faut payer les créanciers (obligataires ou bancaires).

n°52093633
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 12-01-2018 à 09:50:46  profilanswer
 

SRP qui up de 49% et ma ligne qui finit à +6%  :sol: ..  Pas à dire, je suis un crapoussineur de génie [:cisco1:1]
 
 


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°52093767
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-01-2018 à 09:59:48  profilanswer
 

Icade. :love:
L'immo les mecs,  L'IMMO


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52093783
Ciols
Posté le 12-01-2018 à 10:01:04  profilanswer
 

SRP [:la multiplication:5]
 
Comment réagir face à cette annonce, pour le moment c'est tout beau, tout vert mais pour combien de temps ça peut durer ? [:michaeldell]

Message cité 1 fois
Message édité par Ciols le 12-01-2018 à 10:04:49

---------------
Everyone who passes through this door brings happiness. Some by entering. Some by leaving.
n°52093858
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-01-2018 à 10:05:44  profilanswer
 

Boursorama fonctionne chez vous, ce matin ?
Chez moi il n'y a aucune info qui apparaît en-dehors du titre de la page :/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°52093940
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-01-2018 à 10:10:39  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Icade. :love:
L'immo les mecs,  L'IMMO


 
(coups de poing simulés sur un mur invisible) "C'est du solide !"

n°52094039
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-01-2018 à 10:16:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est tout à fait juste frer :jap:
 
PER 20 = 240 loyers ?


 
Tu compares du net et du brut là.
PER 20 = 5% = 240 loyers... mais en général quand on parle en loyers on parle en brut (prix d'achat/loyer payé). Alors que le PER est en net.
 

sire de Botcor a écrit :

Boursorama fonctionne chez vous, ce matin ?
Chez moi il n'y a aucune info qui apparaît en-dehors du titre de la page :/


 
A priori ça marche chez moi.

n°52094092
corran
Posté le 12-01-2018 à 10:20:26  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Le PER est con de toutes façons car dès que l'on fait des moyennes il faut utiliser les inverses.


Je suis pas matheux mais moyenne de ? :o

mood
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Posté le 12-01-2018 à 10:20:26  profilanswer
 

n°52094110
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-01-2018 à 10:21:20  profilanswer
 

Zephiel a écrit :

A priori ça marche chez moi.


Effectivement, c'est revenu :jap:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°52094198
corran
Posté le 12-01-2018 à 10:27:04  profilanswer
 

Ciols a écrit :

SRP [:la multiplication:5]
 
Comment réagir face à cette annonce, pour le moment c'est tout beau, tout vert mais pour combien de temps ça peut durer ? [:michaeldell]


Voyons voir.  
Carrefour rachète une participation minoritaire 2 fois le dernier cours de bourse à une société aux abois, en envisageant une OPA dans 18 mois avec complément de prix (donc ils savent déjà que ça vaut bien plus que ce qu'ils paient)
Je pense que ça valide ma valo à 27-30€

n°52094218
corran
Posté le 12-01-2018 à 10:28:26  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Icade. :love:
L'immo les mecs,  L'IMMO


On parle de FDR depuis le début de la semaine ? :o

n°52094233
corran
Posté le 12-01-2018 à 10:29:49  profilanswer
 

Il va falloir me AAFER :o
Quelqu'un a noté qu'Unilever est en train de revenir doucement mais sûrement à un niveau d'achat ?

n°52094276
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 12-01-2018 à 10:33:36  profilanswer
 

corran a écrit :


Voyons voir.
Carrefour rachète une participation minoritaire 2 fois le dernier cours de bourse à une société aux abois, en envisageant une OPA dans 18 mois avec complément de prix (donc ils savent déjà que ça vaut bien plus que ce qu'ils paient)
Je pense que ça valide ma valo à 27-30€


Autre façon de le voir. Un canard boiteux de la jambe droite rachète un canard boiteux de la jambe gauche. Est ce que ça fait un canard boiteux des deux jambes ou un canard normal? :O


---------------
Sah Quel Plaisir
n°52094353
Ciols
Posté le 12-01-2018 à 10:39:10  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Autre façon de le voir. Un canard boiteux de la jambe droite rachète un canard boiteux de la jambe gauche. Est ce que ça fait un canard boiteux des deux jambes ou un canard normal? :O


- * - = +  :o


---------------
Everyone who passes through this door brings happiness. Some by entering. Some by leaving.
n°52094394
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-01-2018 à 10:41:21  profilanswer
 

corran a écrit :


Je suis pas matheux mais moyenne de ? :o

 

Version noob (pratiquée par beaucoup de gérants)
Tu as 3 boîtes en portefeuille
PER de 25, 20 et 10.
PER moyen 18,3. Bête moyenne arithmétique.

 

La bonne méthode : la moyenne harmonique.
E/P de 0,05 0,04 et 0,1 (ou "rendement locatif" de 5%, 4% et 10%)
E/P moyen 0,063 ("rendement locatif" de 6,3%)
PER moyen 15,8

 

Pourquoi c'est la bonne méthode ?
Car si tu investis 1000 euros dans chacune des boîtes, tu as 3000 euros qui "produisent" 190 euros de résultat (50+40+100).
Le PER de ta holding (ou de ton portefeuille) est bien de 15,8 et non 18,3.

 


En bonus, cela permet aussi de traiter les valeurs extrêmes (bénéfice quasi nul) et les pertes.

Message cité 3 fois
Message édité par kurtosis le 12-01-2018 à 10:42:21
n°52094513
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-01-2018 à 10:48:37  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Version noob (pratiquée par beaucoup de gérants)
Tu as 3 boîtes en portefeuille
PER de 25, 20 et 10.
PER moyen 18,3. Bête moyenne arithmétique.
 
La bonne méthode : la moyenne harmonique.
E/P de 0,05 0,04 et 0,1 (ou "rendement locatif" de 5%, 4% et 10%)
E/P moyen 0,063 ("rendement locatif" de 6,3%)
PER moyen 15,8
 
Pourquoi c'est la bonne méthode ?
Car si tu investis 1000 euros dans chacune des boîtes, tu as 3000 euros qui "produisent" 190 euros de résultat (50+40+100).
Le PER de ta holding (ou de ton portefeuille) est bien de 15,8 et non 18,3.
 
 
En bonus, cela permet aussi de traiter les valeurs extrêmes (bénéfice quasi nul) et les pertes.


 
A mettre en FP :jap:

n°52094586
glandoll
Posté le 12-01-2018 à 10:53:36  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Version noob (pratiquée par beaucoup de gérants)
Tu as 3 boîtes en portefeuille
PER de 25, 20 et 10.
PER moyen 18,3. Bête moyenne arithmétique.
 
La bonne méthode : la moyenne harmonique.
E/P de 0,05 0,04 et 0,1 (ou "rendement locatif" de 5%, 4% et 10%)
E/P moyen 0,063 ("rendement locatif" de 6,3%)
PER moyen 15,8
 
Pourquoi c'est la bonne méthode ?
Car si tu investis 1000 euros dans chacune des boîtes, tu as 3000 euros qui "produisent" 190 euros de résultat (50+40+100).
Le PER de ta holding (ou de ton portefeuille) est bien de 15,8 et non 18,3.
 
 
En bonus, cela permet aussi de traiter les valeurs extrêmes (bénéfice quasi nul) et les pertes.


 
ah oui, c'est comme faire une moyenne de pourcentage, ça n'a aucun sens. Il faut ré-décomposer la somme, revenir une étape avant.
 
qui sont les gérants qui font la moyenne de moyenne ?
 
et puis il faut aussi prendre en compte le pourcentage possédé en portefeuille  :)

n°52094881
corran
Posté le 12-01-2018 à 11:10:45  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Version noob (pratiquée par beaucoup de gérants)
Tu as 3 boîtes en portefeuille
PER de 25, 20 et 10.
PER moyen 18,3. Bête moyenne arithmétique.
 
La bonne méthode : la moyenne harmonique.
E/P de 0,05 0,04 et 0,1 (ou "rendement locatif" de 5%, 4% et 10%)
E/P moyen 0,063 ("rendement locatif" de 6,3%)
PER moyen 15,8
 
Pourquoi c'est la bonne méthode ?
Car si tu investis 1000 euros dans chacune des boîtes, tu as 3000 euros qui "produisent" 190 euros de résultat (50+40+100).
Le PER de ta holding (ou de ton portefeuille) est bien de 15,8 et non 18,3.
 
 
En bonus, cela permet aussi de traiter les valeurs extrêmes (bénéfice quasi nul) et les pertes.


J'ai envie de dire que si tu fais la moyenne pondérée des PER par la cap (et non seulement par le montant de l'invest) t'arrives au même résultat non ?
Et j'aurais pensé que le PER moyen des ETF ou des fonds était calculé comme ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par corran le 12-01-2018 à 11:11:26
n°52094938
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 12-01-2018 à 11:13:10  profilanswer
 

Pas mal SRP, je suis plus qu'à -51,27% de mon PRU  [:genyab:6]

n°52095046
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-01-2018 à 11:19:00  profilanswer
 

corran a écrit :


J'ai envie de dire que si tu fais la moyenne pondérée des PER par la cap (et non seulement par le montant de l'invest) t'arrives au même résultat non ?
Et j'aurais pensé que le PER moyen des ETF ou des fonds était calculé comme ça :o


 
Je n'en sais pas vraiment plus. J'ai la flemme de voir s'il existe une bonne pratique genre GIPS pour la communication de ces données. Look' doit savoir ça :D

n°52095204
corran
Posté le 12-01-2018 à 11:27:25  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Je n'en sais pas vraiment plus. J'ai la flemme de voir s'il existe une bonne pratique genre GIPS pour la communication de ces données. Look' doit savoir ça :D


Bah c'est sûr que faire une moyenne arithmétique des PER d'une boîte à 100M de CAP et d'une boîte à 100Mds, ça n'a aucun sens. Je vois même pas comment ça pourrait venir à l'idée de quelqu'un. Pour moi c'est du même niveau que de faire une moyenne arithmétique de rendements sur des montants de placement différents.

n°52095255
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-01-2018 à 11:30:02  profilanswer
 

Pourtant, faire une moyenne pondérée des rendements (div yield) de ton portefeuille ne pose aucun problème. Cela ne fait même pas intervenir la capi.

 

Certains se disent qu'ils n'auront aucun problème s'ils font la même chose avec le PER. Evidemment, ils pondèrent pas la quantité possédée, le problème n'est pas là. Ils se font avoir par le 1/x.


Message édité par kurtosis le 12-01-2018 à 11:30:18
n°52095353
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-01-2018 à 11:35:40  profilanswer
 

on peut aussi moyenner le beta :o


---------------
Gitan des temps modernes
n°52095385
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-01-2018 à 11:37:59  profilanswer
 

corran a écrit :


Bah c'est sûr que faire une moyenne arithmétique des PER d'une boîte à 100M de CAP et d'une boîte à 100Mds, ça n'a aucun sens. Je vois même pas comment ça pourrait venir à l'idée de quelqu'un. Pour moi c'est du même niveau que de faire une moyenne arithmétique de rendements sur des montants de placement différents.


 
Je ne vois pas ce que tu veux dire en fait.
Même si les boîtes ont la même cap, la moyenne arithmétique des PER est fausse.

n°52095465
corran
Posté le 12-01-2018 à 11:41:49  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
Je ne vois pas ce que tu veux dire en fait.
Même si les boîtes ont la même cap, la moyenne arithmétique des PER est fausse.


Effectivement je viens de vérifier :o
J'ai dit que je n'étais pas matheux :o

n°52096114
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-01-2018 à 12:26:05  profilanswer
 

il ne devait pas y avoir un regain de volatilité cette année? [:serumm:5]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52096133
dJe781
Posté le 12-01-2018 à 12:28:12  profilanswer
 

bobor a écrit :

il ne devait pas y avoir un regain de volatilité cette année? [:serumm:5]


Vous vous ennuyez ? N'est-ce pas bon signe ? [:atom1ck]

n°52096505
lilith_uni​que
Posté le 12-01-2018 à 13:10:18  profilanswer
 

bobor a écrit :

il ne devait pas y avoir un regain de volatilité cette année? [:serumm:5]


Mouais... si c'est dans le sens positif je veux bien... parce que le sens négatif je l'ai eu en 2017  :fou:  

n°52096524
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-01-2018 à 13:12:40  profilanswer
 
n°52096584
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 12-01-2018 à 13:18:14  profilanswer
 

T'as eu une année négative en 2017 ?  
Qu'est ce que cela va donner quand le marché va chuter sévere..


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°52096605
Jahaa_sv
Posté le 12-01-2018 à 13:20:06  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

T'as eu une année négative en 2017 ?
Qu'est ce que cela va donner quand le marché va chuter sévere..

 

Négatif en 2017 aussi :o

n°52096657
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 12-01-2018 à 13:25:17  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Négatif en 2017 aussi :o


 
Meme question alors! [:leve le pied jeannot:2]


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°52096712
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2018 à 13:30:01  profilanswer
 

lilith_unique a écrit :


Mouais... si c'est dans le sens positif je veux bien... parce que le sens négatif je l'ai eu en 2017 :fou:

 


De retour :)

 

Bon, que cette leçon te soit utile, tu comprends maintenant que ta stratégie des valeurs à moins de 10€ n'est pas pertinente ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52096732
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-01-2018 à 13:32:48  profilanswer
 

corran a écrit :


Quelqu'un a noté qu'Unilever est en train de revenir doucement mais sûrement à un niveau d'achat ?


 
Même si on est à 10% des plus-hauts, ça reste très bien valorisé.
Et je dis ça bien que je continue à en acheter un peu tous les mois et à réinvestir les dividendes.

n°52096768
i486DX2-66
QUICHE-EATER
Posté le 12-01-2018 à 13:35:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52096782
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-01-2018 à 13:36:39  profilanswer
 

Bienvenue frer.  [:shadow aok:2]

 

N'hésite pas à te présenter voir fp


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52097038
Jahaa_sv
Posté le 12-01-2018 à 13:58:56  profilanswer
 

J'ai repris en septembre.

 

J'ai misé sur cellectis, actia, encres dubuit, PVL, bref... Le quinte gagnant HFR :o

 

Ceci dit, j ai pris de belles PV sur les trois premieres la semaine dernière

n°52097047
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 12-01-2018 à 13:59:32  profilanswer
 

Je connais plusieurs caissières qui ont eu une perf largement positive en 2017.
 
 [:clooney10]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°52097070
i486DX2-66
QUICHE-EATER
Posté le 12-01-2018 à 14:01:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le   profilanswer
 

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