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Quel patron ferait un bon Premier Ministre ?


 
36.9 %
 87 votes
1.  Patrick Pouyanné (TotalEnergies)
 
 
16.9 %
 40 votes
2.  Bernard Arnault (LVMH)
 
 
5.9 %
 14 votes
3.  Vincent Bolloré (Bolloré / Odet)
 
 
14.0 %
 33 votes
4.  Xavier Niel (Iliad)
 
 
0.0 %
        0 vote
5.  Arnaud Lagardère (Lagardère)
 
 
1.7 %
      4 votes
6.  Martin Bouygues (Bouygues)
 
 
2.1 %
     5 votes
7.  Jean-Laurent Bonnafé (BNP Paribas)
 
 
3.4 %
    8 votes
8.  Alexandre Bompard (Carrefour)
 
 
1.3 %
      3 votes
9.  Jean-Dominique Senard (Renault)
 
 
17.8 %
 42 votes
10.  Benoît Potier (Air Liquide)
 

Total : 263 votes (27 votes blancs)
Sondage à 3 choix possibles.
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Exigeons Pouyanné Premier Ministre ! ╔═

n°22845746
freeza01
Posté le 05-06-2010 à 19:47:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 [:jerome38:4]    [:siwenna]    [:freeza01]


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
Publicité
Posté le 05-06-2010 à 19:47:55  profilanswer
 

n°22845813
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 05-06-2010 à 20:02:07  profilanswer
 

xavier- a écrit :

Des idees sur la futur nationalisation de Socgen et du Credit Agricole? Ca sera quand? :D


 
La Californie toujours pas en faillite ?  :??:


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°22845981
nrbr
kesako
Posté le 05-06-2010 à 20:36:09  profilanswer
 

sligor a écrit :


Dommage qu'ils aient une langue aussi moche  :o


 
On te demande pas d'aller trader sur l' AEX  et de partir à Amsterdam   :o

n°22846046
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-06-2010 à 20:47:06  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Doit-on se plaindre alors que l'intervention de la France soit moins critiquée que celle des US?


Non mais les banques il fallait les sauver, y'avais pas trop le choix de toute façon sauf à vouloir tourner Mad Max 5 comme un documentaire.
 
Après est-ce que, quand le cours du poisson baisse, c'est à l'état de financer les pêcheurs pour qu'ils continuent à surproduire et vident les océans pour de bon, c'est quand même un autre problème. Dans un cas on intervient pour l'intérêt général, dans l'autre on protège les intérêts économiques de certains au détriment de l'intérêt général.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22846494
dreamer18
CDLM
Posté le 05-06-2010 à 21:47:00  profilanswer
 

xavier- a écrit :

Des idees sur la futur nationalisation de Socgen et du Credit Agricole? Ca sera quand? :D

espérons jamais :/


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°22846574
neotheeras​er
Posté le 05-06-2010 à 21:56:58  profilanswer
 

A voté...
-65% pour moi!
J'ai tout misé sur Cox, j'ai tout perdu!
Comme ça je suis tranquil avec la bourse! :)
 
PS: je sais qu'il faut pas tout mettre sur une valeur, mais quand on y croit... on y croit :(

n°22846629
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-06-2010 à 22:06:09  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :

PS: je sais qu'il faut pas tout mettre sur une valeur, mais quand on y croit... on y croit :(


Nan mais tout sur Air Liquide, L'Oréal ou un truc comme ça encore ça peut s'imaginer, mais sur Nicox...  [:ddr555]


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22846687
Miles_Teg9​1
Posté le 05-06-2010 à 22:16:35  profilanswer
 

Surtout sur Nicox... Faut être malade !
 
Déjà, je me dis que j'ai la main lourde à me frotter au marché libre, mais tout miser sur une ***** !

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 05-06-2010 à 22:21:44
n°22846735
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 05-06-2010 à 22:25:25  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :

A voté...
-65% pour moi!
J'ai tout misé sur Cox, j'ai tout perdu!
Comme ça je suis tranquil avec la bourse! :)
 
PS: je sais qu'il faut pas tout mettre sur une valeur, mais quand on y croit... on y croit :(


 
Bah ça peut remonter, c'est pas la première fois que ça tombe à ~2-3€ si je me souviens bien de la courbe, mais bon va falloir être un brin patient (et all-in nicox c'était un peu suicidaire :/)

n°22847208
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-06-2010 à 23:37:24  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Ajoute à ca que l'immobilier est 2 fois moins cher chez eux et que les salaires sont plus élevés :o


Très impressionnant leur immo oui... aucune bulle depuis plus de 50 ans. Suis à peine l'inflation, pouvoir d'achat immobilier en hausse depuis 10 ans  :sweat:  
 
Example dans la ville la plus chère d'Allemagne avec Heidelberg, Munich : T3 72m² plein centre ville, immeuble des 90s, 165k€.

mood
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Posté le 05-06-2010 à 23:37:24  profilanswer
 

n°22847243
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 05-06-2010 à 23:41:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Très impressionnant leur immo oui... aucune bulle depuis plus de 50 ans. Suis à peine l'inflation, pouvoir d'achat immobilier en hausse depuis 10 ans  :sweat:

 

Pourquoi :sweat:  ? Moi je trouve que c'est bien justement (les investisseurs / spéculateurs immos probablement moins mais c'est pas représentatif de la majorité de population amha :o)


Message édité par Nirwan le 05-06-2010 à 23:41:20
n°22847263
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-06-2010 à 23:43:27  profilanswer
 

On ne doit pas avoir la même interprétation du smiley à la goutte de sueur, je suis impressionné voilà tout.

n°22847278
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 05-06-2010 à 23:45:36  profilanswer
 

J'ai cru que tu trouvais ça pas cool, je sais pas trop pourquoi [:ddr555]

 

Au temps pour moi


Message édité par Nirwan le 05-06-2010 à 23:45:48
n°22847498
sligor
Posté le 06-06-2010 à 00:23:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Très impressionnant leur immo oui... aucune bulle depuis plus de 50 ans. Suis à peine l'inflation, pouvoir d'achat immobilier en hausse depuis 10 ans  :sweat:

 

Example dans la ville la plus chère d'Allemagne avec Heidelberg, Munich : T3 72m² plein centre ville, immeuble des 90s, 165k€.


Ils sont moins cons que les moutons français [:ocolor]
Et aussi ils ont les polonais pas loin pour construire à pas cher :o


Message édité par sligor le 06-06-2010 à 00:23:16

---------------
qwerty-fr
n°22848171
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2010 à 02:02:31  profilanswer
 

ils imposent tout simplement un certain apport minimum (genre 20 ou 30%)
et ils ont, plus qu'en France, l'habitude de faire bcp de choses par eux-mêmes dans leurs constructions

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 06-06-2010 à 02:03:36

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22848211
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-06-2010 à 02:09:14  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ils imposent tout simplement un certain apport minimum (genre 20 ou 30%)
et ils ont, plus qu'en France, l'habitude de faire bcp de choses par eux-mêmes dans leurs constructions


En Suisse aussi l'apport minimum est de 25%, ça n'a pas empêcher les prix d'exploser... Pour rappel Genève est à 12-15k€/m² dans les beaux quartiers :/

n°22848448
xavier-
Futur président
Posté le 06-06-2010 à 03:31:16  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :


 
La Californie toujours pas en faillite ?  :??:


Nope Mais ca va pas aller en s'arrangeant.
 
Probablement une grosse ville US qui va se mettre en banqueroute avant la fin de l'annee. Ca pourrait avoir de grosses repercutions sur les marche municipal US et entrainer pleins d'autres villes/comtes en faillite aussi, et serieusement compliquer les financement des etats.

n°22848612
luvidoc
Posté le 06-06-2010 à 06:33:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Très impressionnant leur immo oui... aucune bulle depuis plus de 50 ans. Suis à peine l'inflation, pouvoir d'achat immobilier en hausse depuis 10 ans  :sweat:  
 
Example dans la ville la plus chère d'Allemagne avec Heidelberg, Munich : T3 72m² plein centre ville, immeuble des 90s, 165k€.


en même temps eux n'ont pas fait les mêmes conneries que nous, ils restent compétitifs.  
ils ne sont pas en 35h et encore moins la retraite à 60. c'est marrant de voir à tel point que les boites sont pretes à aménager les postes pour les vieux (en même temps z'on pas trop le choix, la pupulasse est vieillissante)
j'ai lu sur un article que sarko a dit dans l'oise que si la france était resté aux 39h et pas baissé l'age de la retraite, on aurait en ce moment 10 à 20% de pouvoir d'achat en plus, régimes sociaux à l'equilbre et beaucoup moins de dette... (et il la dit en non officiel why? pour une fois que c'est quelque chose à dire :sweat: )

n°22848643
Hoiniel
Posté le 06-06-2010 à 06:53:35  profilanswer
 

luvidoc a écrit :


en même temps eux n'ont pas fait les mêmes conneries que nous, ils restent compétitifs.  
ils ne sont pas en 35h et encore moins la retraite à 60. c'est marrant de voir à tel point que les boites sont pretes à aménager les postes pour les vieux (en même temps z'on pas trop le choix, la pupulasse est vieillissante)
j'ai lu sur un article que sarko a dit dans l'oise que si la france était resté aux 39h et pas baissé l'age de la retraite, on aurait en ce moment 10 à 20% de pouvoir d'achat en plus, régimes sociaux à l'equilbre et beaucoup moins de dette... (et il la dit en non officiel why? pour une fois que c'est quelque chose à dire :sweat: )


 
Oui, enfin, tout ce que dit Sarkozy n'est pas vérité absolue... loin  de là. Il n'y à qu'à voir les finances de l'état depuis que ce brillant économiste est au pouvoir pour ce dire qu'il doit encore se planter. :o

n°22848690
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-06-2010 à 08:12:50  profilanswer
 

Bah il est certain que si on avait pas amené l'age de la retraite à 60 ans on aurait des prélèvements obligatoires plus bas, et en particulier des prélèvements sur les salaires plus bas, donc du pouvoir d'achat en plus et une réforme explosive de moins à faire.
 
Quand Mitterrand a voulu faire la retraite à 60 ans certains membres de son gouvernement pensaient déjà que c'était une énorme erreur et ont tenté de l'en dissuader (Rocard en a parlé y'a pas longtemps).
 
Ce qui nous ramène aux allemands : eux décident de ce qu'il faut faire de façon relativement pragmatique, là où les français ne suivent souvent que leur idéologie (droite: je baisse les impôts, gauche: j'augmente les zakisossios et les deux se moquent bien de savoir si c'est utile et finançable). Ajoutons à ça que la plupart des politiques français sont des gros ignares en matière économique et n'ont souvent que du mépris pour ce qu'ils considèrent être de basses questions d'intendance (le dernier président qui y comprenait quelque chose c'était Giscard, ça commence à dater)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22848708
luvidoc
Posté le 06-06-2010 à 08:32:36  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Oui, enfin, tout ce que dit Sarkozy n'est pas vérité absolue... loin  de là. Il n'y à qu'à voir les finances de l'état depuis que ce brillant économiste est au pouvoir pour ce dire qu'il doit encore se planter. :o


d'ou ma phrase entre parentheses >> pour une fois que c'est vrai de ce qu'il dit, il ne le fait pas en officiel, c'est ce que je voulais dire.
et on est tous les deux daccord que sarko a amplifié le phénomene depuis qu'il est au pouvoir  :o  
 

Betcour a écrit :


Quand Mitterrand a voulu faire la retraite à 60 ans certains membres de son gouvernement pensaient déjà que c'était une énorme erreur et ont tenté de l'en dissuader (Rocard en a parlé y'a pas longtemps).


bah rocard n'est pas mieux placé pour donner des leçons avec son RMI....


Message édité par luvidoc le 06-06-2010 à 08:35:07
n°22848971
Piksou
Posté le 06-06-2010 à 10:31:49  profilanswer
 

luvidoc a écrit :


en même temps eux n'ont pas fait les mêmes conneries que nous, ils restent compétitifs.
ils ne sont pas en 35h et encore moins la retraite à 60. c'est marrant de voir à tel point que les boites sont pretes à aménager les postes pour les vieux (en même temps z'on pas trop le choix, la pupulasse est vieillissante)
j'ai lu sur un article que sarko a dit dans l'oise que si la france était resté aux 39h et pas baissé l'age de la retraite, on aurait en ce moment 10 à 20% de pouvoir d'achat en plus, régimes sociaux à l'equilbre et beaucoup moins de dette... (et il la dit en non officiel why? pour une fois que c'est quelque chose à dire :sweat: )


Oui enfin faut pas non plus croire trop de bêtises :o
En Allemagne le temps de travail est géré par les accords d'entreprises/branches parce qu'ils ont un vrai dialogue social et certaines branches (dont la métallurgie) étaient aux 35h avant qu'on en parle en France. Puis elles y ont renoncé parfois (comme en France avec les mécanismes d'heures sup. ou les négo locales)
L'âge moyen de sortie du marché du travail c'est un truc comme 59 en France et 61 en Allemagne c'est pas non plus la révolution.
Le vrai truc en Allemagne coté immo c'est
1) la population est en régression à cause de leur indice de fécondité pathétique (et pour les retraites, pour le coup, ça me semble en méga-handicap)
2) l'ouverture de l'Est: à Berlin ça a permis d'étendre la ville sur des zones immenses qui valaient rien ou presque.
3) pas d'hypercentralisation comme en France avec Paris ou en UK avec Londres


Message édité par Piksou le 06-06-2010 à 10:32:41

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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22849008
michel 166​4
Patriote
Posté le 06-06-2010 à 10:42:41  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Nan mais tout sur Air Liquide, L'Oréal ou un truc comme ça encore ça peut s'imaginer, mais sur Nicox...  [:ddr555]


Miles_Teg91 a écrit :

Surtout sur Nicox... Faut être malade !
Déjà, je me dis que j'ai la main lourde à me frotter au marché libre, mais tout miser sur une ***** !


[:cerveau fuck]  
 
 
 
Exclusif : les banques relancent les «subprimes» à la française  (Marianne  [:arn0] )
 

Citation :

Réguler. Depuis la crise, le mot est dans toutes les bouches. On promettait davantage de régulation notamment dans la titrisation, comme les « subprimes » qui furent le catalyseur de la crise. Le projet de loi sur la régulation bancaire et financière, que l'Assemblée examine cette semaine fait exactement le contraire. Porté par le lobby des banques, il organise la promotion de la titrisation. Dans la plus grande opacité.  
 
« Je veux qu'on tranche la question angoissante du hors bilan. A quoi ça sert de fixer aux banques des ratios de solvabilité sur leur bilan si on les autorise à avoir à côté un hors bilan ? (…) Ce qu'on appelle la titrisation. C'est-à-dire que chaque jour, les banques consentaient un prêt à 10h00 du matin, le revendaient à 17h00 le soir, prenaient la commission, le déstockaient, le mettaient dans ce qu'on appelle un SPV et mutualisaient ce mauvais risque », pas content Nicolas Sarkozy. Devant les Français lors de l’émission "Face à la crise" de février 2009, le Président se faisait le champion de la lutte contre les mauvaises pratiques bancaires. Ce n’était pas la dernière, ni la première.  
 
On allait donc voir ce qu’on allait voir : sus à la spéculation, halte à la titrisation. Résultat des opérations : le contraire. Le projet de loi intitulé « Régulation bancaire et financière » est un rêve pour le lobby des banques : l’instauration de la titrisation à grande échelle. « Le résultat de quatre années de travail », s'enorgueillit presque l’un de ses animateurs, pas peu fier que son bébé législatif  peu amendé par les députés, passe comme une lettre à la poste.  
 
Car les parlementaires de la commission des finances qui ont examiné le texte n’ont apparemment pas bien apprécié la portée des petits articles de la fin du texte qui instaurent « Les sociétés de financement de l’habitat. »<!--[endif]--> Effectivement, ca sonne joliment, et quel parlementaire pourrait être contre ? Sauf que ces articles organisent la promotion de la titrisation des créances immobilières, que les banques portent actuellement dans leur bilan, et qu’elles aimeraient bien refourguer ailleurs.  
 
Un texte qui passe ni vu ni connu
« J’avoue ne pas avoir bien regardé ce passage. On n’a pas le temps d’examiner correctement les textes. Le gouvernement nous ensevelie sous les projets de loi », se lamente Charles de Courson, député NC de la Marne et travailleur acharné du Palais Bourbon.  
« Ce n’est pas une petite réforme. Il s’agit de relancer la titrisation en France, laquelle patine. Mais pas seulement. Là, on va beaucoup plus loin», confirme l' avocat d’un des plus grands cabinets spécialisés dans la finance et qui, pour cette raison, préfère l'anonymat. Ils sont une petite quinzaine sur la place de Paris, dont un a fait l’exégèse du texte. Quant au nôtre, il souhaite garder l’anonymat. « Faut pas casser le business », se justifie-t-il. «  Mais en tant que citoyen, franchement, je trouve cela dingue que personne n’en parle. Comme d’ailleurs beaucoup de chose dans ce texte… »  
 
Beaucoup plus loin ?  
 
Mais d’abord rappelons ce qu’est la titrisation. Cette technique est née aux Etats-Unis dans les années 1970.  
 
Classiquement, les prêts accordés notamment aux ménages pour acquérir un bien immobilier restaient au bilan des banques jusqu’à leur échéance. La banque transforme ainsi les dépôts court terme des épargnants en prêt long terme. Avec la titrisation, les banques logent ces prêts dans un portefeuille et en revendent ainsi des parts aux investisseurs. A travers cette opération, les banquiers trouvent là une manière bien commode de transférer le risque vers les épargnants.  En jargon financier, on transforme ces créances en titres financiers. D’où le nom de titrisation.  
 
Vers une titrisation à l'américaine
Alors, que change la loi ?  
 
Jusqu'à présent, les banques étaient obligées de garder toutes ces créances dans leurs bilans et de les provisionner, c'est à dire de prévoir le risque de défaut sur ces dettes. A la différence des établissements américains qui eux, pouvaient les titriser, et externaliser ainsi le risque. D'où la possibilité d'émettre encore plus de crédits et de réitérer l'opération à l'infini. On a appelé ça la crise des « subprimes ». Notre ami avocat poursuit : « En permettant ce transfert de la propriété, le texte conduit à créer des produits qui dans leur nature sont sensiblement identiques à ceux qui ont déclenché la crise. Les investisseurs qui avaient acheté les titres américains ont dû assumer à la place des banques l’insolvabilité des ménages américains sur leur prêt immobilier, car ces prêts étaient devenus leur propriété… »  
 
On comprend que les banques françaises n’aient jusqu’à présent que peu actionné la titrisation : pas intéressant si on est obligé de provisionner. A la Banque des règlements internationaux (BRI), qui suit de près ce genre de produits, on confirme le changement : « Dans les nouveaux produits titrisés, si il y a un problème, les investisseurs ne pourront pas se tourner vers la banques émettrices pour récupérer leur capital, comme ils le pouvaient dans les produits existants. Ils devront se contenter de récupérer ce qui est récupérable sur les prêts des ménages », explique Christian Upper, économiste à la BRI.  
 
Qui va acheter ces nouveaux produits ?  
 
Là aussi la loi fait la part belle aux banques, en leur garantissant de « bons débouchés » pour leurs produits : ces « structured covered bond », comme on dit en anglais, pourront être apportés en garantie à la Banque centrale européenne (BCE). Un guichet que les banques espagnoles pratiquent activement, tant elles sont gavées de ces produits devenus toxiques avec l’éclatement de la bulle immobilière ibérique.  
 
La BCE sera donc un réceptacle, mais pas le seul. Les Sicav et autres fonds de placement pourront eux aussi accueillir ces produits, en très grandes quantités. Le texte précise ainsi qu' « ils pourront augmenter leur souscription auprès d’un même émetteur jusqu’à 25% de leur actif…..». 25% !!!


 
La machine est reparti pour 4-5 ans ...  :)


Message édité par michel 1664 le 06-06-2010 à 10:43:40
n°22849088
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-06-2010 à 10:59:51  profilanswer
 

Ouais je vois pas de problème avec le fait de titriser des crédits immobiliers. Le problème c'est quand les titres sont accordés à des ménages insolvables, avec un système qui les encourage à ne plus payer quand le prix de la maison baisse, et que le tout est noté AAA par des agences pas bien regardantes.

 

Mais en France les crédits sont quand même accordés de façon prudente (le taux de défaut est ridiculement bas), la dette contractée est dû jusqu'à son paiement intégral (suffit pas d'abandonner la maison) et maintenant que la crise a éclatée je pense que les investisseurs comme les agences seront plus circonspect sur la valo de ces titres.

 

Là où je m'interroge c'est sur l'attractivité de ce genre de titres : on prête à taux fixe à 3,5% aux ménages sur 15 ans, quel intérêt par rapport à une OAT bien pépère ?

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 06-06-2010 à 11:11:21

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22849248
Piksou
Posté le 06-06-2010 à 11:35:08  profilanswer
 

Le problème de titriser c'est justement que le banques ont moins de raison d'être sélective (et quand tu vois certaines propositions dans le topic immo, des fois même maintenant tu es assez inquiet :/)
Aujourd'hui on se méfie mais demain ? On se rappellera de se méfier dans 10 ans, dans 20 ans ? On se dira pas "oui mais de toutes façons en France on est sélectif et patati et patata" ?
Après l'intérêt par rapport à une OAT, j'imagine que c'est quand le taux est plus élevé (par ex, à cause d'un risque plus élevé)


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22849420
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2010 à 12:04:19  answer
 

Ca patauge au G20 d'après la presse.  [:tinostar]

n°22849501
freeza01
Posté le 06-06-2010 à 12:19:50  profilanswer
 


 
Et sur france info, ça annonce que cette semaine Merkel va annoncer le budget le plus restreint d'après guerre, que Sarkozy va aussi passer rendre visite, mais que les relations France Allemagne sont à un plus bas historique...


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22849551
Svenn
Posté le 06-06-2010 à 12:27:10  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Et sur france info, ça annonce que cette semaine Merkel va annoncer le budget le plus restreint d'après guerre, que Sarkozy va aussi passer rendre visite, mais que les relations France Allemagne sont à un plus bas historique...


 
L'Allemagne joue assez perso depuis le début de la crise et Sarkozy gonfle à peu près tous ses collègues européens donc du point de vue des relations franco-allemandes, je pense qu'il faudra attendre la prochaine génération de dirigeants [:ocube]

n°22849633
luvidoc
Posté le 06-06-2010 à 12:39:40  profilanswer
 

il fini quand ce G20? ce soir?  
si il n'y a rien de concret, on va faire du -4% demain....

n°22849640
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2010 à 12:41:14  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Ajoutons à ça que la plupart des politiques français sont des gros ignares en matière économique et n'ont souvent que du mépris pour ce qu'ils considèrent être de basses questions d'intendance (le dernier président qui y comprenait quelque chose c'était Giscard, ça commence à dater)


Svenn a écrit :

L'Allemagne joue assez perso depuis le début de la crise et Sarkozy gonfle à peu près tous ses collègues européens donc du point de vue des relations franco-allemandes, je pense qu'il faudra attendre la prochaine génération de dirigeants [:ocube]


vivement que DSK prenne le relais :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22849645
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 06-06-2010 à 12:42:03  profilanswer
 

le g20 a jamais fait quelque chose de concret en même temps, pas de surprise :o

n°22849652
freeza01
Posté le 06-06-2010 à 12:44:33  profilanswer
 

luvidoc a écrit :

il fini quand ce G20? ce soir?  
si il n'y a rien de concret, on va faire du -4% demain....


 
 
Y'a quelque chose de concret... en quelque sorte...
 
 
Y'a un pays continent qui y participe, son représentant s'y pointe en veste de croco et chapeau à bouchons "Une crise ? Quelle crise ? No worries mate ! Même nos boomerangs sont en or massif  :sol: "
 
http://www.google.com/hostednews/a [...] XrL4Hyerzw


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22849660
freeza01
Posté le 06-06-2010 à 12:45:42  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


vivement que DSK prenne le relais :o


 
J'imagine bien:
 
"L'Allemagne est un exemple pour tous, notamment en matière de maisons closes  [:ex-floodeur:5] "


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22850070
sligor
Posté le 06-06-2010 à 13:52:45  profilanswer
 

luvidoc a écrit :

il fini quand ce G20? ce soir?  
si il n'y a rien de concret, on va faire du -4% demain....


Au contraire, les banques ne seront pas taxées -> vert  :o


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qwerty-fr
n°22850131
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 06-06-2010 à 14:03:31  profilanswer
 

sligor a écrit :


Au contraire, les banques ne seront pas taxées -> vert  :o


 
Wai enfin je suis pas sûr que ce soit une surprise. J'aurais plutôt dit que si taxe -> rouge, si pas taxe -> conforme aux attentes.

n°22850146
freeza01
Posté le 06-06-2010 à 14:07:01  profilanswer
 

Vous inquiétez pas, le système peut tout encaisser tant qu'il y'a un couillon de contribuable pour nettoyer la merde  :sol:


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22850275
freeza01
Posté le 06-06-2010 à 14:28:49  profilanswer
 

Dernières nouvelles, il y'a40 minutes
 

Citation :

http://www.reuters.com/article/idUSTRE6550SJ20100606
 
Analysis: G20 doesn't even try to put brave face on debt mess
 
(Reuters) - Finance ministers can usually be relied upon to put the best spin on whatever is happening to the global economy.
 
Not at this weekend's Group of 20 meeting in Busan.
 
The two days of talks were remarkable for ministers' candor about the extent of the Europe's debt crisis and the imperative of appeasing the bond market, which has compelled Greece to seek a bailout and is circling other strugglers.
 
"There is substantial concern about what's been occurring in Europe of late and the risks associated with that. That was reflected not only in the communique but in the discussions we had in the room together," Canadian Finance Minister Jim Flaherty said.
 
Financial markets used to live in thrall of the Group of Seven, the G20's predecessor as the premier global economic policy-making forum, in case it flagged currency intervention or some other initiative.
 
For now, at least, the tables are turned.
 
Held on the weekend of the French Open tennis championships, the Busan G20 was a straight-sets win for bond vigilantes.
 
"Those countries with serious fiscal challenges need to accelerate the pace of consolidation," read the key line in the communique.
 
CHANGING THEIR TUNE
 
Reinforcing the impression of a group on the back foot, ministers abandoned the idea of a universal levy on banks to pay for future bailouts after divisions proved irreconcilable.
 
And bank lobbying appeared to pay off as several ministers signaled that a lengthy phase-in for new capital rules, aimed at reducing the risk of a re-run of the 2007/08 global financial crisis, was now inevitable.
 
To be sure, the G20 said public finances had to be brought under control in a way that was growth-friendly and tailor-made for each country's needs.
 
At their previous meeting just six weeks earlier, ministers had also prescribed customized exit strategies. But they stressed then that countries dependent on fiscal stimulus for growth should maintain their policy support until the recovery was more entrenched and firmly driven by the private sector.
 
Meeting as the euro fell to a four-year low against the dollar, depressed by fears that Hungary could go the way of Greece, ministers ditched the option of continued stimulus.
 
Instead, they pledged merely to "stand ready to safeguard recovery" and stressed the "significant challenges" posed by recent market volatility.
 
"We are not out of the woods," said Egyptian Finance Minister Youssef Boutros-Ghali, who also heads the International Monetary Fund's policy-steering committee.
 
"The measures they have been required to implement are fairly tough. And there are in some areas doubts whether they are able to continue implementing such tough measures," he told Reuters.
 
GEITHNER ON THE LOSING SIDE
 
One reason why the talks were heated, in the words of a senior South Korean official, was a rearguard action fought by U.S. Treasury Secretary Timothy Geithner, who argued that restoring fiscal sustainability was a task for the medium term.
 
In a frank letter to his counterparts, Geithner warned that global growth would be sub-par if Europe -- especially Germany -- as well as China and Japan did not boost domestic demand to make up for the retrenchment forced upon overindebted U.S. consumers.
 
But he could take little comfort from events.
 
Japan elected a new prime minister, Naoto Kan, who is a fiscal conservative and has floated the idea of raising the national sales tax.
 
China reaffirmed its current policy stance, giving no hint that it was ready to stoke domestic demand by letting the yuan rise.
 
And Germany gave short shrift to the view, shared by the IMF, that growth would take a hit in the short term if rich economies cut their budget deficits without adjustments by emerging economies to reduce their reliance on exports.
 
"I made no bones about the fact that I share the IMF's underlying philosophy only in a very limited way," German Finance Minister Wolfgang Schaeuble said.
 
It is never good news when two of the world's biggest economies bicker. U.S. pressure on Germany to change its monetary policy was one of the factors that unnerved investors in the run-up to the 1987 stock market crash.
 
The only crumb of comfort for Washington, according to one U.S. official, is that Berlin will not start tightening its belt until 2011.
 
SETBACKS ALL ROUND
 
With Europe signing up for austerity, it is no wonder that pessimists such as U.S. economist Nouriel Roubini see the euro zone heading for stagnation if not recession.
 
And in the absence of a burst in private sector demand in current account surplus countries such as Germany and China, global economic imbalances could deteriorate again -- especially if a resurgent dollar undercuts the revival in U.S. exports.
 
The immediate test, though, will be whether bond traders will be convinced by the G20's promise of probity.
 
"Noble intentions by advanced economies to bring their budget deficits under control are rubbing up against the harsh reality of a weak and unstable recovery that might increase the need for further stimulus measures," said Eswar Prasad, a senior fellow at the Brookings Institution, a Washington think-tank.
 
Prasad, a trade professor at Cornell University and a former IMF economist, said the G20 had recognized the depth of the public debt morass and the consequent risk of global instability.
 
"But the communique is unlikely to give bond markets much confidence that budget deficits will be brought under control with anything approaching the alacrity with which they were run up during the height of the crisis," he said.
 
The G20 is grappling with complex issues. It is unrealistic to expect magic-bullet solutions from such a diverse group of rich and emerging economies. But it is tough to put a positive gloss on the Busan meeting.
 
And, in the end, ministers did not even try.
 
(Additional reporting by Gernot Heller, David Lawder, Louise Egan and David Milliken; editing by Myra MacDonald)


 
 
C'est surtout la fin qui importe. A priori, sur les marchés, l'absence de décision et les incertitudes sur les dettes publiques vont l'emporter sur l'enterrement de la taxe bancaire.
 
Rayon laser BX4000 !
 


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22850298
sligor
Posté le 06-06-2010 à 14:33:01  profilanswer
 

http://hfr-rehost.net/preview/ba.da.boum.free.fr/Images/biouman/biouman.jpg


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