Reprise du message précédent :
Bon courage agorabof. Ces petites bêtes on s'y attache.
 
Pour l'histoire de reprendre un chaton, en ce qui me concerne ça m'a aidé. J'ai ma vieille Millie qui a eu des fibrosarcomes. Au début je me suis pas inquiété par rapport au message que je lisais sur le net sur les résultats de la radiothérapie. Donc elle s'est fait opéré pour les retirer puis radiothérapie derrière. Seulement 3 mois après la radiothérapie, récidive d'un fibrosarcome, là je me suis pris une grosse claque dans la gueule parce que j'avais compris que ça passerait pas aussi bien que prévu. C'est là que ma mère à décidé de me prendre un chaton, donc j'ai eu la petite Elina pour mon anniv. Et franchement ça m'a aider à refaire surface.
 
Et pour l'instant ça se passe bien, avec les vétos on a décidé d'opérer une dernière fois Millie, c'était en Avril et elle est toujours là
 
Pour les déplacements, j'ai de la chance, Elina est super sociable, et là je l'habitue en l'emmenant chez mes parents (certes c'est pas très loin). Elle se ballade sans souci dans leur maison malgré les occupants principaux (2 chats, 3 chiens) et elle ne dit rien en voiture. Après j'ai pas encore essayé chez des amis    
 
Et encore une fois bon courage, parce que quand on s'en occupe depuis qu'ils sont petits, c'est pas évident mais il faut que cela se passe le mieux pour eux aussi.

 
J'ai regardé vite fait ce qu'est un fibrosarcome, c'est étrange comme cancer - de plus quand on le tape dans google c'est " fibrosarcome du chat " qui est dans les premiers liens
 
http://www.wanimo.com/fr/chats/fic [...] hat-cf68/#
 
 
Et merci à Caryad et ptisoleil pour leurs infos
 
Baloo plus en forme ce soir à tous les niveaux
 
 
Bonne nuit là dessus
 
 

Notre première chatte est morte d'un fibrosarcome, à neuf ans, développé suite à un de ses vaccins.  
 
Quand on a vu la tumeur apparaître, le véto a dit "Je peux rien faire, la tumeur est sur la colonne vertébrale" (entre les omoplates, là où se fait l'injection généralement). Il aurait pu gratter, mais ça tenait déjà de l'acharnement.
 
On a pas fait de traitement du coup. Le jour ou elle a commencé à ne plus vouloir se nourrir et se lever, ça a été dur de se dire que c'était bientôt la fin
Le plus dur a surement été d'évacuer la colère envers le vaccin / le véto, d'avoir "tué" notre chat en la vaccinant. Limite on voulait pas que notre prochain chat se fasse vacciner (vaccination qu'il a eu tardivement du coup).
 
Courage à ceux qui ont des moments difficiles

C'est quel vaccin qui peut causer ça ?
 
Déjà que moi j'ai déjà de ne plus me faire vacciner contre rien, mais si c'est ça, je ne vais plus faire vacciner mon chat non plus

Con de chat qui s'amuse à trainer dehors alors qu'il fait -10°C... Obligé de l'attendre avant d'aller au lit  

 
D'où l'intérêt de faire les vaccins de façon alternative dans les pattes arrières.
En cas de fibro, on peut se "permettre" l'amputation.
 

 
Je crois que tous les vaccins sont potentiellement vecteurs de cette saleté.

N'hésites pas a me MP, j'ai trop connu la solitude pour ne pas avoir une oreille un tant soit peu ouverte pour les personnes qui en souffre, surtout dans ces moments difficiles.  
 

Dans les villes certainement, moi je suis en paysannie et je n'ai pas d'amis proches, alors maintenant que les minettes sont la nous allons aussi limiter les vacances. Mes parents sont venus les garder lorsque nous sommes partis près de 3 semaines à l'etranger, mais ils sont agés et je ne peux pas les solliciter.
 
Si tu connais des assocs ou forum concernant le bergeracois je suis preneurs car j'avais chercher mais rien trouvé.
 
Autrement c'est le jour de la stérilisation pour les minettes, je me suis pris mon 1er coup de dent en voulant mettre biscotte dans la boite, cracotte sans problèmes mais biscotte est tellement peureuse que seule ma femme arrive à l'attraper plus ou moins facilement, mais au moins elle ne se débat pas avec elle
 
Saleté va

En fait c'est pas le vaccin, mais la matière de l'aiguille, si elle contient de l'alumine, le risque est accru. Mais normalement elles ne sont plus utilisées. Les griffes de chat peuvent être un risque aussi, c'est tout ce qui peut provoquer une irritation sous-cutané. Et les prédispositions génétique du chat joue aussi    
 
C'est malheureusement plus compliqué que ça, et les vétos ont pas encore le recul nécessaire dessus puisque tout ça ce sont des hypothèses pour les causes.
 
Mais bon j'ai bon espoir qu'ils arrivent à nos débarrasser nos petits matous de cette m.... La radiothérapie est un progrès même si c'est pas encore ça, et y'a d'autre type de traitements en expérimentation qui apparemment donneraient de bon résultat.

Concernant les vaccins, il ne faut pas paniquer et encore moins raconter tout et n'importe quoi. Il faut se renseigner, s'informer, s'informer et encore s'informer.
 
Ce qui ressort des recherches que nous avons pu faire auprès de nombreux vétérinaires (écoles vétos, vétos de l'asso, vétos perso, articles issus d'études menées par les chercheurs...):
- ne jamais vacciner entre les omoplates mais plutôt vers les pattes et changer chaque année de point d'injection (c'est pour cela que certains carnets de santé sont pourvus d'un dessin de corps de chat sur les pages dédiées à la vaccination),
- demander des vaccins sans adjuvant (les labos qui les font s'en vantent et les infos sont faciles à trouver du coup),
- préférer des vaccins monovalents et non les fioles "tout en un",
- demander au véto de sortir les vaccins 1/2h avant l'injection afin qu'ils soient à température ambiante au moment de l'injection,
- demander au véto de changer d'aiguille avant injection. Je m'explique: dans le cas de vaccins monovalents, le véto les prélèvent avec la même seringue afin de ne faire qu'une injection MAIS l'aiguille qui perce les bouchons recouverts d'un film métallique ne doit pas être celle qui perce la peau du chat. Il doit donc y avoir une aiguille pour prélever les vaccins et une autre aiguille pour les injecter,
- préférer les vaccins issus de souches avianisés pour réduire le risque de choc anaphylactique (le véto doit pouvoir vous dire lesquels le sont).
 
Enfin, un vaccin est en réalité efficace 2 à 3 ans. Les protocoles vaccinaux sont en train de changer en Europe et vont dans ce sens. En France, on est encore à la traine, malheureusement pour nos animaux.
 
J'ai conscience que ce que j'ai écrit peut paraître too much ou compliqué mais le fibrosarcome est une des pires saloperies qui soient et il a été démontré que certains étaient liés à des vaccinations et aussi à des traumatismes dûs aux injections répétées en un même endroit. Alors, autant éviter ceux-là en prenant certaines précautions.
 
Enfin, c'est ce que je pense.    

heu non mais si je demande tout ca a mon veto pour un vaccin, soit y me fout l'aiguille dans le Q, soit il me fout dans la boite du chat ...
 

surtout si le chat ne se laisse pas faire
 
le mien, la dernière fois, c'était au petit bonheur la chance la piquouse ...

Pour info, don pour l'asso Orfelins fait !  

Merci beaucoup!
 
Pour le véto, ça ne représente pas grand chose: il commande ses vaccins alors qu'il en commande un ou l'autre, ça revient au même. La centrale d'achats les a en référencement.
 
C'est sûr qu'il ne faut pas arriver à la consultation et demander ça comme ça.
Mieux vaut téléphoner quelques jours avant pour tout lui préciser.
 
D'un autre côté, s'il est consciencieux, il sait déjà tout ça et s'il ne le propose pas à chaque client, on est en droit de l'exiger.
 
Je précise que je n'ai qu'un seul chat "docile" chez le véto. Pour les autres, c'est soit une prostration totale à la limite de la tétanisation, soit morsures, griffures, soit course poursuite dans la pièce avec émission de diarrhée au passage et griffures et morsures.
Et pourtant, le véto fait ce que je lui demande.

 
     
 
enorme !!!!

bon ben voila, on a récupéré notre noobinette hier soir, elle etait total dans le gaz, ce matin elle a recommencé a manger et boire, arrive a monter sur le lit, n'a pas encore commencé a attaquer son pansement. tout va bien.

 
Elle n'est pas encore bien réveillée, c'est pour ça!  

Bon j'ai finalement dû mettre une collerette à ma minette qui s'arrachait les fils après stérilisation.. ça me fait mal au coeur de la voir comme ça se cogner partout, ne pas pouvoir se gratter, se laver et ne pas arriver à manger correctement, j'ai dû lui donner à la cuiller ce matin, mais c'est la seule solution.. je vais laisser quelques jours, ensuite je pense que la cicatrice sera assez bien refermée.

oui probablement.
j'ai demandé au veto si ça posait pb qu'elle tire dessus ou sur ses points. réponse:
"dans 10/15 jours, si elle a pas fait sauter le pansement, enlevez le, mais je pense pas que vous aurez a le faire, pour les points pas de souci, c'est des points résorbables."
en gros on à des medocs pour 6 jours, et basta. elle nous a paru toute maigre a son retour.
par contre c'était drole (et cruel un peu mais zut) de la voir ramer pour marcher, deux pas puis paf, on s'étale.
 
 
edit: en revanche, la classe, je l'avais posé sur une couverture au sol, et oublié de la mettre dans la litière en arrivant des fois que. ben elle s'est trainée a coté de la couverture, et quand j'suis arrivé vers elle pour la remettre au chaud, elle a pissé sur le carelage, là ou c'est facile a nettoyer avec un regard désolé.

Qu'est-ce qui peut expliquer qu'un chat vous lèche tout le temps la main quand vous le caressez ?
Diego (qui se laisse enfin caresser tranquillement depuis moins d'une semaine) me lèche tout le temps quand je le papouille

Pareil, signe de soumission nan ?

 
C'est glauque
 
 

 
Solution de ma mère : elle laisse sa chatte pendant deux mois se démerder
La maison a une chatière et un voisin passe de temps en temps mettre à bouffer dans sa gamelle dans la cuisine.  
Moi ça m'horrifie, mais ça fait au moins trois fois qu'elle fait ça et la chatte est toujours là. Mais bon, c'est une chatte qui vit plus dehors que dedans, pas hyper sociable et c'est une résidence de petites maisons quasiment sans voitures qui circulent.  
 

 
Et pour un chat qui ne sort pas, mieux pas carrément ne pas le vacciner ?
(je ne fais que typhus et coriza)

 
Il te fait ta toilette, te plains pas
 
En fait, je pense que c'est pour mettre leur odeur sur nous
Le mien le fait aussi et je me suis dit que c'était pour éviter d'avoir à refaire toute sa toilette après que je l'ai caressé pour virer mon odeur

C'est vrai que la chatte de ma mère n'est pas vaccinée non plus, elle a une dizaine d'année, elle passe sa vie dehors et tout va bien

Au fait, c'est valable que pour les vaccins tout ça, ou il y a un souci avec les autres piqures aussi ?

 
pour manger correctement, y a une technique :
 
fait par moi meme (le paint) et l'astuce fonctionne tres bien
 

 
 

j'avais entendu que les vaccins pour obliger l'organisme a réagir violaient contre un organisme faible était composé de produit potentiellement toxique (métaux lourd,...)
 
et c'est la même chose pour les vaccins humain,...  
j'ai rencontré etant jeune, paret il (m'en souvient plus) une fille a l'etat de légume suite a une mauvaise réaction a un vaccins. La fille avais 5 ans,... et rien ne la disposait a aller mieux sur les 80 prochaines années.
 
un peut pour ca que le vaccin H1N1,... sans moi, merci.

 
on m'a souvent dit qu'un chat a plusieurs methode pour te faire comprendre qu'il faut lui foutre la paix :
 
1- il te leche
2- il miaule bizarre, le fameux "moooooooooooooooooooo" ou tu te dis que tu lui a donné a bouffer apres minuit et que t'aurais pas du
3- il se retourne et te met une droite griffe dehors.
 
donc pour moi, lechage = arrete ...
 

 
faut pas tomber non plus dans la psychose : il y aura toujours des effets de bord sur tout.
 
regarde le nb de personne vaccinées de la grippe tout court, il y a combien de mort ??? quasiment aucun ...
 
 et la, avec le vaccin du H1N1, on decouvre les adjuvents .. MON DIEU §§§§  
 
mais y en a aussi dans celui de la grippe standard ... mais la, tout le monde s'en fout ...
 
A ce moment la, tu ne va pas te faire operer car y a une personne qui a mal supporté une anesthesie generale ... ou une qui est morte a cause d'une maladie nausocomiale ...

 
Ah j'adore
 

 
Super, merci les vaccins
 
Pareil, le vaccin contre la grippe, no way ! En plus je n'ai jamais eu la grippe de ma vie, alors franchement, je vois pas l'intérêt.  
Par contre, j'ai fait pas mal de vaccins pour les voyages à une époque
 

 
Pas le mien, léchage des mains, c'est comme si ça faisait partie de sa toilette à lui
Si il veut pas que je le caresse, c'est la solution 2, le moooooooooooooooooooo d'un air plaintif, genre "mais arrêteuhhhhhhhhhhhhhhhhhh j'en ai marre que tu me caresses"
La 3, jamais  

 
Ouais bah moins on va à l'hôpital et mieux on se porte
 
Et en effet, c'est maintenant qu'on découvre les adjuvants, avant on n'en parlait pas. Donc forcément, les gens se mettent à réagir. Avant on acceptait les vaccins sans se poser de questions.

 
Excellent le dessin merci pour l'astuce je vais essayer ce soir !

 
Ca devait trop te chatouiller, moi déjà dans les mains ça me chatouille

C'est un peu comme ça que je le ressent aussi

Concernant les vaccins bis:
 
Pitié, pas de psychose ni de crédulité naïve.    
 
Un vaccin protège le chat pendant un certain temps, d'où les rappels périodiques (c'est la même chose pour les humains, hein!).
Je ne sais pas combien de chats vous côtoyez mais tant que vous parlez d'un ou deux ou trois chats qui ont vécu dehors toute leur vie, sans vaccin et sans être malade, ça n'a aucune valeur de preuve.
Quand on en côtoie des centaines (sur plusieurs années bien sûr), qu'ils sortent majoritairement de la rue, je vous assure que vous ne pouvez pas/plus douter de la nécessité des vaccins.
Celui contre le coryza permet d'avoir des réactions atténuées lors d'une rechute ou d'une primo infection.
Celui contre la leucose permet de protéger les chats d'une maladie mortelle, que ce soit en empêchant l'infection ou en aidant le chat à se négativer.
Celui contre le typhus... Pardon mais quand vous voyez des chatons (ou des adultes) mourir à cause de cette saloperie, je vous assure que là encore, vous arrêter de douter. Je rappelle que le typhus est une maladie extrêmement violente, avec très forte fièvre et diarrhée monstrueuse et que les chatons (non vaccinés donc) ne s'en relèvent quasiment jamais. Des fratries entières sont décimées... Il suffit d'un contact avec des selles infectées par exemple.
 
Non, pas de vaccin contre le FIV (ou SIDA du chat) mais des solutions pour prévenir le risque de contamination: ne pas laisser un chat non stérilisé sortir (la stérilisation limite l'agressivité), ne pas laisser un chat sortir dans un jardin non sécurisé (= éviter une rencontre agressive avec un chat séropositif)...
 
Même si un chat ne vit qu'en appartement, certains vaccins sont nécessaires car si lui ne sort pas, nous si. Et nous sommes des vecteurs pour certains virus ou bactéries. Donc même en appartement, vaccins contre typhus et coryza. Et si contacts avec d'autres chats, leucose aussi.
 
Ça coûte dans les 50€ par an; ce n'est donc pas une ruine et c'est le chat qui y gagne.
 
 
Concernant le fibrosarcome, la piqûre en elle-même est un micro traumatisme, que ce soit une injection pour un vaccin, un AB, un antalgique, de l'insuline...
D'où l'exigence que ce ne soit jamais fait entre les omoplates et jamais deux fois au même endroit.
 
 
Pour le léchage: les chats adorent certaines odeurs et certains goûts. Si vous sentez ou goûtez bon à sa truffe ou à sa langue, il va vous toiletter consciencieusement.
Ici, c'est Shâan qui lèche et mordille les mains après qu'on a lavé les bacs à litière avec un peu de gel javel.    

Merci Caryad pour toutes ces infos
 
J'irais donc chez le véto avec ma petite liste de trucs à faire pour les vaccins, j'espère qu'elle le prendra bien

Ah tiens, récemment j'ai trouvé une petite plaie/croute/bosse sur le cou de mon chat, je me suis dit qu'il s'était gratté, mais si ça se trouve c'est à cause d'un de ses vaccins

Heu non, là je pense vraiment que c'est plus un coup de griffe dû à un grattage.
Griffes longues? Puces?

Il n'a pas de puces et je lui coupe régulièrement les griffes, mais c'est vrai que depuis qu'il est au régime pâtée, il se gratte pas mal
(ça date de juste après Noël)
Ou alors il a choppé des puces chez le véto