Reprise du message précédent :

 
yep c'est d ailleurs ce que je fais
 
et j ai toujours autant de mal à "prevoir" / "voir" les attaques adverses    
 
et je sais pas pourquoi mais les belges sur chessatwork me passent tous dessus  

Division 1  
Fookooflakman-New Coco : 0-1 (3591482)

 
je viens de regarder la partie et j aimerais avoir quelques reponses :
 
les noirs sembvlent pas trop bien partie (tour contre fou) mais je vois pas trop quand y a le "retournement" pour les blancs
 
et question "bete" pourquoi l abandon ?    je vois pas trop trop meme si ca sent le roussi pour le roi blanc  
 
merci d avances d aider les noobs en leur expliquant

Libère-moi un slot que je me fasse une petite place.

tu parles à moi    ?
 
si oui j en ai pas sur chess@work en ce moment mauis sur queenalice si tu veut : pseduo meringue7
 
si non ben j ai pas l air fin avec mon post  

C'était bien à toi que je parlais. Va pour QueenAlice alors (interface un peu artisanale mais bon).

 
Ce n'est pas le type de partie le plus facile à expliquer pour quelqu'un qui débute car elle est dès le départ caractérisée par ce qu'on appelle un "matériel hétérogène" à savoir que les blancs et les noirs ont des forces et des faiblesses totalement différentes, y compris sur le strict plan matériel tout en conservant un certain équilibre...
D'abord pour l'abandon des blancs, en fait, ils vont perdre encore du matériel : les noirs menacent FxCf3 suivi de Txh4+ et le pion g5 va tomber aussi...Ils considérent avec raison que la position qui va en résulter est sans espoir pour eux...Le roi blanc ne risque rien de spécial mais les noirs arriveront facilement à faire parler leur avantage à long terme...
Pour l'ouverture,elle est en fait dès le 11ème coup noir (11...e5) plutot favorable aux noirs : la suite choisie par Fookoo conduit à un équilibre matériel apparent : Tour+pion(s) contre Cavalier+fou...mais on s'aperçoit assez vite que dès l'instant où les noirs arrivent à bloquer les pions blancs supplémentaires sur l'aile roi, leur avantage en terme de pièces va parler (le role actif du Roi Noir est aussi un facteur important)...les blancs n'avaient pas un avantage "tour contre fou",ils ont fait donné leurs deux fous contre la Tour noire...
Tu peux aussi comparer cette partie avec la partie Can Jouwe-New Coco du meme tournoi jouée sur la meme ouverture et qui,en gros,peut etre évaluée d'une manière similaire...
 
J'ai joué cette ouverture de nombreuses fois et j'ai toujours trouvé que le coup blanc le plus embetant ètait 12.Dg3 forçant les noirs à sacrifier la qualité par TXCf3 pour une partie compliquée mais encore une fois assez agréable pour les noirs...
C'est à cause de choses comme ça qu'au haut niveau, les blancs ne jouent plus depuis longtemps le coup 8.Cf3 suivi de 9.Fd3 mais plutot des choses commes 8.Fd3 suivi de 9.Dh5 voire 9.Fg5

 
Résultats des courses:  
 
- contre JP: perdu      
- contre Sooshi: perdu    
- contre Cocovitsch: nul    
 
Morale de l'histoire: la position est nulle (quand on joue bien   )
Merci à mes trois secondants qui m'ont aidé à... cliquer au bon moment. Dans la vraie partie, le gars a joué le même coup que JP, Sooshi et Cocovitsch: Re3, ce qui permet au R blanc de revenir dans le jeu et de coller au train des petits pions; puis il m'a proposé la nulle, ce qui prouve qu'il n'était pas sûr de lui. Après l'étude de ces 3 parties et les conseils de Cocovitsch ( ), j'ai jugé plus sage d'accepter la nulle.
 
La vraie partie, palpitante jusqu'au bout: http://www.chessatwork.com/core/vi [...] id=3229640
On voit clairement que j'ai fait une connerie au 66e coup: il fallait jouer Rf6 au lieu de h4.

Oyé braves gens, je cherche des partenaires pour des positions polissonnes sur chess@work ou QueenAlice  

Division 3  
AtomHeartDude - skybabybel : 1-0 (3628654)

 
merci à toi de  mavoir expliqué , j avoue que j ai pas mal de difficultés à voir les "avantages" de la position des noirs quand ils ont perdu leur tour mais bon je débute  , pour la fin et l abandon je n'ai pas encore trop le niveau pour voir les finales "forcement" gagante , même si a force de jouer en ce moment je commence à abandonner/faire abandonner les gens un peu plus tot
 
 

 
tout à fait  

13...     c5
14. Rb1 cxd4

Y a un truc que les noirs ont loupé dans cette partie ?
 
http://www.chessatwork.com/gameana [...] id=3663782

 
j ai regarde vite fait , mais bon l attaque de la reine est quand meme un peu suicidaire avec les tours non ? le 43 eme coup ?
 
mais bon tu connais mon niveau hein
 
sinon j adore le debut + le fait que personne ne prend de pion à personnes , ca fait une situation bien "dense" ca fait bizarre  

Ben la logique du début c'est que les noirs avancent autant que possible. Normalement ça finit toujours par se débloquer quelque part, et le camp le plus avancé est avantagé. Mais là, pas moyen de débloquer. Même l'échange de la dame contre tour + fou ne suffit pas.  

Hier j'ai joué 3 parties à Union Square et je me suis fait 4$ (content ). Ils sont fous ces ricains !

 
c'est pas un echange "mauvais " ca (dans une situation "normal" ) ?
 
 

Le but de l'échange était de sortir de l'impasse, pas de prendre l'avantage.

 
ok mais là pour moi clairement tu "perd" à ce moment là
 
donc bon debloquer oui , sans prendre l avantage oui , mais pas en perdant à lechange je pense    
 

Je vois pas bien où je perds. Les blancs ont le même problème que les noirs : il n'y a pas d'angle d'attaque, sauf sacrifice.

 
Des gains de pions (notamment au 35ème coup noir avec une prise en g5)...Dans une position comme ça, en tournant en peu et en optimisant la position des pièces,ça doit passer mais il faut envisager à certains moments des sacrifices pour ouvrir la position...Une remarque : lorsque tu as triplé tes pièces lourdes sur la colonne h, il aurait été plus interessant de le faire dans l'ordre : T,T et D plutot que T,D et T...dans ces cas là, tu menaces des gains de pièces et plus des sacrifices de dame...

A San Francisco ? Raconte

J'étais bien tenté justement. Mais s'il utilisait son pion en colonne f pour prendre mon fou ou mon cavalier, la colonne h restait bloquée et au tour suivant je perdais forcément une pièce.
 

C'était ma conclusion. Mais je savais ce qui m'attendais au tournant : sacrifices sur sacrifices et au final, désavantage en matériel.  
 

Ouep, mais c'était beaucoup plus compliqué de placer ma dame derrière (déplacement des tours gêné par le cavalier blanc). J'étais à bout de patience, et il y avait un petit espoir de basculer ma tour en colonne a pour rafler des pions. Espoir fugace.

J'aurais plutôt dit NYC.

 
Alors, comme ça, on demande des conseils pour me battre ?
J'adore t'exaspérer en "crispant" la position    Je refuse la nulle temporairement histoire de voir un truc...    

J'ai uniquement parlé des coups passés, pas de ceux à venir.

Tes talents de défenseur ne sont plus à prouver. Il va falloir te surpasser en attaque ! (mais meringue7 me chuchote à l'oreille que les noirs sont perdants ! )

 
C'est trop compliqué pour moi, l'attaque !   Non, effectivement, la position est sans espoir de gain...

 
 
Je déteste les nulles pourtant, mais ton style de jeu semble y conduire très souvent.

Une façon courtoise de dire que tu detestes jouer contre lui...

 
Mes stats m'indiquent le contraire : 6 nulles pour 73 parties. Ce sont surtout les récentes parties qui ont augmenté ce nombre. J'ai peut-être affiné mon style défensif et prudent depuis quelques temps sans doute...
 
Je suis dispo pour une partie avec n'importe qui  

 
sur queealice je veut bien (plus de place sur chessatwork)
 
psedu meringue7
 
et je suis pas un grand attaquant  

J'arrive pas à me connecter sur ton site...
Les parties longues sur chessatwork sont également les bienvenues !

 
c'est queenalice , essayes en fin d apres midi ca va marcher  
 
je t attend de pied fermes  

Tu as encore 2 parties à jouer contre Quakef.

Tu as bien fait de me le rappeler. J'avais totalement oublié
C'est une bonne nouvelle ! Ca passe vite quand même...

D3
 
skybabybel-quakef : 3712745

Ton raccourci est un peu rapide. Je m'en veux surtout de ne pas avoir réussi à profiter de l'initiative qu'il me laissait pendant toute la première moitié de la partie. J'ai sans doute été trop prudent dans l'attaque, ce qui lui a permis d'ajuster parfaitement sa défense.

Allez, je rempile si tu veux bien (tu me fais souffrir et j'aime ça ).  

N'oublie pas notre partie en cours.

 tinquiete pas    
 
dés que je passe sous queenalice (pas d acés au boulot pour ce site là   ) je joue toujours toutes mes parties en cours
 
et je vais pas me laisser faire !