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Quel mode pour le tournoi ?




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Auteur Sujet :

Echecs@HFR : Nouveau tournoi imminent, venez confirmer votre inscripti

n°9008266
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 18:06:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Toujours present
Toujours partant
 [:volta]

mood
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Posté le 22-07-2006 à 18:06:14  profilanswer
 

n°9008271
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 18:07:49  profilanswer
 

J'y connais rien en tournoi, mais j'en aimerai bien un où tout le monde rencontre tout le monde

n°9008281
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 18:09:24  profilanswer
 

Moi je préférerai un ou il n'y a pas d'élimination, pour que les mauvais se fassent pas chier pendant les 3/4 du tournoi.

n°9008285
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 18:10:11  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Moi je préférerai un ou il n'y a pas d'élimination, pour que les mauvais se fassent pas chier pendant les 3/4 du tournoi.


Toutafay, je n'aime pas trop ce concept d'elimination

n°9008292
higlander
Posté le 22-07-2006 à 18:11:19  profilanswer
 

Abstro a écrit :

J'y connais rien en tournoi, mais j'en aimerai bien un où tout le monde rencontre tout le monde


 
Un championnat donc [:autobot]

n°9008294
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 18:11:32  profilanswer
 

pourquoi pas : chacun fait une partie contre chacun (si on n'est pas trop nombreux), et ensuite, classement

n°9008299
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 18:11:52  profilanswer
 

J'attends qu'il y ait plusieurs modes différents proposés, je les liste en premier post, et je fais un sondage.
 
Sinon, on discutera aussi de la préférence : chessatwork ou babachess, voire même hybride...

n°9008300
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 18:12:44  profilanswer
 

higlander a écrit :

Un championnat donc [:autobot]


Non, au CDM, le bresil n'a pas rencontré l'italie [:petrus75]

n°9008309
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 22-07-2006 à 18:15:15  profilanswer
 

Abstro a écrit :

pourquoi pas : chacun fait une partie contre chacun (si on n'est pas trop nombreux), et ensuite, classement


Même si je suis nul, je suis pas contre  ;)

n°9008321
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 18:18:35  profilanswer
 

Ben_be a écrit :

Même si je suis nul, je suis pas contre  ;)


voila un avat plus sympathique que Walter Bruce  :jap:

mood
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Posté le 22-07-2006 à 18:18:35  profilanswer
 

n°9008333
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 22-07-2006 à 18:21:45  profilanswer
 

Abstro a écrit :

voila un avat plus sympathique que Walter Bruce  :jap:


N'est ce pas  :D

n°9008400
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 18:37:43  profilanswer
 

Ben_be a écrit :

Même si je suis nul, je suis pas contre  ;)


 
T'as un compte chessatwork toi ?

n°9008416
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 22-07-2006 à 18:41:58  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

T'as un compte chessatwork toi ?


HFRBen_be depuis la semaine dernière ...


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°9008420
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 18:42:58  profilanswer
 

Ok, je te rajoute :jap:
 
Les autres, qui ne sont pas sur le premier post, manifestez vous !

n°9008433
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 22-07-2006 à 18:45:39  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Ok, je te rajoute :jap:
 
Les autres, qui ne sont pas sur le premier post, manifestez vous !


En vous remerciant, monsieur de Vaucanson  :)


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°9008436
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 18:46:30  profilanswer
 

Ben_be a écrit :

En vous remerciant, monsieur de Vaucanson  :)


 
"Duc" de Vaucanson je te prie :o

n°9008468
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 18:53:14  profilanswer
 
n°9008484
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 18:55:25  profilanswer
 


 
Oh un nouvel avatar :love:
 
EDIT : ah mais c'est même de cette case que vient mon avatar, j'avais même pas tilté ! :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 22-07-2006 à 18:56:05
n°9008492
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 18:56:40  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


EDIT : ah mais c'est même de cette case que vient mon avatar, j'avais même pas tilté ! :lol:


[:ddr555]

n°9008591
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 19:11:45  profilanswer
 


 
Tu l'as trouvé où ?

n°9008649
Abstro
Posté le 22-07-2006 à 19:20:13  profilanswer
 

http://images.google.fr/images?q=h [...] d%27images
 
Va retrouver le mien, par contre :/
J'ai jamais pu retomber dessus, je ne sais même pas de qui c'est

n°9008662
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 19:22:22  profilanswer
 

Ouaip je sais, ça avait déjà fait débat sur Inso :D

n°9008689
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-07-2006 à 19:25:24  profilanswer
 

J'en suis. :bounce:

n°9008698
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-07-2006 à 19:26:04  profilanswer
 

(btw, j'ai le même problème d'oubli de la source de mon avatar, et ça me travaille un peu... avis aux connaisseurs...).

n°9008965
Mine anti-​personnel
Posté le 22-07-2006 à 20:00:23  profilanswer
 

Pour le mode de fonctionnement du tournoi, voilà les réflexions que je me suis faites:
 

  • 1 Il est évident que le tournoi tel qu'il est actuellement ne peut pas fonctionner: sans délai limite, ce sont les plus lents qui déterminent la cadence, certains s'inscrivent par curiosité, font quelques parties puis découragés par les défaites, s'en vont sans prévenir. On pourrait attendre longtemps. Je propose de fixer une date de clotûre: tel jour, telle heure; pour les parties non-commencées à la date de clôture: score 0 - 0, pour les parties non-terminées: le joueur au trait perd le point.


  • 2 La meilleure méthode consiste à répartir les gens par petits groupes (je dirais 6 joueurs) où tout le monde joue contre tout le monde 2 fois, une fois avec les blancs une fois avec les noirs. La répartition se fait en fonction de la force des joueurs: les meilleurs joueurs en division 1, les suivants en division 2 et ainsi de suite. On a maintenant une idée de la force des joueurs grâce au rating de RHP. Pour un groupe de 6, cela représente 10 parties à jouer par joueur. A l'issue d'un tournoi, le 1er au score dans une division est promu la saison suivante dans la division supérieure, le dernier est relégué dans la division inférieure. Les nouveaux arrivants sont intégrés à la dernière division.


Avec ce système, pas de tirage au sort compliqué, tout le monde joue le même nombre de parties et les gens jouent contre des joueurs de force à peu près équivalentes, ce qui garantit l'intérêt du jeu pour tout le monde quel que soit son niveau. En même temps, les choses ne sont pas figées par le jeu de la promotion/reléguation. Il faudrait aussi que les tournois s'enchaînent assez rapidement, je dirais 2-3 semaines par saison, 10 parties d'éches à jouer dans ce délai, ça me paraît faisable, sinon c'est que le joueur n'est pas vraiment motivé. De plus, comme les dates de début et de fin de tournoi sont annoncées à l'avance, chacun peut décider si son emploi du temps lui permet de participer au tournoi.
 
Voili voilà.

Message cité 1 fois
Message édité par Mine anti-personnel le 22-07-2006 à 20:15:17

---------------
Jouez à un jeu intelligent
n°9009016
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 22-07-2006 à 20:11:49  profilanswer
 

C'est pas mal en effet ...


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°9009037
higlander
Posté le 22-07-2006 à 20:16:28  profilanswer
 

Pas assez de changements, faut que les 2 ou 3 premiers / derniers de chaque poule changent je pense. Enfin "valoriser" ceux qui enchainent quelques bonnes parties, et pas simplement ceux qui font un presque sans-faute.

Message cité 1 fois
Message édité par higlander le 22-07-2006 à 20:17:07
n°9009090
Mine anti-​personnel
Posté le 22-07-2006 à 20:25:38  profilanswer
 

higlander a écrit :

Pas assez de changements, faut que les 2 ou 3 premiers / derniers de chaque poule changent je pense. Enfin "valoriser" ceux qui enchainent quelques bonnes parties, et pas simplement ceux qui font un presque sans-faute.


2 ou 3 sur un groupe de 6 ! Ça veut dire que 4 ou 6 personnes quittent la division. Autant dire que la division disparaît complètement à chaque saison. 2 sur 6, cela représente déjà un torn over de 33%, il me paraît difficile de faire plus. Sans compter que le torn over sera en fait plus important du fait que tout le monde ne sera pas disponible à chaque tournoi.


---------------
Jouez à un jeu intelligent
n°9009097
higlander
Posté le 22-07-2006 à 20:27:09  profilanswer
 

Ouais peut-être pas trois effectivement :D mais une personne me semble trop peu. ENfin ce n'est que mon avis hein, faut faire selon ce qui convient à la majorité :jap:

n°9009300
Carou
Vbulletineuse
Posté le 22-07-2006 à 21:11:34  profilanswer
 

je confirme mon inscription :D et doublement même parce que là j'ai envie à 250 % de jouer :D
 

n°9009559
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 21:53:15  profilanswer
 

Mine anti-personnel a écrit :

Pour le mode de fonctionnement du tournoi, voilà les réflexions que je me suis faites:
 

  • 1 Il est évident que le tournoi tel qu'il est actuellement ne peut pas fonctionner: sans délai limite, ce sont les plus lents qui déterminent la cadence, certains s'inscrivent par curiosité, font quelques parties puis découragés par les défaites, s'en vont sans prévenir. On pourrait attendre longtemps. Je propose de fixer une date de clotûre: tel jour, telle heure; pour les parties non-commencées à la date de clôture: score 0 - 0, pour les parties non-terminées: le joueur au trait perd le point.



 
Validé :jap:
 

Mine anti-personnel a écrit :


  • 2 La meilleure méthode consiste à répartir les gens par petits groupes (je dirais 6 joueurs) où tout le monde joue contre tout le monde 2 fois, une fois avec les blancs une fois avec les noirs. La répartition se fait en fonction de la force des joueurs: les meilleurs joueurs en division 1, les suivants en division 2 et ainsi de suite. On a maintenant une idée de la force des joueurs grâce au rating de RHP. Pour un groupe de 6, cela représente 10 parties à jouer par joueur. A l'issue d'un tournoi, le 1er au score dans une division est promu la saison suivante dans la division supérieure, le dernier est relégué dans la division inférieure. Les nouveaux arrivants sont intégrés à la dernière division.



 
Euh, une objection : les rating de chessatwork ne sont pas forcément tres bons indicateurs (moi par exemple, là je viens de perdre 6 parties par timeout cause vacances, et j'ai pas rejoué depuis). Sinon, l'idée est à creuser, je l'ajoute dans la liste des propositions de mode de tournoi, pour vote final.

n°9009899
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2006 à 22:33:08  answer
 

Juste une question (que je repose mais c'est pour confirmation) : Si c'est un tournoi sur chessatwork, il y a un petit paiement à effectuer pour y participer ?
 
Pour l'instant, je confirme mais tout dépendra de la réponse que l'on me fournira !

n°9009907
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2006 à 22:34:02  answer
 

De toute façon, je ne veux pas tomber contre abstro (j'ai trouvé ma bête noire!)

n°9009932
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 22:37:44  profilanswer
 


 
Ce sera un tournoi "via" chessatwork mais pas un "tournoi chessatwork".  
Et aussi via babachess pour ceux qui préfèreront.

n°9009962
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2006 à 22:41:37  answer
 

Donc ne demandant pas de prestations quelconques?

n°9009983
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 22:44:50  profilanswer
 


 
Non bien sûr, entièrement gratuit, comme le tournoi précédent, si toutefois vous vouliez tout de même me verser une prestation pour l'organisation ce tournoi, je ne suis pas contre bien évidemment :D

n°9010013
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2006 à 22:49:49  answer
 

Donc, je confirme et je te verserai une petite prestation en cas de victoire, seulement ! Donc Herbert tu sais ce qu'il te reste à faire ! Entre nous, quelques manoeuvres informatiques visant à pirater les ordinateurs de certains adversaires un peu trop coriaces pour que je puisse gagner au temps ne me gênerait absolument pas!

n°9010050
bongo1981
Posté le 22-07-2006 à 22:54:30  profilanswer
 

ok pour moi aussi, par contre je serai en vacances d'ici peu, par ailleurs, j'ai changé de poste, et je n'ai pas internet, donc jouer en journée c'est mort. Le soir, je ne suis pas toujours chez moi... (donc si ça vous dérange pas de jouer un ou deux coups tous les deux trois jours...).
 
Pour l'organisation du tournoi, faire rencontrer tout le monde c'est possible à condition qu'on soit pas trop nombreux...
 
Sinon faire des divisions c'est pas mal, avec relégation et promotion (1 qui monte et 1 qui descend ça va non ? pour une poule de 6).

Message cité 2 fois
Message édité par bongo1981 le 22-07-2006 à 23:04:47
n°9010299
Mine anti-​personnel
Posté le 22-07-2006 à 23:20:42  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Euh, une objection : les rating de chessatwork ne sont pas forcément tres bons indicateurs (moi par exemple, là je viens de perdre 6 parties par timeout cause vacances, et j'ai pas rejoué depuis). Sinon, l'idée est à creuser, je l'ajoute dans la liste des propositions de mode de tournoi, pour vote final.


Objection acceptée. C'est juste pour le premier tournoi que le rating fournit une indication. Tu peux repartir à 0 si tu veux en faisant des poules de 6 pris au hasard. Tout le monde se retrouve avec un score compris entre 0 et 10 à l'issue du 1er tournoi. Tu prends les 6 meilleurs scores pour constituer la division 1 et ainsi de suite. Par la suite, c'est le score des joueurs au cours du tournoi qui détermine leur place dans les divisions.
 
Pour le 1er tournoi, tu peux faire un mixe des 2: dès le départ 3 divisions : les forts, les moyens, les faibles (on a quand même compris que Coco et Spo sont plus forts que les autres), comprenant elles-mêmes 2 poules sans hiérarchies. Au sein de chaque division, tu appliques le système cité plus haut. A l'issue du tournoi, les 3 divisions à 2 poules se transforment en 6 divisions. Pour que le système marche, il faut que les poules d'une même division aient le même nombre de joueurs (entre 4 et 6, pour que les scores soient comparables).
Pour les ex-eaquo: le nombre de victoires avec les noirs priment, en cas d'égalité sur ce point également: le rating prime.


---------------
Jouez à un jeu intelligent
n°9010332
bongo1981
Posté le 22-07-2006 à 23:25:05  profilanswer
 

Mine anti-personnel a écrit :

(on a quand même compris que Coco et Spo sont plus forts que les autres)


et Carou :o

n°9010351
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 22-07-2006 à 23:27:00  profilanswer
 


 
Bon ben à vous 4 vous formerez la D1, et il faudra deux autres suicidaires pour vous accompagner :lol:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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