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Quel mode pour le tournoi ?




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Auteur Sujet :

Echecs@HFR : Nouveau tournoi imminent, venez confirmer votre inscripti

n°8274311
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 27-04-2006 à 23:16:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

suizokukan a écrit :

Je serais assez d'accord avec Herbert (même si j'accepterais de jouer autrement, bien sûr !). Je propose de tirer au sort 8 (10/12/... ?) adversaires différente pour chaque joueur du tournoi. Au bout du compte, il suffirait d'additionner les victoires et de retrancher les défaites pour établir le classement.
 
Qu'en pensez-vous ?


 
On ne fait pas un classement entre des joueurs qui ont des adversaires différents...imagine quelqu'un qui a la malchance sur ses 8 parties de tomber sur Carou,Spo,Chtigarix,bongo et moi...il ne fera pas beaucoup de points si son niveau est dans la moyenne

mood
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Posté le 27-04-2006 à 23:16:11  profilanswer
 

n°8274416
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 27-04-2006 à 23:25:45  profilanswer
 

énorme erreur de ma part et victoire de chewyy, alors que la position était plutot serrée (même si mon cavalier servait un peu à rien :/ ). En plus j'aime pas les siciliennes :o
partie 2023885 :)


Message édité par DeathMask le 27-04-2006 à 23:27:08

---------------
Last.fm
n°8274468
suizokukan
Posté le 27-04-2006 à 23:31:56  profilanswer
 

Bon, j'ai une autre idée pour organiser le tournoi, encore plus farfelue( :D ) que la première :
 
* chacun des participants se voir attribuer 12 (14,...) adversaires, tirés au hasard.
* chacun des participants part avec un handicap, calculé sur la base des tournois actuels. Du genre : Carou part avec un handicap de 5 points, moi de 0 point( :D ), etc.
 
Il me semble qu'avec plus de 10 parties par participant, chacun est sûr de tomber sur des adversaires moins forts que soi ou de même niveau.


---------------
rule #1 : trust the python
n°8274587
orbis
Posté le 27-04-2006 à 23:49:16  profilanswer
 

il y a une solution toute simple pour faire jouer tout le monde et faire des finales de gagnants et de perdants,utilisée dans certains tournois (tels que chiffres & lettres):
 
1ere phase : on utilise un classement elo par exemple,pour apparier les joueurs
 
2eme phase : si 32 joueurs,il y aura  un seizieme de finale jusqu'à la finale pour tous,c'est-à-dire,
dans le cas de 32 joueurs,le 1er joue avec le 32eme,le 2eme joue avec le 31eme,le 3eme joue avec le 30eme,etc..et ainsi de suite jusqu'au 16eme contre le 17eme
 
pour résumer le 1er round ou seizieme de finale : 1-32 ....16-17
 
ensuite le 2eme round ou huitieme de finale : vainqueur A du match 1-32 contre le vainqueur B du match 16-17,perdant C du match 1-32 contre le perdant D du match 16-17,vainqueur E du match 2-31 contre vainqueur F du match 15-18,perdant G du match 2-31 contre perdant H du match 15-18,etc...
 
etc jusqu'à la finale
je ferai plus tard un tableau des appariements comme exemple


Message édité par orbis le 27-04-2006 à 23:50:44
n°8275112
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 28-04-2006 à 01:40:26  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Oui mais c'est l'aspect "enjeu" qui sera inexistant pour certains : soit tu es dans les 8 premiers, soit tu finis non classé...


 
Le but d'un tournoi est d'une part de hiérarchiser des joueurs et d'autre part permettre à des joueurs moins forts d'apprendre au contact des plus forts...il est très difficile,quelque soit le modèle adapté de garder un fort enjeu pour tous les joueurs...je propose cependant le modèle suivant : un peu compliqué mais qui parait à peu près cohérent...
 
Première phase - Deux Interzonaux de 16 joueurs = 32 joueurs...les tournois seront en toutes rondes...chaque joueur jouera 15 parties...
 
Seconde phase. 3 tournois différents résulteront de ces Interzonaux
- les 4 premiers de chaque interzonal rejoindront La ligue des champions et se disputeront le titre de champion HFR en quarts de finale,demi-finale et finale (au meilleur des deux parties)...Le champion HFR sera automatiquement qualifié pour la Ligue des champions du prochain cycle quelque soit son résultat dans l'interzonal suivant
- les 5 à 12 èmes de chaque interzonal joueront La Coupe UEFA et se rencontreront en huitièmes de finale,quarts,demi-finale et finale (au meilleur d'une seule partie)...le vainqueur sera qualifié pour la Ligue des champions du prochain cycle quelque soit son résultat dans l'interzonal suivant
- les 4 derniers de chaque interzonal rejoindront la Coupe Intertoto et se rencontreront en quarts de finale,demi-finale et finale (au meilleur d'une seule partie)...le vainqueur sera qualifié pour la Coupe UEFA du prochain cycle quelque soit son résultat dans l'Interzonal suivant
 
A noter que dans les matchs éliminatoires en Ligue des champions : le 1er de l'interzonal A rencontrera le 4ème du B etc...et chaque match comportera au moins deux parties (une avec les blancs et une avec les noirs),en cas d'égalité,le vainqueur sera celui qui gagnera la partie suivante (le plus fort sur le papier (donc le mieux classé à l'interzonal) choisira sa couleur dans cette éventuelle 3ème partie puis alternera pour l'éventuelle 4ème,etc...
Dans les matchs éliminatoires en UEFA et Intertoto : là encore, appariements forts-faibles : 5ème du A contre 12ème du B,13ème du A contre 16ème du B,etc...le mieux classé choisira sa couleur et le match se jouera sur une seule partie...en cas de partie nulle, on rejoue en inversant les couleurs,etc...
 
Eventuellement, dans un but de simplification,si un match se termine par l'égalité sur le nombre prévu de parties (une ou deux selon les tournois), on pourra, au lieu de rejouer d'autres parties,qualifier le joueur ayant le meilleur Elo sur chessatwork (meme si leur système de classement est assez débile)
 
Par ailleurs, les joueurs éliminés tot en Intertoto pourraient éventuellement descendre de division et laisser leur place dans l'interzonal suivant à des "entrants"...
 
A noter donc que deux joueurs seront qualifiés de toute manière pour la Ligue des champions suivante...ça ne laissera donc que 6 places qualificatives dans les prochains Interzonaux...A moins d'ouvrir plus de places...


Message édité par New-Cocovitsch le 28-04-2006 à 01:45:03
n°8275287
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 02:10:55  profilanswer
 

les qualif pour le tournoi suivant enfonction de son résultat en LDC ou uefa, ca risque de compliquer l'organisation...
sinon j'aime bien le principe :p


---------------
Last.fm
n°8275299
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 28-04-2006 à 02:12:09  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

les qualif pour le tournoi suivant enfonction de son résultat en LDC ou uefa, ca risque de compliquer l'organisation...
sinon j'aime bien le principe :p


 
Pourquoi ça compliquerait l'organisation?

n°8275912
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 28-04-2006 à 07:59:14  profilanswer
 

Quand il parlait d'enjeu pour les mauvais, Herbert voulait simplement dire la possibilité d'être 29e plutot que 31e.
 
La grande classe, quoi :sol:

n°8276202
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 09:51:35  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

C'est sympathique mais le but est aussi que tout le monde s'amuse... Et là, il n'y en aurait vraiment que 8 sur 32.


Ca empêche pas les autres de jouer en amical comme c'est le cas maintenant [:spamafote]


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Retraité de discussions
n°8276408
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-04-2006 à 10:23:33  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Ca empêche pas les autres de jouer en amical comme c'est le cas maintenant [:spamafote]


 
Bon, moi j'aime pas trop l'idée parce que j'ai peur que certains s'ennuient une fois certains de ne pas passer les éliminatoires (et pour certains, ce sera dés le début). Mais bon, ce n'est pas à moi de choisir, donc j'attends d'autres propositions (s'il y en a), et je mettrai un sondage en début de topic : c'est le peuple qui parlera :jap:


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mood
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Posté le 28-04-2006 à 10:23:33  profilanswer
 

n°8276417
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 28-04-2006 à 10:24:29  profilanswer
 

Moi, en tant qu'indéfectible quiche, j'aime bien l'idée d'avoir à jouer des parties qui comptent jusqu'au bout :)


Message édité par hephaestos le 28-04-2006 à 10:24:41
n°8276462
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-04-2006 à 10:29:58  profilanswer
 

Panzmeyer > Quel idiot, et voilà, la partie était vraiment chouette, et encore une erreur d'inattention ultra-stupide de ma part... Je viens de jouer, me rendre compte de ma connerie, puis d'abandonner aussitôt : j'avais même pas vu le pion  [:ula]  
 
Note pour plus tard : Ne jamais jouer au réveil sans avoir pris un café :o


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n°8276632
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 28-04-2006 à 10:50:07  profilanswer
 

Héhé, "la grasse mat' t'a tuer".  :D  

 

Tu vas rire, mais de mon côté j'ai joué à un coup foireux juste avant de me coucher (1h du mat), qui te permettait de me prendre un pion et de m'empêcher de roquer (en faisant Rc5e5). Mais tu m'as épargné ce désagrément.  :D  

 

Dommage pour la reine (et pour le cheval en début de partie). Très belle défense, de grosses étourderies en attaque.  ;)  

 

Bon je retourne à mon taff.  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par panzemeyer le 28-04-2006 à 10:50:46
n°8276645
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-04-2006 à 10:51:15  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Héhé, "la grasse mat' t'a tuer".  :D  
 
Tu vas rire, mais de mon côté j'ai joué à un coup foireux juste avant de me coucher (1h du mat), qui te permettait de me prendre un pion et de m'empêcher de roquer (en faisant Rc5e5). Mais tu m'as épargné ce désagrément.  :D  
 
Dommage pour la reine (et pour le cheval en début de partie). Très belle défense, de grosses étourderies en attaque.  ;)  
 
Bon je retourne à mon taff.  :whistle:


 
C'est mon style [:spamafote]


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n°8276874
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 28-04-2006 à 11:15:14  profilanswer
 

Contre coco c'est tendu comme un string.  :o

n°8277580
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 12:38:27  profilanswer
 

pronostic sur la partie 2002784?? :D  
 
Perso je vois nul :/
 


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Last.fm
n°8277762
Abstro
Posté le 28-04-2006 à 13:10:15  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

pronostic sur la partie 2002784?? :D  
 
Perso je vois nul :/


Les noirs gagnent :)

n°8277925
jcd
Fail to prepare to fail.
Posté le 28-04-2006 à 13:31:44  profilanswer
 

A mon avis aucun probleme pour les noirs, la tour surveille (et à la limite se sacrifie pour empécher la promo du pion blanc) et ton pion sur la colonne A gagne...

n°8278309
Abstro
Posté le 28-04-2006 à 14:14:41  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

pronostic sur la partie 2002784?? :D  
 
Perso je vois nul :/


Encore un qui va trainer des jours alors qu'il a perdu :??:

n°8278381
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 14:26:54  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

pronostic sur la partie 2002784?? :D  
 
Perso je vois nul :/


Aucune diffiiculté à gagner çà [:spamafote]


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Retraité de discussions
n°8278556
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 14:48:51  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Bon, moi j'aime pas trop l'idée parce que j'ai peur que certains s'ennuient une fois certains de ne pas passer les éliminatoires (et pour certains, ce sera dés le début). Mais bon, ce n'est pas à moi de choisir, donc j'attends d'autres propositions (s'il y en a), et je mettrai un sondage en début de topic : c'est le peuple qui parlera :jap:


Dès le début non puisqu'il y aura quand même 15 parties. Admettons que les 1/4 se jouent en 2 parties, les 1/2 en 4 et la finale en 6 ça fait maxi 12 parties de plus pour les finalistes par rapport à un éliminé en poule. Je trouve que ça va :jap:


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Retraité de discussions
n°8278575
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 14:52:12  profilanswer
 

faut que je pense à utiliser un peu plus la fonction analyse board :D
 
edit: ah ben il a abandonné [:ddr555]


Message édité par DeathMask le 28-04-2006 à 14:57:42

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Last.fm
n°8278588
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-04-2006 à 14:54:00  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Dès le début non puisqu'il y aura quand même 15 parties. Admettons que les 1/4 se jouent en 2 parties, les 1/2 en 4 et la finale en 6 ça fait maxi 12 parties de plus pour les finalistes par rapport à un éliminé en poule. Je trouve que ça va :jap:


 
Oui mais les mauvais ne pourront même pas se situer les uns par rapport aux autres, et j'ai l'impressions que pour beaucoup ce serait "jouer pour du beurre". Pour vous, l'enjeu, c'est finir sur le podium, pour certain, ça peut être "faire mieux que 20 ème" par exemple. Enfin comme je disais plus haut, je vais faire un sondage :jap:


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n°8278599
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 14:56:41  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Oui mais les mauvais ne pourront même pas se situer les uns par rapport aux autres, et j'ai l'impressions que pour beaucoup ce serait "jouer pour du beurre". Pour vous, l'enjeu, c'est finir sur le podium, pour certain, ça peut être "faire mieux que 20 ème" par exemple. Enfin comme je disais plus haut, je vais faire un sondage :jap:


Quand même, un classement sur une poule de 16 c'est déjà assez significatif non ?
Sinon ya toujours le classement du serveur, qui bien que pas top donne aussi une indication.


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Retraité de discussions
n°8278670
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 15:07:10  profilanswer
 

Exercice: faire le moins de coups possibles pour gagner (cas d'école):
Partie 1889092.
 
:D

Message cité 1 fois
Message édité par DeathMask le 28-04-2006 à 15:10:58

---------------
Last.fm
n°8278683
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 15:08:41  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

Exercice: faire le moins de coups possibles pour gagner (cas d'école):
Partie 1889092.
 
:D


Fastoche :o
 
(Même moi je peux plus me tromper, c'est dire  [:chtigarix] )


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Retraité de discussions
n°8278701
higlander
Posté le 28-04-2006 à 15:10:35  profilanswer
 

Le systeme de New-Cocovitsch me plait bien perso :) Enfin en meme temps c'est normal, avec un systeme en coupe je ne jouerais pas longtemps [:ddr555]

n°8278716
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 15:12:31  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Fastoche :o
 
(Même moi je peux plus me tromper, c'est dire  [:chtigarix] )


 
je me suis jamais retrouvé avec ce genre de configuration en partie.
Encore la ca va, le roi est déja bien dans le coin, mais faut éviter de faire des coups superflus, le roi peut vite s'échapper, et gaffe au pat :D
1er essai: 27 coups :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par DeathMask le 28-04-2006 à 15:14:42

---------------
Last.fm
n°8278731
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 15:14:13  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

je me suis jamais retrouvé avec ce genre de configuration en partie.
Encore la ca va, le roi est déja bien dans le coin, mais faut éviter de faire des coups superflus, le roi peut vite s'échapper, et gaffe au pat :D


Avec analyse board je vois pas comment tu peux te tromper là [:spamafote]
Mais en blitz c'est vrai que je risquerais de me planter :D


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Retraité de discussions
n°8278751
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 15:16:55  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Avec analyse board je vois pas comment tu peux te tromper là [:spamafote]
Mais en blitz c'est vrai que je risquerais de me planter :D


 
c'est pas une de mes parties hein, mais je me suis dit que l'exercice était sympa, notamment pour les moins expérimentés.
c'est typiquement le genre de truc qu'on devait faire quand j'avais mes cours d'échecs au collège (y'avait une section échecs études où j'étais :D )


---------------
Last.fm
n°8278752
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-04-2006 à 15:16:57  profilanswer
 

corto a écrit :

Herbert, je te fait poireauter un peu, j'ai 3 parties sur le feu et c'est beaucoup pour moi. je prefere perdre une par une [:tinostar]


 
Je crois que tu viens de faire une boulette : la fourchette étant tentante mais piégeuse :D


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n°8278767
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 15:18:41  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

c'est pas une de mes parties hein, mais je me suis dit que l'exercice était sympa, notamment pour les moins expérimentés.
c'est typiquement le genre de truc qu'on devait faire quand j'avais mes cours d'échecs au collège (y'avait une section échecs études où j'étais :D )


Strasbourg ?


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Retraité de discussions
n°8278868
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 15:28:18  profilanswer
 


 
plus au sud mais j'habitais en alsace à cette époque oui :p (Entente de l'Ill si ca te dit quelque chose ;) )


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Last.fm
n°8278881
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 15:29:31  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

plus au sud mais j'habitais en alsace à cette époque oui :p (Entente de l'Ill si ca te dit quelque chose ;) )


Bah oui ça existe toujours. Mais c'était un vrai études/échecs ? Ou une activité en plus dans le collège ?


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Retraité de discussions
n°8278948
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 15:35:53  profilanswer
 

non c'était une option en plus.
Mais on avait des cours (genre 2h/semaine), des controles, des notes et des petits tournois, en plus d'un championnat scolaire tout au long de l'année.
On était en plus affiliés au club, qui récupérait des joueurs comme ca, et ca marchait pas mal du tout. (on faisait aussi les inter écoles, j'ai oublié le nom exact, par équipe de 4, on avait été assez loin une année, et ca a fait tout drole de se retrouver face à Christian Bauer dans la phase inter région :D )...


---------------
Last.fm
n°8278952
corto
Posté le 28-04-2006 à 15:36:29  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Je crois que tu viens de faire une boulette : la fourchette étant tentante mais piégeuse :D


 
carrement! félicitation donc   :jap:


---------------
le sabre japonais--  
n°8278973
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 15:38:14  profilanswer
 

DeathMask a écrit :

non c'était une option en plus.
Mais on avait des cours (genre 2h/semaine), des controles, des notes et des petits tournois, en plus d'un championnat scolaire tout au long de l'année.
On était en plus affiliés au club, qui récupérait des joueurs comme ca, et ca marchait pas mal du tout. (on faisait aussi les inter écoles, j'ai oublié le nom exact, par équipe de 4, on avait été assez loin une année, et ca a fait tout drole de se retrouver face à Christian Bauer dans la phase inter région :D )...


Moi j'ai appris à bouger les pions alors que j'étais déjà au lycée [:spamafote]
Donc pour les championnats académiques j'étais encore un peu débutant. On était le seul lycée bas-rhinois, donc qualifié en inter région aussi.
Avec mes 1470 j'ai pas vraiment eu ma chance contre Sébastien Riff :whistle:


---------------
Retraité de discussions
n°8279035
DeathMask
Pourrie ta colle!
Posté le 28-04-2006 à 15:43:06  profilanswer
 

rha je connais ce nom :D :D
Mais impossible de me souvenir...


Message édité par DeathMask le 28-04-2006 à 15:43:22

---------------
Last.fm
n°8279049
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-04-2006 à 15:44:19  profilanswer
 

corto a écrit :

carrement! félicitation donc   :jap:


 
La revanche si tu veux :)
 
Mais je te préviens que je ne serais pas là de toute la semaine prochaine...


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n°8279240
Carou
Vbulletineuse
Posté le 28-04-2006 à 16:03:15  profilanswer
 

Et un bête système suisse ?


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yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°8279263
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-04-2006 à 16:06:34  profilanswer
 

Carou a écrit :

Et un bête système suisse ?


L'inconvénient avec le système suisse c'est l'attente.
Il faudrait attendre que tout le monde finisse sa partie pour entamer la ronde suivante :sweat:


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Retraité de discussions
mood
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