Reprise du message précédent :
                                   

 
Quel rapport ?

Je suis plus pessimiste encore.
 
Je vois toujours un premier palier à 2700-2500 courant janvier février et encore un autre palier vers 2000 avant d'atteindre un plancher entre 1600-1400 pour 2T ou 3T 2009.
 
EDIT : mais avant un rebond sur les 3500 pour la fin d'année  

 
T'es en train de dire que la Chine n'a plus de blé?

 
C'est meugnon comme tout.  
-50% sur les niveaux actuels, ca voudrait dire un truc comme croissance du PIB mondial a -2% en 2009.  
Du jamais vu depuis WWII, voire les années 30.  
 
Si ca arrive, sam étonnerait que tu penses a mettre un seul kopeck en bourse...

Journée stressante. Le marché ne va jamais dans la bonne direction de manière franche. Fuck    
 
GM en quasi-faillite, et WS dans le vert, tout va bien ... pfff
N'importe koi.

tu fais la meme erreur a chaque fois.
La bourse, c'est pas ce qu'il se passe, mais ce qui va se passer...
 

 
C'est justement quand plus personne ne voudra mettre un kopek, que j'investirai tout ... enfin si j'arrive à viser le bon timing et les bonnes barrières

As always...
 

La moyenne à la baisse c'est le running gag du topic  

Ah ... j'oubliais, escroquerie historique de 50 milliards de $ par l'ancien président du Nasdaq ... youpi
N'importe koi la bouse.
Soit y a que des cons chez les gros investisseurs , soit la FED achète des actions.

 
Enorme cette image ! T'as pas un lien vers l'image en plus haute résolution pour que je l'imprime ?
 
 

Ca fera plaisir à juju ca :
 

 
http://www.romandie.com/ats/news/0 [...] puq1ff.asp

Investir quand les cours sont bas, désinvestir quand ils sont haut (c'est difficile de timer les points hauts et bas mais on arrive quand même à savoir, grosso-modo si les marchés sont chers ou pas)
Choisir des blu-chips bien établies, avec un rendement correct ou élevé et peu cycliques
Faire régulièrement le point sur ses titres (on peu se fixer des échéances régulières), sortir quand la situation s'est visiblement détériorée
Investir sur 10 ans (ok, faut pouvoir) et pas faire un coup sur 3 jours

Je dis pas que c'est la méthode miracle où qu'on peu pas faire mieux autrement, mais à mon sens c'est plus efficace que tenter de deviner où sera le CAC dans 2 mois et de toute miser la dessus. En vérité personne ne sait où sera le CAC dans 1 semaine alors dans 6 mois... autant se trouver une stratégie sérieuse et l'appliquer froidement.

 
donc tu achète des actions en sachant que cela va encore baisser en supposant que dans 4 ou 5 ans elle auront dépasser le niveau actuel.
 
Moi je préfère garder mon pognon, si possible le mettre sur un truc sur même si je gagne que 2 ou 3% par ans pour ensuite acheter quand on aura atteind un point bas et que les perspective seront meilleur. Tout les analyste sérieux pensent que la crise durera jusqu'a fin 2009.  
 

deja tant que le plan de relance de l'auto US ne sera pas finaliser il y a énormément de proba que la bourse baisse.

ça dépend quel est ton but et quel somme d'argent tu dois manipuler ?
 
si c'est pour placer tes économies genre 15 000€  30 000€ tu a tout autant de mettre ça sur du livret A ou du monétaire tu gagnera bien plus qu'en bourse sans aucun risque. (Gains entre 600 et 1200€ par ans a l'heure actuel)
 
Après si tu préfère risquer 5 000 a 10 000€ de ta somme pour peu etre gagner 200-300€ de plus ben va jouer en bourse.
 
Pour moi le choix est vite fais.

Petite info : LYCOS va verser 0,16€ de dividende par action la semaine prochaine. Sachant que le clout d'aujourd'hui était à 0,24 ... je vous laisse faire le calcul

Mais non tu comprends paaaaasss !!!!
Imagine ! Les investisseurs se rendent comptent que c'est la merde totale, s'en suis une chute sans fin jusqu'à 1500 !!! Et la tu mets toutes tes économies dans du LVC. Tu attends quelques années, la crise finit toussa, le CAC reprend sa valeur d'antan (Il était à 7000 en 2000).
 
Et la tu te fait plus de 900% en quelques années c'est pas magnifique sérieux ? Bon mon scenario est peu être un peu OPTIMISTE Mais l'idée c'est ca ! =)

Tu me donneras la recette ...  

D'ailleurs "la crise durera" ne veut pas dire que les cours baisseront tout le long de la crise. Il y a des bas, et des moins bas (pas de haut c'est sur ...), des chutte, des rebonds etc ... c'est bien pour les AR (volatilité très forte) , ou pour le LT. Pour le placement à MT c'est peut être un peu tôt effectivement.

Enfin ... ce n'est que mon avis

tout laisse a penser que la aussi c'est peu etre un peu tôt.
 
Surtout quand tu vois des mecs ici qui dissent qu'ils ont 10 000€ sur leur livret A et qu'ils veulent placer 5 000€ en bourse

Ben je vais pas étaler mes comptes, mais j'ai environ 5k€ en bourse, je fais quelques AR, et j'ai pris du EEN pour le LT (je vendrais post crise, j'ai totalement confiance) et du cerep pour le CT à 2 mois max (bombe à retardement ... sousous popoche ). Tout ça acheté déjà bien bas, car je n'ai rien acheté avant octobre 2008 (après une phase d'observation de plusieurs mois).

Je pense sincèrement que si les gens placent leur argent en bourse en ce moment, dans des valeurs qui tiennent la route, pour el long terme c'est tout bénef. Mais il ne faut pas avoir besoin de son argent dans 6 mois ... sinon c'est risqué. C'est tout.

On peut pas se dire je vais acheter au point le plus bas. C'est presque infaisable. Pour gagner, il faut acheter en s'approchant le plus possible de ce point. Franchement, il y a déjà une bonne partie de la route de faite ... même si ça rebaisse encore debut 2009, et même en cours d'année, et ben il ne faut pas vendre et attendre le calme après la tempête c'est tout.

Là dessus on est tous d'accord, sur le long terme, ça ne peut que remonter...  

 
Oui enfin le point le plus bas personne ne sait ou il est exactement, mais par contre tout le monde sait que c'est -2800 GARANTI, bref a 2700 OK mais pas a 3000, dans tous les cas je ne vois pas ou est le probleme de garder son fric et d'attendre que cela baisse encore plus !
 
De toutes façon pour moi c'est deja magnifique ce que on a en ce moment, on avait du -8.5% ce matin et on a fini a -2.8% il y avait vraiment de quoi se gaver encore une fois, a quoi bon investir a long therme si le court therme raportes autant

Ouai .. AR powa
 
Le plus simple c'est BNP ... t'achètes à 16h30, tu revends 1h plus tard avant le fix, et tu ramasses. C'est comme ça depuis des semaines

Ouais et quand tu trades dans du range et que le marché repasse en tendance, si tu es dans le mauvais sens (et tu y seras forcément ) tu l'as bien profond.  
 
Le gain est aussi intéressant que le risque est important.

 
Dire que il y a 5 ans tout le monde dans mon MBA HEC, se foutait de ma geule quand je faisais du DayT  
Maitenant ils se y sont tous mis, mais ils arrivent pas a faire autant de PV que moi, vu que j'ai l'experience de quasi 5ans et eux meme pas 1an, bien fait

je trouve pas ca si eleve quand on prend en compte la baisse generale des prix en cours et a venir. Tout est en train de se casser la gueule. Du ble au litre d'essence, tout se casse la gueule. Tout se base sur la preservation du capital..
 
Je fais du 3 % avec mes certificate of deposit sur 6 mois.. c'est guaranti par l'etat.. et c'est avant impot. Je suis plutot content. Aux US comme en France je passe pour un fou mais c'est pas grave.

le truc c'est qu'on a jamais paye l'addition de la bulle internet. On a juste sauvee cette bulle avec la bulle immobiliere.
 
L'addition est en train d'arriver en ce moment.

vous vous foutez tous de sa gueule mais c'etait loin d'etre le seul a sortir ce genre de conneries sur ce topic.

Le PER du s&p 500 est a 12 et tout cela est base sur des objectifs de profit. Des objectifs qui ont le sait tous ont besoin d'etre remis a jours. Et il y a les financieres qui tirent vraiment ce chiffre par le bas.
 
Desole pour la plus grande crise depuis la grande depression je trouve pas que ce soit LA grande affaire.

 
 
j'ai les mêmes doutes en ce moment, j'ai basé mon planning d'entrée sur une zone 3000-2500 mais en ce moment j'ai peur de ratter le coche
 
les nouvelles peuvent être très mauvaise, dans tous les cas le CAC tiens bon les 3000

 
Même moi le haussier LT convaincu, je commence à douter    
Après avoir vu cette conférence sur la fin des énergies fossiles (pic pétrolier très proche, etc ...) je commence à douter pour le futur  

 
Ca fait 30 ans que les mêmes experts avancent que le pic pétrolier est très proche... Bon, les ressources ne sont pas infinies, mais l'incompétence de certaines beaucoup semblent l'être.  
 
Les prix bas du pétrole vont ralentir net le développement des énergies propres. Les échéances sont repoussées.

 
Euh l'action va se retrouver à 0,08€ ?
 
Je comprends pas tout aux comptes de Lycos, mais ils n'ont pas l'air de vraiment gagner de l'argent, il correspond à quoi ce dividende ?
 
 
 
Ou pas.  
Dans un scénario déflationniste à la japonaise, en investissant maintenant il faudra au moins 10 ans pour ne pas perdre d'argent et ne pas faire mieux qu'un livret A.
Perso, je m'abstiens d'investir sérieusement avec un CAC au-dessus de 2500, ce qui correspondrait grosso-modo à la valeur qu'avait le CAC en 1996 + l'inflation, avant qu'il ne soit boosté par un excès de crédit. Si on ne les atteint pas, je ne mettrai pas d'argent en bourse, c'est pas un drame.  

 
Source    
Nan, je déconne et j'ai pas assez de recul pour savoir ce qui se disais y'à 30 ans mais malheureusement JE pense que cette fois c'est clairement un débat d'ACTUALITE ! Le petit reportage que je vous ai mis en lien à réussi à me convaincre (heureusement ou malheureusement d'ailleurs   )
 
 
Edit:
Vingt-cinquième faillite bancaire aux Etats-Unis
 
Il est vrai que je savais même plus à combien on en était  

 
'tain mais t'es trop naze.  
Tu attends patiemment le point bas et tu achetes.  
C'est facile.  
Le point bas, il est grosso merdo a 2400 points.  
Tu peux prendre a 2500 points si t'es impatient, mais bon tu rentreras dans tes frais au bout de qq jours.  
 
   

 
Donc tu commences avec des probas sans savoir de quoi il s'agit.  
 
Tu es en trian de dire que le retour des marchés actions serait = au long terme, sur les 4-5 prochaines années, sachant qu'on a eu une correction un poil violente.  
 
Je suis pas d'accord.  
Les marchés n'augmentent pas de facon linéaire comme une sicav monétaire.  
 
Donc reformule tes probas

essaye d'aller voir dans le premier post du topic...

 
Chacun son avis moi je suis d'accords avec moi même.

Non 2378 points. Si t'achètes à 2400 t'es un looser et la honte sera sur toi