Reprise du message précédent :

 
Merci, je regarderai !

On est pas paye pour rien

10 mds, c'est combien d'années de bénéfices d'AF ? 20 ans quand tout va bien ? je les vois mal rembourser

Annoncé vers 18h30 visiblement    

J'achète

Ouais, j'ai l'impression que ça a fait chuter toute la bourse US cette annonce

 
C'est pas plutôt ca qui a fait chuter la bourse us ?  
 

On entend plus parler de notre dame des landes

Coronavirus: S&P dégrade ses perspectives sur les banques françaises
https://m.zonebourse.com/CREDIT-AGR [...] -30468380/

Publié « par erreur », mais bien sûr...

Je sais pas, mais il y a une petite chute sur le SP 500 à 18h15 qui s'amplifie ensuite, bon après on interprète comme o' veut

 
Oui. News à 18h44. Mèche rouge d'environs 1,5% en 2min sur les indices US et en simultané l'action Gilead a plongé de 8%.
La tentative de remontée derrière n'a pas tenue.

J'aimerai bien savoir qui doit remettre des piles dans sa boule de cristal
 

 
On parle quand même de recommandations à 2h d’écart  

Possible car le marché avait l'air d'avoir réagi à la hausse quand la rumeur était sortie.

Le "marché" je sais qu'on en sait rien, mais ça coûte rien de chercher

 
       
Bonsoir frr camarade
Bon retour chez nous
Nous avons un nouveau maitre et de nouvelles marguerites  

Juste quand je devenais positif sur Natixis  

 
Ca me fout en rogne ce genre de nouvel... On a pas assez de dettes comme ca putain
 
ash vite il faut inspecter  

Tout va bien pour le societés côtes au nasdaq

 
 
Ce pump and dump bien organisé par le labo  

 
 
 
Une des compagnies aérienne les moins rentables du monde, à peine 290 millions d'euro de bénéf pour la bonne année 2019... et une perfusion de 10 milliards d'argent public.  
 
Dans le meilleurs des cas il leur faudrait probablement 50 ans pour rembourser cette subvention ce "prêt" en y affectant tout leur bénéfice annuel  . Mais bon personne n'est dupe.

6% de croissance en 2021 moi j'appelle ça une V-shaped recovery    
Enfin pour moi les mecs sont tarés, vu ce qu'ils prévoient comme récession pour 2020 j'ai du mal à croire à leur super rebond de 2021.

C'est un peu mathématique, s'ils prévoient un retour à la normale en 2021, plus fort est la récession cette année et plus fort sera le rebond...

 
 
Un peu comme Tesla, Uber, Netflix non ? Ils fonctionnent tous à la grosse dette bien grasse

Et les employés de Air France vont pouvoir continuer à se gaver de PEE bien abondés, avantages en nature (billets gratuits, etc), salaires à 10K / mois, pilotes à 20,  etc  

Une hôtesse AF, ça gagne 10ke /mois ?

Je vais me reconvertir mi.

 
Pas d’I/P chez AF.
Pas de PEE, pas de PERCO, pas d’abondement.
Une prime annuel de 1000€ les années où la boîte fait (suffisamment) de bénéfices.
 
En dehors des navigants - et encore, les derniers moins - les salaires ne sont pas déconnecté du marché. AF a même tendance à sous payer « parce que tu as la chance de travaille pour un fleuron de l’industrie française », tu gagnes moins mais « tu as le prestige », sans compter le besoin de réduire les coûts dans le contexte du transport aérien (voir plus bas).
La majorité des job (sol) sont assez mal payé, mais il y a des horaires décalé sur certaines vacations (nuits / fériés).
 
Les congés sont revenus il y a plusieurs années déjà au niveau du privée (25j + une dizaine de RTT pour les 35h).
Les billets d’avions gratuits sont une LU - en dehors de la médaille du travail. La boîte offre effectivement un À/R a 35 ans de carrière. Wahou.
Les GP (gratuité partielle, billet compagnie) ont été ciblé il y plus de 10 ans par l’URSAF et maintenant les prix sont +/- a hauteur de ce qu’un salarié AF payerai en prenant une « low cost », sauf qu’il voyage sur AF. (550€ pour un CGD Tokyo, 350/400€ pour un CDG Montréal ou New York, 150€ pour un Paris Marseille).
 
A part une mentalité de merde chez le personnel « historique » (>20 ans de boîte) qui se pense fonctionnaire, mentalité qui « infecte » une minorités des plus jeunes arrivant, la boîte fait ce qu’elle peut, correctement, dans un contexte eco / politique / concurrentielle extrêmement difficile.
 
Dumpling social, evasion/optimisation fiscale pour les low-cost, subventions à coup de petro-dollar pour le haut de gamme du moyen orient, protectionnisme partout (y compris en France pour AF, mais la France est une crotte de nez vs la Chine ou les USA en terme de marché).
 
Ton post c’est n’importe quoi...

Dans le transport aérien européen, on ne risque pas de voir des fusions de compagnies ? (en plus de faillites...)

Ça fait 15 ans qu’on aurait du voir une consolidation « plus forte » du secteur.
 
Certaines low cost sont une aberration, une publicité pour l’optimisation fiscale, un pied de nez à l’Europe et à l’absence de consensus sur la fiscalité.
 
Certaine compagnie du golfe sont un pied de nez à l’OMC et ne servent que de publicité ultra chère pour les Qatari... gavée de subventions pour promouvoir le « luxe » et la débauche de pognon des pétri-monarchies.
 
C’est un secteur très particulier. Il y a aussi des pays pour qui c’est une représentation d’avoir une compagnie nationale, c’est une sorte d’existence sur le marché du tourisme.
 
A règles égales AF serait très très loin de la dernière place.

Bizarrement mon pote fils de pilote air France a eu un carte comme ces frère et sœur une carte pour voyager gratos, y a une limite d'a/r, jusqu'à ses 18 ans.

Maintenant niveau salaire je sais pas mais de ce qu'il me disait c'est la charge de travail qui est nettement moins importante que dans d'autres compagnies. Par exemple lui long courrier ne faisait que 3 aller retour par mois. Il n'a jamais caché qu'il était privilégié et si pour les pilotes s'était abusé c'était aussi le cas d'autres catégories.

Enfin on peut évoquer le ce d'entreprise qui offrait des colo de vacance gratuite à Miami pendant que j'allais à la bourboule mon père travaillant pour la poste

Chaque pays européen voulant protéger/conserver son hub, la consolidation ce n'est pas pour de suite.

Bon Q1 pour Sanofi    
 

Tu écris pilote + a eu + ouïe dire... Nice et en plus ça ne vient pas me contredire vu que j’avais précisé :
 
 
+ « en dehors des pilotes »  
+ « moins les nouveaux »
 
Et ce que le fils de la tante d’un pote qui connaît un pilote a raconté pour te faire rager (avec succès) ça n’a pas de valeur pour moi. J’y ai bossé quelques années, je connais des pilotes / co-pilote / gens du passage / cadres... donc les ouïe dire    
 
Quand au CE, c’est basé sur la masse salariale. C’est pas très différents des EDF/Orange/BNP/SoGé etc... les CE des grands groupes peuvent faire plus par économie d’échelle - comme achèter ou construire ses propres centres. Et encore la aussi le CCE AF, depuis plus de 10 ans, se sépare de son patrimoine pour renflouer ses caisses.  
CCE qui est une boîte indépendante de AF... mais comme on est dans l’approximation et les affirmations en mode facebook des gilets jaune on est plus à ça prêt.
 
 
Putain cette rage a 2 balles purement Franco-française...

C'est ça ouais, tout va bien "à part les pilotes" donc pas de quoi rager.
Bientôt c'est quoi ? Un fumeur en bonne santé "à part son cancer des poumons" ?
C'est à se demander pourquoi la boîte est à ce point à la ramasse malgré autant d'austérité salariale.

C’est pourtant écrit dans mon post...
Mais on va plutôt lire ce qu’on veut et continuer à rager. C’est mieux hein... et puis  
 
à mort le grand capitale
a mort les salariés AF et leur 200j de congés    
a mort les salariés AF et leur PEE gavé avec nos impôts  

Passons surtout à la caisse pour renflouer AF.

À moins que les BC régalent gratuitement.

La pédagogie qu'il va falloir déployer pour tout expliquer aux gilets jaunes français...  

 
Perso j'hallucine que des pilotes gagnent moins que des IT lambdas ou presque.

Tout dépend de comment se manifestera le renflouement.

Si on te prend 10% de ton patrimoine total, seras tu OK ?

Le gilet jaune n a pas de patrimoine. Il lui reste 29 ans de crédit sur sa maison et est donc insolvable.

Qui va payer tu penses ?

J'ai deux personnes de la famille qui bossent à AF en temps qu'hôtesses :
 
- L'une peut emmener son conjoint gratuitement n'importe ou (ils ont fait la réunion, los angeles, la chine et l'ile maurice) sans débourser un euro de billet d'avion. Alors que le conjoint ne bosse pas à AF
 
- L'autre est à la retraite (super tôt) et touche deux fois plus que ma mère (commerçante qui a bossé toute sa vie)

Bonjour
 
Je le sens pas trop ce market, je crains un petit retour vers le bas
Pas de médoc, pas de vaccin, des contaminations qui ne baissent pas vraiment, un déconfinement qui n'en est pas vraiment un
Puis ça ne va pas être la grosse fête tout de suite, les masques, les vitres en plexiglas, les gants, les "bonjour" à 1m50
 
Bref, je vais m'acheter un put échéance courte (décembre surement) sur SPY pour "jouer" un retour vers le bas
 
Ne me collez pas dans la catégorie des "le monde va s'écrouler" hein, après tout cela, je pense qu'on aura le bull market du siècle  
Mais une petite correction n'est pas à exclure à court terme