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Auteur Sujet :

Go/Baduk/Weiki

n°49817599
gusano
Posté le 21-05-2017 à 22:28:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mettez vos réveils, début du match mardi à 4:30 !


Message édité par gusano le 22-05-2017 à 06:33:05
mood
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Posté le 21-05-2017 à 22:28:52  profilanswer
 

n°49818572
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 22-05-2017 à 06:02:26  profilanswer
 

C'est demain :o


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49818752
gusano
Posté le 22-05-2017 à 08:02:37  profilanswer
 

Yep. Édité.

n°49830589
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 23-05-2017 à 09:24:44  profilanswer
 

[:implosion du tibia]
Décidément.

Message cité 2 fois
Message édité par Turkleton le 23-05-2017 à 09:25:50

---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49837350
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 23-05-2017 à 17:35:58  profilanswer
 

On n'arrêtera plus jamais AlphaGo :'(  
 
Bon, bientôt les leçons de Go par AlphaGo ?

n°49837392
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 23-05-2017 à 17:39:44  profilanswer
 

Turkleton a écrit :

[:implosion du tibia]
Décidément.


de peu :o


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°49837518
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 23-05-2017 à 17:53:19  profilanswer
 

Ouais enfin, de ce que j'ai lu, c'est pas voulu mais presque. Alphago en a rien à foutre d'écraser son adversaire, il cherche juste à gagner et va optimiser en conséquence, quitte à n'être devant que d'un demi-point (remarque, y'a des pros qui doivent jouer comme ça aussi).
Donc c'est pas représentatif, il pourrait sans doute le battre avec un bien plus gros écart (>5 points je pense). Mais au moins Ke Jie a pas abandonné et c'est allé au bout :o  


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49838097
gusano
Posté le 23-05-2017 à 19:05:05  profilanswer
 

J'ai rapidement survolé la partie avec la fonction d'analyse de Leela (logiciel classé 8d sur KGS) : La probabilité d'une victoire d'AlphaGo était très importante (>60%) assez tôt (avant le 80e coup). Ke Jie n'a jamais renversé la tendance.
 
La partie est en ligne sur gokifu (visualisation depuis le navigateur ou téléchargement libre) : http://gokifu.com/s/2ntk-gokifu-20 [...] o(9p).html


Message édité par gusano le 23-05-2017 à 19:07:21
n°49842766
mrbrome
Posté le 24-05-2017 à 10:35:06  profilanswer
 

Turkleton a écrit :

Alphago en a rien à foutre d'écraser son adversaire, il cherche juste à gagner et va optimiser en conséquence, quitte à n'être devant que d'un demi-point (remarque, y'a des pros qui doivent jouer comme ça aussi).


Ce que tu dis me fais penser à un truc qu'on m'avait expliqué à propos de la différence entre un joueur pro et un joueur en dan amateur. Si je me souviens bien, le principe était qu'un joueur amateur confronté à un joueur plus faible va gagner 9 parties sur 10, avec une grande différence de points à chaque victoire. À l'inverse, un joueur pro contre un joueur plus faible gagnera avec un faible écart de points mais gagnera 10 fois sur 10.

n°49850147
titov_hfr
Posté le 24-05-2017 à 19:31:28  profilanswer
 

Il y a des joueurs de go sur HFR! :)

mood
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Posté le 24-05-2017 à 19:31:28  profilanswer
 

n°49850359
gusano
Posté le 24-05-2017 à 19:58:01  profilanswer
 

titov_hfr a écrit :

Il y a des joueurs de go sur HFR! :)

Le topic est moins actif que celui des lampetorcheurs, mais nous sommes là. :)
Je précise que pour avoir le droit de poster ici il faut être au moins 5e dan :o (amateur :o ).

n°49850383
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 24-05-2017 à 20:01:16  profilanswer
 

Et se faire co-opter par un pro.


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49850622
gusano
Posté le 24-05-2017 à 20:32:58  profilanswer
 

Aujourd’hui, j'ai acheté ces bouquins à un type qui a décroché du go :
 
- Le go cosmique - Takemiya Masaki
- Tsumego, l'art du combat au jeu de go - Motoki Noguchi
- Opening Theory Made Easy - Otake Hideo
- Five Hundred and One Opening Problems - Richard Bozulich
- Invincible, The games of Shusaku - John Power
- Mastering the Basics, Vol.4 Five Hundred and One Tesuji Problems
 
Si avec tout ça je ne suis pas premier dan à la fin de l'été, j'arrête et je me mets aux échecs.

n°49852870
titov_hfr
Posté le 25-05-2017 à 09:07:10  profilanswer
 

Pour moi il y a un énorme écart entre acheter des bouquins et les lire. :o

n°49853480
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 25-05-2017 à 11:22:24  profilanswer
 

Le go cosmique, il me tentait bien celui-là, jusqu'à ce qu'un mec me prenne la tête avec ça à une convention de go. Il ne parlait que de ça, ne jouait qu'avec ça, mais à mon avis n'avait pas compris grand chose à cette théorie…


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49853504
gusano
Posté le 25-05-2017 à 11:26:41  profilanswer
 

titov_hfr a écrit :

Pour moi il y a un énorme écart entre acheter des bouquins et les lire. :o

Et que dire de l'écart entre les lire et les assimiler. :o

n°49854595
titov_hfr
Posté le 25-05-2017 à 14:14:42  profilanswer
 

Alors là, je ne peux même pas en parler. :o

n°49856749
Ryoh
Posté le 25-05-2017 à 19:57:50  profilanswer
 

Dans les suggestions d'amis sur Facebook, j'ai un certain Laurent à Toulouse. Mais je vois pas qui c'est, à part que sa photo de couverture est un goban. Ce serait pas quelqu'un qu'ici ? :o si oui mp.

n°49859236
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 26-05-2017 à 10:25:33  profilanswer
 

Turkleton a écrit :

[:implosion du tibia]
Décidément.


Bon bin voilà quoi [:zest:1]


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49859347
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 26-05-2017 à 10:39:32  profilanswer
 

Pour ceux qui veulent lire, je conseille fortement l'appli GoBooks (j'en ai déjà parlé il me semble :jap: je n'ai pas d'actions dedans :D). Tous les livres (même des livres difficilement trouvable tel que tesuji and anti-suji of Go) y sont, en français/anglais/allemand.
 
Par ailleurs, cela permet d'avoir une "lecture" animée des enchaînements, problèmes "vivants" (attention à ne pas tomber dans le piège de répondre avant d'être complètement sûr :))
 
Concernant les livres, je donne un simple avis (pour en avoir lu pas mal :D)
Go cosmique : je pense que c'est assez compliqué et encore plus à maîtriser. Par contre cela peut aider à comprendre comment développer un moyo.
Tsumego, l'art du combat au jeu de go - Motoki Noguchi : comme tout livre de problèmes, il faut vraiment entraîner sa lecture et ne "répondre" que si on est sûr de soi :)
Opening Theory Made Easy - Otake Hideo : une bonne base pour avoir une bonne ouverture. Attention, le livre n'est pas tout jeune.
Five Hundred and One Opening Problems - Richard Bozulich : à consommer sans modération même si la aussi ce n'est pas tout jeune
Invincible, The games of Shusaku - John Power : jamais lu. L'intérêt des parties de grands joueurs, c'est de refaire les ouvertures en les apprenants par coeur.  
Mastering the Basics, Vol.4 Five Hundred and One Tesuji Problems : idem que Tsumego
 

Turkleton a écrit :


Bon bin voilà quoi [:zest:1]


 
Punaise elle fait mal celle-là... Le come-back d'AlphaGo a du faire pleurer Ke Jie...

Message cité 2 fois
Message édité par The Pilgrim le 26-05-2017 à 11:02:04
n°49883216
gusano
Posté le 29-05-2017 à 12:12:46  profilanswer
 

The Pilgrim a écrit :

Concernant les livres, je donne un simple avis

:jap: . Tu peux rappeler ton niveau si ça n'est pas trop indiscret ?
 

The Pilgrim a écrit :

Punaise elle fait mal celle-là... Le come-back d'AlphaGo a du faire pleurer Ke Jie...

Alphago prend sa retraite. Pour son pot de départ, il nous offre une sélection de 50 parties jouées contre lui-même ; parties que le team Deepmind considère comme contenant "many new and interesting ideas and strategies".
 
"Shi Yue, 9 Dan Professional and World Champion said the games were “Like nothing I’ve ever seen before - they’re how I imagine games from far in the future.” Gu Li, 9 Dan Professional and World Champion, said that “AlphaGo’s self play games are incredible - we can learn many things from them.” "
 
Donc si vous voulez jouer comme dans le futur, les parties à apprendre se trouvent là : https://deepmind.com/research/alpha [...] lay-games/

Message cité 2 fois
Message édité par gusano le 29-05-2017 à 12:13:15
n°49883805
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 29-05-2017 à 13:07:23  profilanswer
 

[:apges:5]


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49884265
gusano
Posté le 29-05-2017 à 13:41:53  profilanswer
 

Je n'ai jamais compris le sens de ce smiley.

n°49884376
mrbrome
Posté le 29-05-2017 à 13:48:25  profilanswer
 

"Mind blown".

n°49884596
titov_hfr
Posté le 29-05-2017 à 14:04:24  profilanswer
 

The Pilgrim a écrit :

je conseille fortement l'appli GoBooks  


Elle n'existe pas sur Android apparemment?
 

gusano a écrit :

une sélection de 50 parties jouées contre lui-même[...] https://deepmind.com/research/alpha [...] lay-games/


:jap:
Je suis en train de regarder la première partie, ce sont des 30k qui jouent c'est bien ça? :o
Puissance 5 pour blanc.  [:implosion du tibia]


Message édité par titov_hfr le 29-05-2017 à 14:08:53
n°49892697
gusano
Posté le 30-05-2017 à 05:23:06  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Quelques questions sur les pierres Yunzi :
 
Il semble qu'il n'y a qu'un seul fabriquant de pierres Yunzi (Yunnan Weiqi Factory http://www.yunzi.cn ) ?
 
Je recherche des Yuzi biconvexes avec une excellente qualité de finition, 22mm x 12 mm, avec une teinte mate légèrement ivoire pour les blanches. Des pistes pour trouver ce genre de bestioles ? :  
http://reho.st/self/688245c33707e35e9231b7b0f7ad498ebe5ce5dc.jpg


Message édité par gusano le 30-05-2017 à 08:22:45
n°49893483
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 30-05-2017 à 09:33:07  profilanswer
 

Si je voulais trouver ce genre de pierres, c'est sans doute à toi que j'aurais demandé :D


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49893746
titov_hfr
Posté le 30-05-2017 à 09:56:16  profilanswer
 

Je n'y connais rien et ne pourrai pas t'aider mais ça donne envie de jouer. ;)

n°49893777
darkbeldin
Posté le 30-05-2017 à 09:58:55  profilanswer
 

Mais clair a 3000 € le set ça fait trop envie :o


---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°49894024
gusano
Posté le 30-05-2017 à 10:18:24  profilanswer
 

darkbeldin a écrit :

Mais clair a 3000 € le set ça fait trop envie :o


Vous vous fourvoyez, cher ami [:thalis] . Les Yunzi sont très bon marché (comparé aux clamshells en tout cas).
 
On trouve des jeux tout à fait corrects à 59 EUR : https://www.go-spiele.de/en/go-ston [...] -9-mm.html
 
Ticket d'entrée à 39 EUR pour des vraies Yunzi flat, à la mode de chez eux : https://www.go-spiele.de/en/go-stones-yunzi-flat.html

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 30-05-2017 à 10:25:26
n°49894643
darkbeldin
Posté le 30-05-2017 à 11:03:23  profilanswer
 

gusano a écrit :


Vous vous fourvoyez, cher ami [:thalis]


Je parlais du set sur la photo qui est sur le site a 30k Yuan ou alors je me suis vautré je t'avoue que mon chinois est très googlisant.


---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°49894714
titov_hfr
Posté le 30-05-2017 à 11:08:26  profilanswer
 

T'as l'air de te vautrer sur pas mal de choses. :o
J'ai dit que ça donne envie de jouer. Je ne vois pas le rapport avec "payer cher un goban". :p

n°49894953
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 30-05-2017 à 11:22:54  profilanswer
 

gusano a écrit :

:jap: . Tu peux rappeler ton niveau si ça n'est pas trop indiscret ? 1D sur IGS :jap:
 


 

gusano a écrit :

Alphago prend sa retraite. Pour son pot de départ, il nous offre une sélection de 50 parties jouées contre lui-même ; parties que le team Deepmind considère comme contenant "many new and interesting ideas and strategies".
 
"Shi Yue, 9 Dan Professional and World Champion said the games were “Like nothing I’ve ever seen before - they’re how I imagine games from far in the future.” Gu Li, 9 Dan Professional and World Champion, said that “AlphaGo’s self play games are incredible - we can learn many things from them.” "
 
Donc si vous voulez jouer comme dans le futur, les parties à apprendre se trouvent là : https://deepmind.com/research/alpha [...] lay-games/ j'arrive pas à les voir au boulot :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par The Pilgrim le 30-05-2017 à 11:26:09
n°49895041
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 30-05-2017 à 11:29:42  profilanswer
 

Tu loupes pas grand chose, on comprend rien :o  
 
Hâte d'avoir des commentaires de pro :jap:


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49895087
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 30-05-2017 à 11:32:45  profilanswer
 

Là où je me pose une question, c'est sur les 4(+-) premiers coups. C'est des ouvertures très classiques. Donc soit alphago est "influencé" par les ouvertures humaines et ne va pas chercher plus loin, soit il n'en a vraiment pas trouvé de meilleures, et ça veut dire que les humains avaient déjà trouvé les ouvertures optimales depuis super longtemps.


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°49895217
titov_hfr
Posté le 30-05-2017 à 11:41:37  profilanswer
 

La manière dont il a été créé est basée sur le jeu humain. Mais il aurait pu ensuite développer un autre fuseki. Il y a des chances qu'il n'ait pas trouvé mieux (que son lopin de terre et son vieil arbre tordu au milieu :lol:) effectivement.
 
Après... Je ne suis pas convaincu qu'on puisse parler d'ouverture optimale. AlphaGo est sûrement ce qui joue le mieux au Go "de tous les temps". Mais il est loin d'avoir "résolu le jeu". Il est sûrement très mauvais comparé à GammaGo de l'an 3486 qui résoudra le jeu. :o

n°49895777
gusano
Posté le 30-05-2017 à 12:33:13  profilanswer
 

darkbeldin a écrit :


Je parlais du set sur la photo qui est sur le site a 30k Yuan ou alors je me suis vautré je t'avoue que mon chinois est très googlisant.


Oui alors OK c'est juste qu'on ne s'est pas compris. Le set de la photo est effectivement à 30K CNY mais c'était pour illustrer ; je ne cherche pas "le jeu de la photo" avec la boîte en bois de machin, les bols ceci cela etc.
 
Juste les pierres.
 
Et sur le site yunzi.cn, les sets "bulk" commencent à 370 CNY (soit < 50 EUR) : http://www.yunzi.cn/view/fzr_shop_content.aspx?id=456
 
Mais impossible de trouver le prix / le moyen de commander les biconvexes qui m'intéressent :fou: :fou: :fou:, la page est là :  http://www.yunzi.cn/view/fzr_shop_content.aspx?id=460 mais je reste coincé.
 
La dernière photo est  [:cerveau lent] :
 
http://reho.st/self/0e90de0cf6abaa5f4ba6d7a53b7e1cc27e09f3ae.jpg


Message édité par gusano le 30-05-2017 à 13:33:15
n°49896717
darkbeldin
Posté le 30-05-2017 à 14:02:56  profilanswer
 

A ta place j'essayerais de leurs faire un mail en anglais quand c'est pour des commandes en général ça marche assez bien
manager@yun-zi.com

Message cité 1 fois
Message édité par darkbeldin le 30-05-2017 à 14:04:36

---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°49896903
gusano
Posté le 30-05-2017 à 14:13:58  profilanswer
 

The Pilgrim a écrit :

j'arrive pas à les voir au boulot :cry:

https://lifein19x19.com/forum/viewt [...] 18&t=14263
 
Essaye les spoilers des posts #6 et #10 du topic linké supra ?
 

n°49897032
gusano
Posté le 30-05-2017 à 14:22:45  profilanswer
 

darkbeldin a écrit :

A ta place j'essayerais de leurs faire un mail en anglais quand c'est pour des commandes en général ça marche assez bien
manager@yun-zi.com


 :jap:

n°49897249
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 30-05-2017 à 14:39:27  profilanswer
 

J'ai réussi à zyeuter les parties sur mon tél. Franchement ? Franchement ? Je n'ai rien compris... J'ai l'impression qu'il fait parfois des sacrifices énormes pour une pauvre pierre. Et en fait non. Puis si. Puis non... :'(
 
Effectivement, vivement des analyses un peu poussées !

mood
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