Reprise du message précédent :

Elle avait arrêté sa carrière pro et repris ses études aux dernières nouvelles... Il y a plusieurs années
Dwyrin... Tête à claques celui-là, je supporte pas non plus. Je suis certainement un vieux misanthrope.

Je suis certainement un vieux misanthrope aussi, mais j'adore la tête à claques de Batts

Avant de tomber dans le dénigrement facile, ce type de vidéo n'est qu'une toute petite partie de l'ensemble.   Il y a aussi beaucoup de parties de pro commentés sans aucune intervention d'un chat.  
Voilà, c'était juste pour parler d'une chaîne accessible et en français, pas pour permettre à un gars de balancer son aigreur après avoir vu une seule vidéo...  

coucou lakana recoucou lakana   recoucou lakana  le bien pensant    

Pense à prendre tes cachets avant de poster svp.  

Je prends le risque de suggérer une nouvelle série de vidéo.
Yeonwoo, professionnelle coréenne (1P) qui a lancé une chaine YT en anglais (elle en a déjà une en coréen) depuis octobre.
C'est en anglais mais très compréhensible et il y a un peu de tout (commentaires de partie, joseki, AI etc.)
 
https://www.youtube.com/watch?v=6sKxtv6AUW8
Elle fait parfois un peu de "show" mais voilà, 1P en Corée du Sud, ce n'est pas n'importe qui.    
Sur cet exemple elle joue contre un pro chinois en byo yomi (3x20 secondes), la vitesse de lecture est  

Très sympa, merci  
 
C'est clair que j'ai jamais trop vu de pros jacter comme ça Mais effectivement, la vitesse de lecture c'est complètement fou.
 
Et très bonne utilisation du byo-yomi par son adversaire

Je viens de voir la partie de Handol (IA china) vs Lee Sedol. L’IA donne 2 pierres de handicap... WTF (bon, Lee Sedol gagne)
Et le pire, c’est pas l’IA la plus forte au go (cf LifeArt)

Le commentaire :
https://www.youtube.com/watch?v=yv5fMJNCt3o
 
Et c'était donc la dernière partie "officielle" de Lee Sedol.

Ha ouais mais en fait Sedol a perdu les 2 autres parties, je comprends mieux qu'il ait eu envie d'arrêter juste après.

Il a gagné la première (avec les 2 pierres de handicap) mais perdu à égalité et donc perdu la 3e à nouveau à 2 pierres.
Et il avait annoncé de toute façon qu'il arrêterait avant de jouer les 3 matchs. Mais c'est vrai que c'est triste de partir comme ça, même si c'est aussi symbolique de la prise de pouvoir des IA.
Bon après il n'etait plus par ailleurs le tout meilleur joueur du monde...

En fait Handol c'est une IA coréenne, pas chinoise.
 
J'ai trop hâte de voir le gros nawak' que seront les parties Handol/AlphaGo Zero

Je viens de regarder la partie, en plus Sedol gagne grâce à un bug de l'IA

pour les liens
 

 
Intéressant en effet les commentaires de parties, GoSeigen, Hiraku...
Ca va vite cela dit.
La partie de Hiraku vol. 22, en style japonais début 2000, ça embrouille un peu l'esprit tellement c'est différent d'aujourd'hui.  
 
 

 

 
 
Elles sont bien les petites vidéos de joseki.
 
 
J'ai commencé à faire un point sur mon niveau :
Nick Sibicky Go Lecture #372 - End-of-Year Self-Assessment
https://youtu.be/P3OTxZMvgcc
 
Sur la première 1/2 heure : 0  
mais les solutions étaient dans les coups auxquels j'ai pensé.

drap

Hello,
Vous auriez une site où on peut faire ses propres exercices (ceux des bouquins par exemple) ? Donc en gros pas jouer en ligne mais simplement jouer soit même noir et blanc ?  
J'ai déjà vu des apps pour, mais j'ai pas de site pour ça sous la main (où pas trouvé où).

Par exemple :
http://yewang.github.io/besogo/tes [...] theme=wood
http://jeudego.org/edit/

Mon conseil étant plutôt d'installer sur ton pc un programme gratuit, c'est plus ergonomique et fonctionnel qu'un éditeur sgf en ligne. Je n'ai pas suivi l'actualité récente sur les logiciels mais Drago https://www.godrago.net/ est parfait pour cet usage.

Merci ! Je savais bien que je l'avais déjà vu sur jeudego...

Pour le logiciel j'en installerai sur mon pc mais celui que j'utilise le plus c'est mon chromebook, donc pas possible.

Dwyrin (très bon joueur amateur sur youtube) a fait un "showmatch" contre Choi Cheolhan 9p.
La partie (sur la chaîne de Yoon`s Baduk Cafe)
https://www.youtube.com/watch?v=qRgeUZ9M7Wc
 
Le commentaire de Choi
https://www.youtube.com/watch?v=v-CJRw0lHwo
 
Le commentaire de Dwyrin
https://www.youtube.com/watch?v=UBPC_qKj6YU&t=769s
 
Le commentaire de Dwyrin est assez cool (et long ) mais les 10 minutes de commentaire de Choi sont vraiment limpides.

Dwyrin

Sympa cette partie, ça part pas dans tous les sens comme plein de parties de 9p où tu comprends rien. J'aurais bien voulu voir un peu plus, j'arrive pas du tout à savoir de combien il était derrière.

Bah ça dépend du moment, mais à la fin, tout est mort ou presque  

J'ai maté les reviews après, ouais en fait c'était bien mal barré

Ceux qui sont confinés, vous en avez profité pour vous remettre sérieusement au Go ?
 
Un truc marrant qui m'est arrivé sur IGS (pandanet). J'ai bloqué 2 bonnes minutes à me demander pourquoi Q16 restait sur le board. Bein c'était un bug.

 
Bon le groupe blanc (je suis blanc) était quand même considéré comme vivant lors du décompte (pour voir je n'ai pas joué T19 et mon adversaire non plus, sans doute était-il aussi curieux) mais j'ai eu un petit frisson...

Et la pierre noire comptée dans tes captures ?

Non, impossible de la sélectionner à la fin. Mais j'étais large, j'avais 4,5 points d'avance.

J'allais justement venir ici pour dire que c'était le bon moment de s'y (re)mettre  

Confiné

Si y’a des gens qui veulent jouer sur Kgs dites moi

Justement en tant que bon noob j'avais quelques à poser. Autant utilisé le confinement pour prendre le temps de m'y mettre sérieusement (je sais j'ai déjà dis ça la dernière fois que je suis passé je crois ).
- auriez vous des chaînes youtube (ou autre) à conseiller pour un débutant ? J'ai noté fulgurogo. Je me suis maté une "vieille" vidéo d'atomium (marginal gamers) aussi, que j'ai trouvé pas mal par le fait qu'ils s'éloignent un peu des choses plus classiques qu'on voit souvent en tant que débutant pour parler plus territoire.
- auriez vous des sites/logiciels à conseiller ? Pour jouer en ligne j'ai testé quelques fois OGS. Mais atomium conseillait à l'époque KGS, vu que ça date je me demandais si c'était toujours très utilisé. J'aimerais bien m'en trouver un bien où je reste pour pouvoir me voir évoluer/progresser.
 
Bonne journée et bonnes parties

En français en dehors de fulgurogo
- Le club de Grenoble avec un ensemble de vidéo pour tous les niveaux, tu peux piocher dedans : https://www.youtube.com/user/gogrenoble/videos
- Pas mal de trucs sympa mais pas très à jour sur listen and play : https://www.youtube.com/user/ListenAndPlay1
 
En anglais il y a énormément de trucs. Pour ma part, ce qui revient le plus souvent :
- Dwyrin, c'est un des plus gros streamer/youtubber. Beaucoup de contenu quasi quotidien et tu peux aussi le suivre en direct sur twitch. Pour débuter, la série des back to basics, avec un rang d'adversaire pas trop élevé, est je trouve pas loin de ce qui se fait de mieux en "pédagogie accessible". Bon il a parfois un petit côté irritant/prétentieux mais je reste très client de sa chaîne. Je dois bien voir 3 ou 4 vidéo par semaine. Et même si c'est en anglais c'est assez simple de suivre avec un niveau correct.  
https://www.youtube.com/channel/UCC [...] PzvN5bxuKA
 
- Nick Sibicky, ce sont des cours filmés la plupart du temps. C'est très carré, très pédagogique et toujours utile.
https://www.youtube.com/channel/UC_ [...] M8yAtaju1A
 
- C'est assez récent mais la chaîne d'une pro coréenne est très vivante et pas mal oritentée vers l'actualité. Ce qui me sidère le plus c'est quand elle joue, elle a une vitesse de lecture de folie :  
https://www.youtube.com/user/goingceo
 
- Baduk Doctor, c'est plus traditionnel mais très solide : https://www.youtube.com/channel/UCf [...] s2ancNQT6g
 
Et une dernière, mais il y a bien d'autres bonnes chaînes (comme par exemple celle du club de go de New York) mais j'aime bien celle d'Haylee : https://www.youtube.com/channel/UCT [...] 5dB_Vxka9g
 

 
Pour ma part Kgs j'y vais de moins en moins. Cela reste mon serveur de coeur où j'ai commencé et auquel j'ai longtemps été "abonné" mais il a beaucoup perdu en popularité et fait souvent assez désert.
- OGS est vraiment cool, beaucoup de formats possibles (dont les parties "par correspondance" très sympas), assez facile de trouver des adversaires et pas mal de "statistiques" pour suivre ton évolution.
- IGS (Pandanet) serveur asiatique (japonais je crois) toujours beaucoup de joueurs, j'y joue régulièrement mais je le trouve un peu froid. C'est assez rare que j'y arrive à avoir un début de conversation avec mon adversaire.
 
Tygem (Coréen)/Fox Go Server (Chinois) : probablement les deux mastodontes mais t'as intérêt à avoir un bon tutoriel pour pouvoir t'y connecter. Perso j'ose pas trop mais c'est certainement là bas que tu auras le plus de joueurs.

  Merci pour ce recap bien complet.
 
Cet aprem j'en ai profité pour jeter un oeil à KGS et IGS (et retenter une partie sur OGS mais que j'avais déjà entrevu). Le premier c'est vrai qu'il fait un peu plus désert, et il semble y avoir des bots ? IGS j'ai pas trop compris le truc pour trouver un adversaire, la config m'a paru flou et j'ai l'impression que c'est que des goban de 19x19 (car pas possible de choisir quand on cherche un opposant et dans la liste des jeux en cours, j'ai vu que ça).
A retester, mais pour l'instant je crois que je vais rester sur OGS (quoique par deux fois quand je recherchais une partie il m'en a ouvert 3 simultanés avec le même adversaire   Bug ou mauvaise manip de ma part...
 
J'irais tenter ma chance chez les deux derniers que tu cites
 
En attendant je m'en vais explorer toutes ces vidéos

Pour jouer contre des bots sans passer par un serveur de jeu, je quote un de mes anciens messages :

(...) il vaut mieux, pour les joueurs < 10 kyu, se faire la main en jouant contre Gnugo ou Cosumi, en ajustant le handicap approprié jusqu'à arriver à un niveau proche de l'égalité contre ces logiciels (...). On peut éventuellement investir (à tous niveaux) dans Crazy Stone Deep Learning pour un partenaire avec une échelle de niveau configurable et pour l'interface graphique qui déchire par rapport à la concurrence (...).

GnuGo est un moteur de jeu disponible sur Android via l'application GOdroid.
Cosumi est un bot en ligne accessible par ton navigateur favori à l'adresse : https://www.cosumi.net/en/
Crazy Stone Deep Learning est payant mais ce sera un excellent investissement quand tu seras lassé de Gnugo et de Cosumi.

Pour progresser rapidement, jouer ne suffit pas et il faut en parallèle comprendre un peu de théorie. Pour bouquiner et faire quelques exercices, j’avais débuté à l'époque avec les livres de Pierre Aroutcheff. Pour les livres en français, je recommande pour un débutant qui part quasiment de zéro :
"Le jeu de go" de Pierre Aroutcheff,
"Perfectionnement au go" de Pierre Aroutcheff.
Ces livres ne sont plus édités mais sont disponibles d'occasion sur Amazon.

Egalement, en livres d'exercices purs (très peu de théorie, donc en complément d'autres ouvrages), les 5 tomes de "Le go pas à pas" de Fan Hui (édition arrêtée également, difficiles à trouver).

Pour les livres actuellement édités, je n'ai rien vu de séduisant dans la littérature en français. Il y a évidemment une littérature anglophone pléthorique, mais je ne connais pas les livres en anglais pour débutants.

puis si tu atteind un petit niveau, ya leela zero

C'est comme ça qu'après tu te retrouves avec des adversaires qui veulent jouer comme l'IA et te 3-3 tes deux coins dès le début de la partie alors que tout le goban est ouvert.  
Le problème c'est qu'après c'est plus chaud d'avoir le niveau de l'IA qui va avec.  

La question est : pourquoi est-ce qu'ils n'ouvrent pas directement avec 2 san-san plutôt ?  

 
Je ne t'avais pas remercié    
Pour les IA je me demandais ce qu'en pensais le topic d'ailleurs, j'ai entendu certains ailleurs déconseiller celles ci et de plutôt privilégier les parties vs humains. Mais bon c'était des messages qui dataient un peu, les bots ont certainement évolués depuis.

Les IA c'est cool mais faut bien calibrer le niveau.    
Aujourd'hui elles sont tellement fortes et certains coups qu'elles jouent sont tellement tordus (genre elle joue là parce qu'elle aura 0,6% d'avantage dans 54 coups) qu'il faut être très bon pour commencer à comprendre le début de l'explication.
Les parties contre humain c'est bien parce que soit tu affrontes quelqu'un de ton niveau et ça donne une partie serrée et palpitante, soit tu affrontes un joueur fort qui va pouvoir t'expliquer ses coups et t'aider à progresser. Il y a quand même plus d'interactions.
 
 
HS : le (formidable) documentaire sur alphago est en accès libre sur Youtube, j'imagine que beaucoup l'ont vu mais sait-on jamais. https://www.youtube.com/watch?v=WXuK6gekU1Y

Shibano Toramaru sera le challenger d'Iyama Yuta pour le titre d'Honinbo (tenant du titre depuis 8 ans quand même   )
 
"Shibano Toramaru Play for Honinbo title match!"
The play-off match to decide a challenger to Iyama Yuta 9p for the 75th Honinbo title match was played between Shibano Toramaru 9p and Kyo Kagen 8p in 6 April at the Yugen no ma room of the Nihon Ki-in Tokyo.  
Shibano 9p beat Kyo 8p by resignation after 259 moves and becomes the challenger to Iyama 9p who has defended the Honinbo for 8 years in a row.  
Shibano already won two big titles Meijin and Oza last Autumn and in May he will play for the Honinbo title match for the first time.  
Honinbo is one of the "top three" titles in Japan after Kisei and Meijin and the winner will get JPY 28,000,000 (USD 260,000) plus a few million Japanese yen for the match fee.  
Honinbo title match has longest history and most prestigious of pro tournaments run by the Nihon Ki-in since it began in 1939.  
Honorary Honinbo title is given to the following players who have defended the title for over 5 years in a row:  
1. Cho Chikun 9p (25th Honinbo): 10 years in a row (1989-98)
2. Takagawa Kaku 9p(22nd Honinbo): 9 years in a row (1952-60)
3. Iyama Yuta 9p (*qualified 26th Honinbo): 8 years in a row (2012-present)  
4. Sakata Eio 9p (23rd Honinbo): 7 years in a row (1961-67)
5. Ishida Yoshio 9p (24th Honinbo): 5 years in a row (1971-75)"

J'aimerais bien retourner jouer sur KGS, mais j'ai l'impression que rien n'a évolué et, en 2020, devoir installer une application Java sur mon desktop plutôt que de jouer simplement depuis un navigateur ou une app mobile, ça me refroidit un peu.
 
Sinon pour revenir au sujet des IA, trouve-t-on aujourd'hui de la littérature (blog, vidéos YouTube, bouquins, que sais-je) sur les nouvelles façons de jouer qu'elles ont amenées, les coups désormais caduques, etc ?

 
Michael Redmond fait pas mal de vidéo YT autour du sujet mais je n'ai jamais vraiment pris le temps de me pencher là dessus. Par exemple il y a ça de récent : https://www.youtube.com/watch?v=OKHwXMGNz8s

 
J'ai re-créé mon user "regdub".
Si tu me vois connecté, tu peux me contacter. Je ne sais pas si j'aurais une notification ou une popup si je fais autre chose.
 
edit2: j'avais oublié qu'il y a une déconnexion automatique, donc faut prévoir un créneau à l'avance.
 
edit: Han, reho.st est revenu !   J'ai pas suivi les dernières news !