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Auteur Sujet :

Go/Baduk/Weiki

n°45119887
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 09:17:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sans oublier le komi :o


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Posté le 15-03-2016 à 09:17:33  profilanswer
 

n°45119952
janov
Posté le 15-03-2016 à 09:23:36  profilanswer
 

Le gars en noir n'a pas l'air d'être un bon joueur...
C'était quel niveau de voir ce ko/no ko? 10k?
Il a l'air de le gonfler :D

 

Sedol qui pose à chq fois sa pierre à 1s :p
Pourquoi l6 sente? O_o A cause des deux coupes?

 

Aie...


Message édité par janov le 15-03-2016 à 09:34:26
n°45120052
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 09:34:32  profilanswer
 

Désolé, j'ai lâché la partie quelques minutes (je suis au taf :o ), je sais pas de quoi tu parles.


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n°45120134
janov
Posté le 15-03-2016 à 09:40:46  profilanswer
 

Pas grave :) Ouais je comprends... je suis au taf aussi et complètement grillé :whistle:

n°45120171
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 09:43:12  profilanswer
 

Ça a l'air de sentir le cul pour Sedol (ça sera de pas beaucoup mais AlphaGo a l'air devant niveau points). Ça serait bien s'ils pouvaient aller à la fin cette fois-ci :o


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n°45120223
janov
Posté le 15-03-2016 à 09:47:05  profilanswer
 

Oui, je pense qu'ils vont aller au bout s'il n'y a que +/- 4 pts... Ils n'affichent pas le nombre de pierres capturées...


Message édité par janov le 15-03-2016 à 10:00:45
n°45120416
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 10:01:23  profilanswer
 

Et ben non :o Quelles lopettes ces humains, comment ils assument pas et préfèrent se barrer avant la fin…


Message édité par Turkleton le 15-03-2016 à 10:01:59

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n°45120436
janov
Posté le 15-03-2016 à 10:03:17  profilanswer
 

Comment je trouve la partie sur OGS? :p
Bon ben 4-1.


Message édité par janov le 15-03-2016 à 10:04:59
n°45120451
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 10:04:33  profilanswer
 

https://online-go.com/review/118817 ;)


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n°45120479
janov
Posté le 15-03-2016 à 10:06:32  profilanswer
 

Merci! ;)
Donc apparemment il y avait 2,5 pts.


Message édité par janov le 15-03-2016 à 10:09:03
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Posté le 15-03-2016 à 10:06:32  profilanswer
 

n°45128347
regdub
Posté le 15-03-2016 à 20:58:19  profilanswer
 

Turkleton a écrit :

Gu [Li] described White 78 as the “hand of god” :o  
 
https://gogameguru.com/lee-sedol-de [...] ck-game-4/


 
Bon article.
 

Citation :

Black 87, 89, 97 and 101 were incomprehensible, and Black 105 was the last losing move.
[...]
The game was reversed by White 92


 
Il a fallu que noir fasse 2 coups mal timés _ parce qu'à priori, il a joué localement au bon endroit quand même _ pour que blanc prenne un peu l'avantage.
 
C'est impressionant, je trouve, la solidité des frameworks d'alphago.
 
J'ai pas encore vu le dernier match, mais ça a encore été un duel au couteau si j'ai bien compris ce que vous avez dit.
 
Cette série peut entrer dans l'histoire du jeu non seulement comme première, mais aussi en terme de qualité du spectacle, ahma. :o


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n°45129749
regdub
Posté le 15-03-2016 à 22:01:07  profilanswer
 

Demis Hassabis :

Citation :

J’ai jeté un œil rapide aux registres internes : AlphaGo estimait à moins de 1 sur 10 000 la probabilité du brillant 78e coup de Lee, donc AlphaGo a trouvé celui-ci vraiment surprenant.


 
Lee Sedol :

Citation :

La vieille croyance à la créativité humaine et à nos connaissances traditionnelles sur le go ont été mises à l’épreuve par mon expérience, et je me rends compte que j’ai du travail à faire dans cette direction.


 
http://www.lemonde.fr/pixels/artic [...] 08996.html


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n°45131977
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 23:48:33  profilanswer
 

regdub a écrit :

Cette série peut entrer dans l'histoire du jeu non seulement comme première, mais aussi en terme de qualité du spectacle, ahma. :o

Mais +10000, y'a pas une seconde pendant les parties que j'ai regardées où j'ai pas été subjugué par la beauté de leurs jeux respectifs…
 

regdub a écrit :

Demis Hassabis :

Citation :

J’ai jeté un œil rapide aux registres internes : AlphaGo estimait à moins de 1 sur 10 000 la probabilité du brillant 78e coup de Lee, donc AlphaGo a trouvé celui-ci vraiment surprenant.


 
Lee Sedol :

Citation :

La vieille croyance à la créativité humaine et à nos connaissances traditionnelles sur le go ont été mises à l’épreuve par mon expérience, et je me rends compte que j’ai du travail à faire dans cette direction.



Le "one over ten thousands" a beaucoup plu à Richmond, il arrêtait pas d'en parler durant la partie de ce matin :D  
 
Et pour la quote de Sedol, c'est clair que je suis toujours et encore sur le cul de ce qu'AlphaGo vient de faire valoir. Tout ce qu'on croyait hors de portée des ordinateurs car relevant de capacités strictement humaines vient d'être balayé dès la première partie :ouch: Je ne sais pas ce que ça promet pour la suite, mais y'a tellement d'applications dans tous les domaines que ça donne le vertige (et pose incidemment plein de questions). D'ailleurs y'avait une soirée spéciale de deux heures sur France Inter ce soir sur le thème de l'intelligence artificielle, en rapport avec cette rencontre, je vais m'écouter ça en podcast :)  


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n°45133798
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 16-03-2016 à 10:15:50  profilanswer
 

AlphaGo est désormais officiellement 9p dans la ligue coréenne.


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n°45135131
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 16-03-2016 à 11:43:16  profilanswer
 

Turkleton a écrit :

Mais +10000, y'a pas une seconde pendant les parties que j'ai regardées où j'ai pas été subjugué par la beauté de leurs jeux respectifs…
 


 

Turkleton a écrit :

Le "one over ten thousands" a beaucoup plu à Richmond, il arrêtait pas d'en parler durant la partie de ce matin :D  
 
Et pour la quote de Sedol, c'est clair que je suis toujours et encore sur le cul de ce qu'AlphaGo vient de faire valoir. Tout ce qu'on croyait hors de portée des ordinateurs car relevant de capacités strictement humaines vient d'être balayé dès la première partie :ouch: Je ne sais pas ce que ça promet pour la suite, mais y'a tellement d'applications dans tous les domaines que ça donne le vertige (et pose incidemment plein de questions). D'ailleurs y'avait une soirée spéciale de deux heures sur France Inter ce soir sur le thème de l'intelligence artificielle, en rapport avec cette rencontre, je vais m'écouter ça en podcast :)  


Je n'en trouve pas trace sur le site, t'es sûr de toi ?


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45135947
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 16-03-2016 à 13:02:10  profilanswer
 

Non, en fait y'a juste "Le téléphone sonne" sur le sujet. C'est ma copine qui est tombée dessus hier dans la voiture, et qui a cru comprendre que ça faisait partie d'un 18-20 spécial IA, her bad :o


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n°45146324
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 17-03-2016 à 10:45:54  profilanswer
 

Turkleton a écrit :

Non, en fait y'a juste "Le téléphone sonne" sur le sujet. C'est ma copine qui est tombée dessus hier dans la voiture, et qui a cru comprendre que ça faisait partie d'un 18-20 spécial IA, her bad :o


Ah d'accord, le truc qui était inintéressant au possible, avec des questions de béotiens complets qui posent des questions philosophiques à la noix :/

 

J'ai arrêté d'écouter au milieu.

Message cité 1 fois
Message édité par _pollux_ le 17-03-2016 à 10:46:10

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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45154235
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 17-03-2016 à 22:46:52  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


Ah d'accord, le truc qui était inintéressant au possible, avec des questions de béotiens complets qui posent des questions philosophiques à la noix :/
 
J'ai arrêté d'écouter au milieu.

Je l'ai écouté tout à l'heure, j'étais dépité des questions des auditeurs… [:fabien27]  


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n°45261815
gusano
Posté le 29-03-2016 à 11:47:16  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Des pierres anciennes reçues ce matin du pays du Soleil-Levant !
 
Aucune idée de l'époque exacte, mais elles ont probablement vu passer un paquet de parties et elles ont été taillées avant l'ouverture de KGS !
 
Il n'y a plus qu'à les poser sur un goban pour voir si elles ont la mémoire des anciens tesujis !
 
Pour partager :
 
http://i86.servimg.com/u/f86/19/44/85/81/88565212.jpg
 
http://i86.servimg.com/u/f86/19/44/85/81/88565213.jpg
 
http://i86.servimg.com/u/f86/19/44/85/81/88565210.jpg

n°45261858
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 29-03-2016 à 11:50:24  profilanswer
 

[:the fonz] Ça doit être la classe de jouer avec (ou même de juste les voir posées sur un goban) !


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n°45261949
janov
Posté le 29-03-2016 à 11:55:49  profilanswer
 

Joli! Tu peux nous en dire un peu plus sur leur provenance?

n°45262225
gusano
Posté le 29-03-2016 à 12:16:49  profilanswer
 

janov a écrit :

Joli! Tu peux nous en dire un peu plus sur leur provenance?


 
Elles viennent d'un antiquaire japonais de la région d'Hyōgo qui, comme beaucoup d'antiquaires, ne s'avance pas sur l'origine, la période, etc. Il n'y a pas de certificat d'authenticité ! Malheureusement, je n'ai moi-même pas beaucoup d'infos...
 
Les pierres sont un peu "brutes" comme on voit sur les photos. Plutôt plates que biconvexes (les noires sont plates, les blanches légèrement bombées). Coquillage et ardoise, comme il se doit. :)
 
D'après l'aspect des pierres blanches (noircissement des stries, "polissage" des éclats d'usure, etc.) elles ont sans doute plus d'un siècle dans les dents. Impossible pour moi de dater précisément. Si un spécialiste passe par là il sera bienvenu pour donner son avis !

Message cité 2 fois
Message édité par gusano le 29-03-2016 à 12:17:14
n°45262235
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 29-03-2016 à 12:18:04  profilanswer
 

Lompoc a écrit :

J'essaye de commencer le go mais pour le moment je bite rien. L'ordi à niveau zéro me bat :D je joue un peu au hasard en fait.  
 
Il y a un bon bouquin pour commencer ?

Tu joues sur quel logiciel ? En 9x9 ou 19x19 ?
 
Concernant les bouquins pour commencer, généralement on conseille "Le langage des pierres" de Motoki Noguchi, ou "L'âme du go" de Fan Hui :jap:  


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n°45262272
gusano
Posté le 29-03-2016 à 12:20:48  profilanswer
 

Lompoc a écrit :

J'essaye de commencer le go mais pour le moment je bite rien. L'ordi à niveau zéro me bat :D je joue un peu au hasard en fait.  
 
Il y a un bon bouquin pour commencer ?


 
Quelques pistes ici :
 
http://bibliographie.jeudego.org/l [...] _au_go.php
 
Edit : mais pour apprendre, rien ne remplacera les conseil d'un joueur expérimenté. Si tu habites près d'un grande agglomération il y a probablement un club de go dans le coin. On y accueille toujours bien les néophytes.


Message édité par gusano le 29-03-2016 à 12:24:24
n°45262463
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 29-03-2016 à 12:37:14  profilanswer
 

Bin je l'ai chez moi mais je le vends pas :D Désolé, je suis sans doute plus trop à jour sur la bibliographie disponible… :o  
 
Mais y'a de l'offre quand même, et je ne peux aussi que plussoyer gusano sur les clubs.


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n°45262562
lakana
Posté le 29-03-2016 à 12:45:50  profilanswer
 

Tu peux aussi aller sur Kgs et demander, dans les infos de la partie, une partie pédagogique. Souvent tu as de bonnes âmes prêtes à aider. :)


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"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°45262815
janov
Posté le 29-03-2016 à 13:11:46  profilanswer
 

Lompoc a écrit :

J'essaye de commencer le go mais pour le moment je bite rien. L'ordi à niveau zéro me bat :D je joue un peu au hasard en fait.

 

Il y a un bon bouquin pour commencer ?


On a posté à peu près au même moment, je n'avais pas vu ton post!

 

En bouquin je pense avoir lu ça quand j'était grand débutant http://bibliographie.jeudego.org/a [...] e_lalo.php
Je n'en ai pas un souvenir impérissable mais ça ne doit pas être mal...

 

Sinon pour débuter complètement et apprendre les règles, voilà Dédé http://jeudego.org/_php/dede.php (qui m'a tout appris :o il y a 13 ans ouch :sweat: )

 

Pour "tout débutant" tu peux aussi jeter un œil ici:
http://playgo.to/iwtg/en/
https://gogameguru.com/learn-go-easy-way-go-game-3/

 

Et sinon suivre les conseils de trouver un club près de chez toi ou de passer sur KGS (gokgs.com) et demander si une bonne âme veut t'apprendre les bases (il y en a toujours :)  ) est sûrement le mieux!

 

Bref enjoy! En espérant que ça te plaise et qu'en t'en prennes pour 60 ans :lol:

 
gusano a écrit :

 

Elles viennent d'un antiquaire japonais de la région d'Hyōgo qui, comme beaucoup d'antiquaires, ne s'avance pas sur l'origine, la période, etc. Il n'y a pas de certificat d'authenticité ! Malheureusement, je n'ai moi-même pas beaucoup d'infos...

 

Les pierres sont un peu "brutes" comme on voit sur les photos. Plutôt plates que biconvexes (les noires sont plates, les blanches légèrement bombées). Coquillage et ardoise, comme il se doit. :)

 

D'après l'aspect des pierres blanches (noircissement des stries, "polissage" des éclats d'usure, etc.) elles ont sans doute plus d'un siècle dans les dents. Impossible pour moi de dater précisément. Si un spécialiste passe par là il sera bienvenu pour donner son avis !

 

Ah OK! C'est bien cool en tout cas! Tu as payé tout ça combien?

Message cité 2 fois
Message édité par janov le 29-03-2016 à 13:13:27
n°45262863
gusano
Posté le 29-03-2016 à 13:16:28  profilanswer
 

janov a écrit :

Ah OK! C'est bien cool en tout cas! Tu as payé tout ça combien?

111 $ fdpin.
Edit : avec les bols.

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 29-03-2016 à 13:17:19
n°45263214
janov
Posté le 29-03-2016 à 13:44:59  profilanswer
 

Ça paraît très raisonnable!
Amuse-toi bien ;)


Message édité par janov le 29-03-2016 à 13:45:11
n°45269277
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 29-03-2016 à 21:02:39  profilanswer
 

gusano a écrit :

111 $ fdpin.
Edit : avec les bols.


 
Magnifique  :love:  
 
Sur eBay?

n°45270772
regdub
Posté le 29-03-2016 à 21:58:34  profilanswer
 

Lompoc a écrit :

J'ai installé Panda glGo et GNU Go. Je joue en 9x9.
 
Merci pour les bouquins. Il y a des bons plans pour le langage des pierres ? Il me semble qu'il n'est plus édité et qu'il est, du coup, assez cher.


 
Pas vraiment besoin de bouquin pour du 9x9, tant que c'est fun, c'est pas grave de perdre, ça vient au fur et à mesure et aussi en remontant ses parties pour essayer de trouver d'autres coups.
 
Si après quelques dizaines d'heure, tu continues de perdre, mais avec moins d'écart en moyenne, tu es sur la bonne voie.  :D  
 
Et là, sans pratique régulière, si je jouais contre GNUGo en 9x9, je me ferais latter quelques parties le temps de retrouver les limites de l'"overplay" et du "pas assez offensif".


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n°45270904
regdub
Posté le 29-03-2016 à 22:03:35  profilanswer
 

janov a écrit :


Sinon pour débuter complètement et apprendre les règles, voilà Dédé http://jeudego.org/_php/dede.php (qui m'a tout appris :o il y a 13 ans ouch :sweat: )


 
Pareil.  
 
Y a aussi le tuto en anglais sur youtube, dans le même genre.
https://www.youtube.com/watch?v=gECcsSeRcNo


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n°45271253
regdub
Posté le 29-03-2016 à 22:15:13  profilanswer
 

gusano a écrit :


 
Elles viennent d'un antiquaire japonais de la région d'Hyōgo qui, comme beaucoup d'antiquaires, ne s'avance pas sur l'origine, la période, etc. Il n'y a pas de certificat d'authenticité ! Malheureusement, je n'ai moi-même pas beaucoup d'infos...
 
Les pierres sont un peu "brutes" comme on voit sur les photos. Plutôt plates que biconvexes (les noires sont plates, les blanches légèrement bombées). Coquillage et ardoise, comme il se doit. :)
 
D'après l'aspect des pierres blanches (noircissement des stries, "polissage" des éclats d'usure, etc.) elles ont sans doute plus d'un siècle dans les dents. Impossible pour moi de dater précisément. Si un spécialiste passe par là il sera bienvenu pour donner son avis !


 
Je me demande comment on pourrait faire la différence avec des pierres de 20 ans qui auraient intensivement servi, mais les matériaux ont un aspect magnifique, en tout cas.


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n°45277817
gusano
Posté le 30-03-2016 à 12:38:07  profilanswer
 

regdub a écrit :


 
Je me demande comment on pourrait faire la différence avec des pierres de 20 ans qui auraient intensivement servi, mais les matériaux ont un aspect magnifique, en tout cas.

On fait la différence sur les formes irrégulières des pierres.
 
Un jeu comme celui là, chaque pierre est faite à la main ; il y a bien plus de 20 ans qu'on ne produit plus artisanalement de pierres de cette forme.
 
L'époque m'a été confirmée hier par un spécialiste : clamshell de l’époque Meiji soit 1868-1912 (d'après lui).
 
J'ai bossé hier quelques fuseki avec ces pierres : pour étudier, les pierres plates sont en fait très agréables. Elles tiennent mieux sur le goban et quand on modifie des séquences, on les enlève / déplace / repose plus rapidement du fait de leur stabilité.
 
Çà + le snobisme jubilatoire de tripoter ces vieux cailloux...  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 30-03-2016 à 12:39:56
n°45278772
janov
Posté le 30-03-2016 à 13:54:02  profilanswer
 

Attention que le goban n'héberge pas un fantôme :o

n°45281734
regdub
Posté le 30-03-2016 à 16:45:02  profilanswer
 

gusano a écrit :

On fait la différence sur les formes irrégulières des pierres.
 
Un jeu comme celui là, chaque pierre est faite à la main ; il y a bien plus de 20 ans qu'on ne produit plus artisanalement de pierres de cette forme.
 
L'époque m'a été confirmée hier par un spécialiste : clamshell de l’époque Meiji soit 1868-1912 (d'après lui).


 
 :jap:


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n°45282034
janov
Posté le 30-03-2016 à 17:04:03  profilanswer
 

Hmm... Te détacher du désir de victoire, tu dois. [:bn_a_lunettes]  
Perdre 100 parties, tu dois. Pour avoir bien assimilé les bases.

n°45282435
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 30-03-2016 à 17:35:16  profilanswer
 

Lompoc a écrit :


J'ai réussi à gagner une partie là, grâce au "komi" :o
 
J'étais pas sûr de moi quand j'ai passé d'ailleurs :o

Tu peux poster tes parties sur eidogo si tu veux qu'on les analyses et qu'on te dise ce qui est bien ou ce que tu dois travailler. Ça aide pas mal au tout début ;)  


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n°45295081
regdub
Posté le 31-03-2016 à 18:23:28  profilanswer
 

Tu as compris que pour compter le score, faut virer les pierres dans le territoire de l'autre ? :D
 
Et si un joueur passe et que l'autre continue, c'est bizarre quand même. :o
 
edit: Pour être clair, blanc a perdu, là. Si c'est pas clair : go vers dédé ou les tutos youtube.


Message édité par regdub le 31-03-2016 à 18:30:37

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n°45295162
regdub
Posté le 31-03-2016 à 18:31:35  profilanswer
 

Je confirme, il faut que tu ailles voir les liens de janov ou les miens. :D


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n°45295238
regdub
Posté le 31-03-2016 à 18:37:51  profilanswer
 

Lompoc a écrit :

Mais du coup, tu peux expliquer en quoi blanc a perdu ?


 
Oui, il n'y a que tes pierres en bas à gauche qui forment un territoire.
 
Les autres ne peuvent pas former un territoire car noir peut les capturer.
Pour compter le score, il faut donc les retirer avec une fonction qui a un nom du genre "retirer les groupes" et cliquer sur ces pierres.


Message édité par regdub le 31-03-2016 à 18:38:52

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