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Auteur Sujet :

Go/Baduk/Weiki

n°45085967
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 11-03-2016 à 16:08:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai cherché, mais je n'ai trouvé la réponse nulle part.
C'est quoi le PC derrière alphaGo ? un simple micro ?


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
mood
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Posté le 11-03-2016 à 16:08:36  profilanswer
 

n°45086370
regdub
Posté le 11-03-2016 à 16:39:14  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

J'ai cherché, mais je n'ai trouvé la réponse nulle part.
C'est quoi le PC derrière alphaGo ? un simple micro ?


 
Au début de la vidéo du 2e match, le gars de Deepmind est passé et a donné l'info, il me semble.
 
Sinon, cf les données de l'article de Nature.
http://reho.st/www.nature.com/nature/journal/v529/n7587/images/nature16961-f4.jpg
 
Je ne sais pas si c'est exactement la conf de droite, mais c'est pas un simple PC en tout cas, pour supporter autant de GPUs.
 
Sinon, tu sais pourquoi Fan Hui est dans les arbitres ? C'est pour le remercier peut-être.

Message cité 1 fois
Message édité par regdub le 11-03-2016 à 16:53:18

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n°45086489
regdub
Posté le 11-03-2016 à 16:49:25  profilanswer
 

lorill a écrit :


a $300+ de l'heure en puissance de calcul, ça se justifie :o
(aucune idée du tarif réel)


 
Il y a une estimation de >6400W ici : https://www.youtube.com/watch?v=NHRHUHW6HQE
 
Ce qui ne serait pas énorme au niveau électricité, qq euros pour un match.
 
Après, le hardware et l'humain pour gérer coutent aussi, bien sûr.


Message édité par regdub le 11-03-2016 à 16:55:37

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n°45086646
regdub
Posté le 11-03-2016 à 17:04:15  profilanswer
 

En terme d'AI, par rapport aux bots que j'ai vu sur KGS, il y a une différence en plus du niveau qui me semble intéressante, c'est que Alphago peut gérer un temps de jeu principal, alors que les matchs que j'ai vus sur KGS comportaient juste n périodes de byo-yomi.

Message cité 1 fois
Message édité par regdub le 11-03-2016 à 17:04:29

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n°45086955
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 11-03-2016 à 17:33:37  profilanswer
 

regdub a écrit :

 

Au début de la vidéo du 2e match, le gars de Deepmind est passé et a donné l'info, il me semble.

 

Sinon, cf les données de l'article de Nature.
http://reho.st/www.nature.com/natu [...] 961-f4.jpg

 

Je ne sais pas si c'est exactement la conf de droite, mais c'est pas un simple PC en tout cas, pour supporter autant de GPUs.

 

Sinon, tu sais pourquoi Fan Hui est dans les arbitres ? C'est pour le remercier peut-être.


Merci pour la figure, j'hésitais à réclamer l'article :jap:

 

Effectivement, 200 threads, c'est pas sur un micro de base. Mais Fan peut être battu par un simple PC, un gros quand même :o
Et un mono GPU mono thread suffit à battre un 1d, rien de neuf de ce point de vue.

Message cité 1 fois
Message édité par _pollux_ le 11-03-2016 à 17:35:33

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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45086990
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 11-03-2016 à 17:36:53  profilanswer
 

regdub a écrit :

En terme d'AI, par rapport aux bots que j'ai vu sur KGS, il y a une différence en plus du niveau qui me semble intéressante, c'est que Alphago peut gérer un temps de jeu principal, alors que les matchs que j'ai vus sur KGS comportaient juste n périodes de byo-yomi.


C'est une question que je me posais à ce sujet. Comment est géré le temps de réflexion ...


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45087462
regdub
Posté le 11-03-2016 à 18:31:42  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


Merci pour la figure, j'hésitais à réclamer l'article :jap:
 
Effectivement, 200 threads, c'est pas sur un micro de base. Mais Fan peut être battu par un simple PC, un gros quand même :o
Et un mono GPU mono thread suffit à battre un 1d, rien de neuf de ce point de vue.


 
L'article reste la référence et il est dispo sur le site d'alphago.
 
Juste en le parcourant, je comprends que :
 - les threads en question sont des "search thread" et la version la plus puissante utilise 64 de ces threads sur 1920 CPUs, donc je ne suis pas sûr que ce soit des threads au sens CPU,
 - les GPUs font tourner les réseaux de neurones.
 
Les réseaux de neurones donnent des réponses quasi-immédiates : cela peut expliquer une conso d'électricité raisonnable à moins qu'il manque un "0" dans l'estimation qui elle ne vient pas de l'article.
 
Par contre, il me semble bien que 1920 CPUs est le chiffre qui a été cité au début du 2e match, ce qui est logique vu qu'ils veulent gagner. :o
 


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n°45087509
regdub
Posté le 11-03-2016 à 18:39:40  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


C'est une question que je me posais à ce sujet. Comment est géré le temps de réflexion ...


 
Oui, pas sûr que cette partie soit originale en fait : l'article renvoie sur un article de Coulom concernant le tree search, ce qui est cohérent avec des réseaux répondant quasi-immédiatement.
 
Mais cela n'exclut pas une optimisation maison, car le gars de Deepmind a quand-même dit avoir travaillé cet aspect au début de la vidéo du 2e match.


Message édité par regdub le 11-03-2016 à 18:54:35

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n°45090533
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 12-03-2016 à 06:20:12  profilanswer
 

wake up kes dormeurs, ça joue ici ![:alexmagnus]


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45090550
regdub
Posté le 12-03-2016 à 06:39:43  profilanswer
 

:hello:  
 
Redmond inquiet pour Lee ! [:fred998]


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mood
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Posté le 12-03-2016 à 06:39:43  profilanswer
 

n°45090552
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 12-03-2016 à 06:42:15  profilanswer
 

Franchement, j'aimerais pas être à sa place, soit le groupe noir est mort, soit il va perdre un max d'"énergie pour le faire vivre".
 
Pendant ce temps, alphago est en train de conforter son influence au sud.


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45090652
regdub
Posté le 12-03-2016 à 08:08:33  profilanswer
 

Toujours des situations complexes en vue en fin de partie considérant qu'Alphago "sent" bien les points clés.
Ca va être dur pour Lee au niveau du temps. [:nyhctom:4]


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n°45090680
regdub
Posté le 12-03-2016 à 08:23:49  profilanswer
 

Overtime  [:mooonbloood:1]


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n°45090727
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 12-03-2016 à 08:52:50  profilanswer
 

Ce désespoir en fin de partie  :sweat:

n°45090796
regdub
Posté le 12-03-2016 à 09:12:48  profilanswer
 

3-0 !  [:hiihuu:1]  
 
Lee maintenant pour l'honneur.  [:arthoung:4]


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n°45090801
popov
Posté le 12-03-2016 à 09:13:37  profilanswer
 

Oh putain la tête de Lee :(
 
dur dur , j'ai mal pour lui :'(

n°45090810
airy
Posté le 12-03-2016 à 09:14:54  profilanswer
 

La communauté des joueurs d’Échecs vous présentent leurs plus sincères condoléances.
 
Vous verrez, on s'y habitue.  :o


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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°45091022
lakana
Posté le 12-03-2016 à 10:01:49  profilanswer
 

3-0 sec comme ça... Jamais je n aurai pu imaginer une telle boucherie. Le pire étant qu'il me semble qu'on n'a jamais vu Sedol véritablement en mesure de l'emporter.  :hebe:


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"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°45091067
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 12-03-2016 à 10:12:05  profilanswer
 

Lee Sedol qui s'excuse en conférence de presse  :(

n°45092557
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2016 à 13:53:37  answer
 

C'est vrai que niveau mysticisme ça en prend un coup.
Il y avait toujours cette fierté d'être hors de porté des ordinateurs dans chaque introduction au jeu :o

n°45093393
lakana
Posté le 12-03-2016 à 16:04:38  profilanswer
 


On reste hors de portée de tous les logiciels sauf un :o


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"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°45093907
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 12-03-2016 à 17:17:49  profilanswer
 

lakana a écrit :


On reste hors de portée de tous les logiciels sauf un :o


oué, alors c'est le genre d'affirmation qui sera caduque dans 6 mois :D


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45094242
regdub
Posté le 12-03-2016 à 17:52:14  profilanswer
 

lakana a écrit :

3-0 sec comme ça... Jamais je n aurai pu imaginer une telle boucherie. Le pire étant qu'il me semble qu'on n'a jamais vu Sedol véritablement en mesure de l'emporter.  :hebe:


 
dwyrin pense qu'il aurait été en bonne position dans le 1er s'il n'avait pas essayé de tout tuer lorsque alphago cherchait à faire vivre son dragon à droite.
 
https://www.youtube.com/watch?v=YCAbuTbOeZk
 
A voir...


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Legalize it @HFR
n°45098625
regdub
Posté le 13-03-2016 à 09:45:31  profilanswer
 

3 - 1 !  [:sgt-d:1]
 
Lee Sedol n'était pas en super position vers 1h30, mais il a bien attaqué le moyo de black.


Message édité par regdub le 13-03-2016 à 09:48:10

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n°45098627
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 13-03-2016 à 09:46:31  profilanswer
 

Sedol wins !
 
Il lui aura fallu seulement 3 parties pour apprendre à battre la machine qui elle s'est  entraînée sur des milliers de parties de son opposant :o

n°45098641
regdub
Posté le 13-03-2016 à 09:50:20  profilanswer
 

Il lui a fallu une défaite pour apprendre à respecter son adversaire ce qui était de trop. :o


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Legalize it @HFR
n°45098737
regdub
Posté le 13-03-2016 à 10:12:26  profilanswer
 
n°45098740
popov
Posté le 13-03-2016 à 10:14:00  profilanswer
 
n°45098779
regdub
Posté le 13-03-2016 à 10:24:43  profilanswer
 

popov a écrit :


ya quoi de marqué?


A priori : "AlphaGo resigns". Après, je sèche.
 
edit: qqch comme : «The result "W+Resign" was added to the game information.»


Message édité par regdub le 13-03-2016 à 10:47:14

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Legalize it @HFR
n°45098961
regdub
Posté le 13-03-2016 à 11:06:14  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Sedol wins !
 
Il lui aura fallu seulement 3 parties pour apprendre à battre la machine qui elle s'est  entraînée sur des milliers de parties de son opposant :o


 
Même pas.
 

Citation :

There were no old games of Lee Sedol in our training database.


 
Alphago a été formé au départ avec des "strong amateur games from internet Go servers", puis s'est perfectionné en jouant des dizaines de millions de parties contre lui-même.
 
Lee Sedol est maintenant motivé par le challenge d'essayer de gagner avec noir.
 
source : conf. de presse


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n°45099054
airy
Posté le 13-03-2016 à 11:22:17  profilanswer
 

Sans compter que le concept de "machine qui s'entraine à partir de parties d'un joueur" n'a pas vraiment de sens (même pas au échecs) ...  
 
On n'est pas encore au stade où l'ordi peut vraiment apprendre le style d'un joueur et identifier les points clefs d'un joueur. C'est le boulot d'un humain (fort joueur) qui ensuite va donner aux programmeurs, des positions où on peut voir comment on améliore spécifiquement le jeu de l'ordi.


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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°45099477
Ryoh
Posté le 13-03-2016 à 12:32:49  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

wake up kes dormeurs, ça joue ici ![:alexmagnus]


Y'a quoi en ce moment ? Tu te lèves à 6h?

n°45099753
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 13-03-2016 à 13:17:21  profilanswer
 

[:h a w k]

n°45105924
sidela
Posté le 13-03-2016 à 23:24:44  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Lee Sedol qui s'excuse en conférence de presse  :(


http://pluzz.francetv.fr/videos/ce [...] 20843.html
 
http://i.imgur.com/8YGKF50.jpg
http://i.imgur.com/hqxd1Ud.jpg


Message édité par sidela le 14-03-2016 à 00:16:00
n°45106903
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 14-03-2016 à 07:28:52  profilanswer
 

Gu [Li] described White 78 as the “hand of god” :o  
 
https://gogameguru.com/lee-sedol-de [...] ck-game-4/


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If you think it could look good, then I guess it should
n°45107167
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 14-03-2016 à 08:48:37  profilanswer
 

Merci pour le lien, article intéressant et accessible. :jap:


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°45119277
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 06:47:32  profilanswer
 

Youtube proxytaffé, je suis la partie sur ogs :D  
 
Ça m'a l'air plus facile pour Lee Sedol cette partie, sa stratégie de prendre directement du territoire doit être moins compliquée à jouer pour lui (et on verra en fin de partie si c'était payant).
 
EDIT : Je trouve qu'il vit vraiment très petit partout comparé au moyo de blanc au centre [:fabien27]


Message édité par Turkleton le 15-03-2016 à 06:54:10

---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°45119812
janov
Posté le 15-03-2016 à 09:10:06  profilanswer
 

D'après les commentateurs Sedol a l'air d'être devant.

 

Franchement, je ne comprends rien à la partie :D
Je trouve le début vraiment moche...


Message édité par janov le 15-03-2016 à 09:12:06
n°45119829
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 09:12:25  profilanswer
 

J'ai l'impression aussi, surtout après la belle réduction qu'il vient de faire, et celle qu'il est en train de faire (et qui larvait depuis un bout de temps) :)


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If you think it could look good, then I guess it should
n°45119842
janov
Posté le 15-03-2016 à 09:13:32  profilanswer
 

Vers les coups 90/100 j'ai l'impression qu'il y a w+50 :D

n°45119887
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 15-03-2016 à 09:17:33  profilanswer
 

Sans oublier le komi :o


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If you think it could look good, then I guess it should
mood
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Posté le   profilanswer
 

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