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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Fin de la correction ? ╔═

n°58850527
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-02-2020 à 16:38:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Bruno Lemaire qui préfère sauver 1000emplois renault en France pour faire perdre 1milliard de capitalistion boursière
 
pas sur que ce soit un bon deal :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
mood
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Posté le 18-02-2020 à 16:38:58  profilanswer
 

n°58850544
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:39:57  answer
 

gundam13 a écrit :


c'est les allemands qui nous entrainent par le fond, tant qu'il n'y aura pas une vraie relance là bas on va avoir un monnaie faiblarde


 
[:chatoo:7]
 
Si l'eurusd n'est pas à 0,90 aujourd'hui, c'est aussi grâce à l'Allemagne  
Aujourd'hui les chiffres ne sont pas bons en Allemagne certes, mais l'euro est une monnaie forte car l'Allemagne a accepté la monnaie unique à condition d'appliquer une gestion monétaire rigoureuse (en gros que l'euro soit la suite du Mark).
Vonfleck doit se rappeler des multiples dévaluations du franc, qui n'a jamais été vraiment une monnaie de référence (encore moins la Lire)

n°58850558
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 16:40:55  profilanswer
 

helltonio a écrit :

Et hors ETF, tu as des entreprises qui ne s'en remettent jamais.
J'avais du France Telecom et du Alcatel juste avant 2000. La crise Internet a balayé tout ça. je suis resté pendant des années avec des lignes à -60 - 80%.
8 ans plus tard, j'ai tout liquidé pour mettre sur Crédit Agricole à 3,50€ et vendre à peu prés 1 an plus tard à 12€.
Mais ce genre de coup n'arrive pas souvent.
 
Après 2008, je m'étais juré de ne plus faire de bourse. 10 ans plus tard et la baisse des taux étant passé par là...


 
Ah ca, on oublie vite les titres qui baissent et ne s'en remettent jamais. Ils sortent des indices et c'est tout...
Toujours relire Agony & Ecstasy de JPMorgan :jap:

n°58850575
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:41:54  answer
 

vonfleck a écrit :


la "petite pandémie" commence en attendant à obscurcir serieusement l'avenir d'HSBC
 
selon les permabears de l'AFP
 
AFP news agency a retweeté
AFP London
@afplondon
Britain's Asia-focused banking giant HSBC is axing 35,000 jobs, far more than expected. It also posted slumping annual profits and issued a warning about the financial impact of the deadly new coronavirus strain,  
@AFP


 
Mon interprétation du coronavirus (sous l'angle purement boursier), c'est que c'est une excuse bien pratique pour des entreprises qui doivent de toute façon (pandémie ou pas) faire de gros ajustements structurels (HSBC) ou pour des boîtes qui surfaient sur des anticipations démesurément optimistes (Apple). ça permet aux premières de faire le sale boulot en douceur, et aux secondes de revenir sur terre sans dommage.
 
Par ailleurs, je vois que la "part de marché" du Hubei (capitale Wuhan) dans le nombre mondial de cas ne cesse de grimper : 82% aujourd'hui. Je ne suis pas spécialiste des pandémies, mais enfin il me semble que s'il y avait contagion massive on devrait observer exactement la tendance contraire. Je suis déjà largement gagnant sur mes renforcements sur mes actions chinoises, et je n'hésiterai pas à reprendre mes renforcements si les cours redescendent.
 
Cette épidémie est très triste, mais c'est un choc économique de court-terme, donc un quasi non-événement pour un investisseur boursier de long-terme (ou bien une opportunité de renforcer à bon prix).

n°58850593
evildeus
Posté le 18-02-2020 à 16:43:22  profilanswer
 

Bloomberg 2nd derriere Sanders, va-t-on finir par un duel de Milliardaire? :o
 
Ce sera interessant de voir comment la bourse reagiera durant les 9 prochains mois

n°58850603
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2020 à 16:44:25  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Virgin Galactic encore + 20% :o


analyse sémantique très favorable, faut dire [:xtech93:1]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58850608
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:44:44  answer
 

TheBigO a écrit :


Bruno Lemaire qui préfère sauver 1000emplois renault en France pour faire perdre 1milliard de capitalistion boursière
 
pas sur que ce soit un bon deal :o


 
Le simple fait que Bruno Le Maire puisse avoir un impact sur une action devrait conduire un investisseur rationnel à rester à l'écart. [:scipion8:3]

n°58850658
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:48:09  answer
 


 
Et ils ont raison

n°58850679
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 18-02-2020 à 16:50:50  profilanswer
 

Très intéressant cette stratégie de concentration de JPMorgan dans Agony and Ectasy.
J'aime bien cet exemple :
 
Prenons l'exemple de mon ami qui avait acheté Cisco à 5 $ et l'a vu monter à 80 $. En plus de l'erreur de croire qu'il jouait avec l'argent de la maison , il n'était peut-être pas disposé à vendre à cause de l'importante facture fiscale. Après l'avoir vu tomber à 13 $, vous pouvez être sûr qu'il aurait été heureux d'avoir vendu et donné à Oncle Sam son dû. L'une de mes paroles préférées est qu'il n'y a qu'une chose pire que d'avoir à payer des impôts - ne pas avoir à les payer.

n°58850694
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 18-02-2020 à 16:51:43  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


analyse sémantique très favorable, faut dire [:xtech93:1]


 
Dire que je voulais engager mon premier lapin trading dessus.
 
Merde.
 
 :sarcastic:

mood
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Posté le 18-02-2020 à 16:51:43  profilanswer
 

n°58850711
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 18-02-2020 à 16:53:05  profilanswer
 

Merde Glandoll même JPMorgan le conseille :
 
À moins que vous n'anticipiez la mort à court terme, ne soyez pas pris au piège de l'inaction en payant des impôts. Même dans ce cas, vous devriez réduire le risque en couvrant votre position concentrée en achetant des options de vente pour protéger le risque de baisse, ou en écrivant un collier (en achetant une option de vente et en composant un appel qui apporterait des revenus supplémentaires tout en abandonnant le potentiel de hausse). La facture fiscale doit être considérée comme une forme d'assurance qui réduit considérablement le risque du portefeuille.

n°58850755
crashray
Posté le 18-02-2020 à 16:58:36  profilanswer
 

J'espère que RNO va rebondir à 30€...


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°58850769
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 17:00:25  answer
 

LooKooM, tu as misé sur la FDJ ???

n°58850776
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-02-2020 à 17:00:47  profilanswer
 


certes depuis plusieurs mois, c'est un peu compliqué en zone euro avec une Allemagne faible croissance

n°58850778
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 17:00:58  profilanswer
 

Non je n'ai pas de titre vif europeens sauf Klepierre Covivio et Altarea dans mon bac a sable.

n°58850787
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-02-2020 à 17:01:35  profilanswer
 
n°58850808
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 18-02-2020 à 17:03:24  profilanswer
 

https://www.valuewalk.com/2014/12/c [...] y-ecstasy/
 
à la fin, un tableau intéressant sur le pourcentage d'entreprises par secteur d'activité ayant subies de grosses pertes sur la période 1980/2014 de l'indice russel 3000.
 
Le rapport complet pour les frers :
 
https://www.chase.com/content/dam/p [...] cstasy.pdf


Message édité par Este59014 le 18-02-2020 à 17:06:03
n°58850831
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 17:05:49  answer
 

Un point sur mes baggers :sol:  :
 
Eolus Vind +391%
Shopify +303%
Xilam +279%
Tesla +257% (reverse HFR :jap: )
Virgin Galactic +244% (suivi LooKooM :jap: )
GTT +196% (reverse BBS :jap: )
Réalités +181%
Air Liquide +169%
Argan +165%
Edenred +163%
Teleperformance +156%
Marimekko +154%
Paycom +148%
Trade Desk +142%
Roku +137%
Nemetschek +135%
Alteryx +133%
MongoDB +128%
Ubisoft +126%
Okta +121%
Airbus +118%
Sartorius Stedim +115%
Safran +113%
DocuSign +113%
ServiceNow +107%
RingCentral +107%
Atlassian +105%
Tal Education +104%
Tinexta +104%
Robertet +103%
 
Pas loin de bagger : AMD +99% (suivi Lapin :jap: ), Smartsheet +98%, Lonza +97%, Lam Research +96%, BESI +96% (suivi Political  :jap: ), SurveyMonkey +95%, Sea Ltd +94%, Air France +92% (bottom-fishing héroïque)
 
Performance hors dividendes (mais bon distribuer du cash aux actionnaires c'est pas vraiment le point fort de la plupart de ces boîtes  :lol: )

n°58850841
evildeus
Posté le 18-02-2020 à 17:06:46  profilanswer
 


Yes, largement positif sur mon CTO malgre Apple

n°58850852
glandoll
Posté le 18-02-2020 à 17:07:26  profilanswer
 


 
lesquelles tu penses surévaluer qu'on shorte un petit coup ?  :o  
après c'est en combien de temps ?

n°58850860
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 18-02-2020 à 17:08:10  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


Bruno Lemaire qui préfère sauver 1000emplois renault en France pour faire perdre 1milliard de capitalistion boursière
 
pas sur que ce soit un bon deal :o


 
Il veut se la jouer grand sauveur, le politicien courageux contre les méchants capitalistes. Il s'en tape des emplois tout comme il s'en tape de ce que ça va coûter. Lui qui ne pourrait probablement pas s'approcher d'une usine sans se faire cracher dessus, qui n'a rien fait ni rien dit pour goodyear ou whirlpool ou éléphant, dans un gouvernement (qui se dit) libéral, joue son socialo-gaucho parce que ça peut peut-être améliorer un peu sa réputation et donc sa carrière. L'état pourtant actionnaire de PSA n'a rien fait à l'époque pour "protéger les emplois", mais là c'est son grand coup, sa chance de faire une campagne de com'. Qui sait, il en sortira peut-être PM si ça passe. Mais c'est dingo d'afficher sans honte sa médiocrité et son carriérisme comme ça en plein jour.
 
J'aurais dû écouter Gave et ne jamais foutre un centime dans une boite qui a un lien de près ou de loin avec cet état soviétoïde. Bruno Ta Mère va.

n°58850875
glandoll
Posté le 18-02-2020 à 17:09:43  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Il veut se la jouer grand sauveur, le politicien courageux contre les méchants capitalistes. Il s'en tape des emplois tout comme il s'en tape de ce que ça va coûter. Lui qui ne pourrait probablement pas s'approcher d'une usine sans se faire cracher dessus, qui n'a rien fait ni rien dit pour goodyear ou whirlpool ou éléphant, dans un gouvernement (qui se dit) libéral, joue son socialo-gaucho parce que ça peut peut-être améliorer un peu sa réputation et donc sa carrière. L'état pourtant actionnaire de PSA n'a rien fait à l'époque pour "protéger les emplois", mais là c'est son grand coup, sa chance de faire une campagne de com'. Qui sait, il en sortira peut-être PM si ça passe. Mais c'est dingo d'afficher sans honte sa médiocrité et son carriérisme comme ça en plein jour.
 
J'aurais dû écouter Gave et ne jamais foutre un centime dans une boite qui a un lien de près ou de loin avec cet état soviétoïde. Bruno Ta Mère va.


 
bof ça va tenir 3 jours et ensuite il dira qu'il a tout fait pour sauver les emplois mais que l'urgence est trop grave et donc il ne peut rien faire sinon l'entreprise mourra/tous les emplois seront menacés.
Et hop retour aux 40
 

Spoiler :

[:baladda]


n°58850888
crashray
Posté le 18-02-2020 à 17:10:58  profilanswer
 

Où trouver le YTD de EWLD ou CW8 ? ça différe pas mal d'un site à l'autre.
Merci


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°58850892
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-02-2020 à 17:11:13  profilanswer
 


 
Wahou  :bounce:  
 
Et les pertes sur des actions que tu pensais qu'elle allaient bagger, elles existent ?  :pt1cable:

n°58850914
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 17:13:21  profilanswer
 


 
Ravi d'avoir aide sur SPCE :p
 
 

n°58850952
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 18-02-2020 à 17:16:28  profilanswer
 

Une petite question, je possede un produit avec levierx5 sur une action. Le jour du dėtachement comment ce traite le dividende ? Le cours de l'action baisse du montant du dividende on a donc baisse x5 avec versement du dividende x5 ? Ou le cours bouge pas et on touche rien ?

n°58850982
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 17:18:39  profilanswer
 

Ca depend du produit. Idealement tu touches 5x le dividende et l'action decale de 5x donc c'est idem qu'en detenant une seule action.
 
Mais certains produits se comportent de facon atypiques, impossible a dire sans que tu ne reveles la composition de la structure.

n°58850988
evildeus
Posté le 18-02-2020 à 17:19:05  profilanswer
 

- 5* c'est tout

n°58851005
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2020 à 17:20:22  profilanswer
 

crashray a écrit :

Où trouver le YTD de EWLD ou CW8 ? ça différe pas mal d'un site à l'autre.
Merci


À la clôture du 31/12/2019 il était à 309,3413

 

edit : là il est à 331,01 donc +7%


Message édité par sire de Botcor le 18-02-2020 à 17:22:28

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58851041
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 17:23:31  profilanswer
 

crashray a écrit :

Où trouver le YTD de EWLD ou CW8 ? ça différe pas mal d'un site à l'autre.
Merci


 
Idealement sur le site des emetteurs directement, Lyxor et Amundi. La tu trouves la VL au 31/12 de l'annee n-1 et tu fais ton calcul a la main si c'est vraiment ce qui te botte.
La realite est qu'il est vraiment inutile de tracker ca tous les jours dans un petit fichier excel, c'est vraiment une perte de temps.

n°58851142
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-02-2020 à 17:35:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ravi d'avoir aide sur SPCE :p
 
 


j'ai pas vu grand monde ici parler de virgin galactics  [:d_omi]

n°58851144
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-02-2020 à 17:36:04  profilanswer
 

revendu ma louche de lagardere parce que 50% du CA est en chine, et le cours va surement baisser dans les prochains mois  
petite plus value de 75€
soit l'équivalent du dividende [:shadow aok:2]


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58851197
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 17:41:57  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


j'ai pas vu grand monde ici parler de virgin galactics  [:d_omi]


 
J'en avais parle quand j'ai achete juste sous les $12, ca en a parle ensuite ici quand ca a fait +100%. Depuis ca a fait +200%, on est a $36 peu ou prou :o

n°58851220
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-02-2020 à 17:45:48  profilanswer
 

C'est quoi vos prochains Baggers ?  :whistle:

n°58851228
evildeus
Posté le 18-02-2020 à 17:46:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'en avais parle quand j'ai achete juste sous les $12, ca en a parle ensuite ici quand ca a fait +100%. Depuis ca a fait +200%, on est a $36 peu ou prou :o


Oui effectivement je m'en rappelle. Pas suivi  :sweat:  

n°58851241
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 17:47:41  answer
 

glandoll a écrit :


 
lesquelles tu penses surévaluer qu'on shorte un petit coup ?  :o  
après c'est en combien de temps ?


 
Effectivement, la dimension temps est cruciale :
- Air Liquide est ma ligne historique (et 1ère position), constituée vers 2010-2012 je pense
- j'ai constitué mes autres lignes françaises à partir de fin 2016, jusqu'à fin 2017
- les lignes européennes datent de début 2018
- les valeurs US du SaaS (nombreuses sur cette liste) ont été achetées fin 2018 / début 2019 à l'occasion de la correction (d'où l'excellente perf)
- ma ligne Tesla date de mi-2019 : j'étais (et je reste) sceptique notamment en raison du risque de liquidité, mais quand le cours a trop baissé à mon sens, sur fond de suractivité VAD, j'ai acheté
- ma ligne AMD date de l'été 2019 : j'avais longtemps exclu AMD de ma sélection car Lapin était dessus ; finalement ses arguments m'ont convaincu (plus précisément : je me suis convaincu que ne pas l'acheter pour la simple raison que Lapin était actionnaire all-in était sans doute irrationnel [:scipion8:2] )
- ma ligne Virgin Galactic date d'octobre 2019 : grosse MV latente avant le décollage :D  
 
La plupart de ces baggers sont des valeurs d'ultra-croissance à la valorisation pas évidente. Perso, je ne me mettrais pas en face car elles sont portées par une tendance structurelle forte sur le SaaS (après, certaines sont peut-être survalorisées, d'autres finiront par se planter, mais c'est juste trop risqué de se mettre en face d'une telle tendance). Je les laisse décoller sans renforcer.
 
En revanche, je pourrais tout à fait renforcer de très belles valeurs sur cette liste, a priori bcp plus solides, du type Nemetschek, Sartorius Stedim ou Safran.
 
A noter que mon meilleur bagger, Eolus Vind, était un pur pari value : il arrivait en tête d'un screening value sur Binck. J'ai tourné les comptes dans tous les sens sans comprendre la faible valorisation. J'ai fini par acheter  [:scipion8:3] Donc même si je tape souvent sur le value, parfois ça marche, je le reconnais.
 

Spoiler :

Cela dit, 1 bagger value en comparaison de douzaines de bouses à forte "marge de sécurité" dans mon portif et en MV au-delà de -30%, ça ne valide pas vraiment la méthode  :o

 
 

Plymouth a écrit :


Wahou  :bounce:  
 
Et les pertes sur des actions que tu pensais qu'elle allaient bagger, elles existent ?  :pt1cable:


 
Oui, j'ai pas mal d'ex boîtes du futur en portefeuille, par exemple ShowRoomPrivé -94%, Drone Volt -91%, Katanga Mining -86%, Ymagis -85%, Uxin -75%, 2U -64%, Ligand -64%, 2CRSI -60%, Upwork -51%, iRobot -50%, Nio -48%. Comme quoi être une entreprise d'avenir ne garantit pas un beau futur boursier  [:scipion8:6]  
 
Mais je préfère me planter sur des paris d'avenir (il y a du déchet, c'est le jeu) que de me condamner à une lente dépression avec du Renault, du Derichebourg, ou du Saint-Gobain, pour lesquelles une simple analyse sémantique suffit à garantir qu'il n'y a aucun avenir.
 
La forte polarisation des returns est simplement indissociable du style growth, c'est aussi pour ça que je diversifie beaucoup.
 

LooKooM a écrit :


Ravi d'avoir aide sur SPCE :p


 
 :jap: Oui merci, tu es un émetteur utile de signaux pour un investisseur growth comme moi, d'autant que vu de mes pays de mission en Afrique et en vieillissant c'est pas évident de détecter les nouvelles tendances. De façon générale, un forum bourse orienté geeks comme celui-ci est très utile (il faut juste faire du tri dans les signaux, positifs ou négatifs). J'ai eu aussi pas mal de retours utiles sur les valeurs du SaaS.  :jap:

n°58851327
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-02-2020 à 17:59:28  profilanswer
 

Scipion8 merci de ta réponse c'est super que tu sois sorti de TT. A coté des PV les MV semblent largement compensées et c'est donc une bonne stratégie de se diversifier.  
 
Pour tes principales MV, tu les gardes en pensant que l'avenir sera meilleur ? Certaines sont assez étonnantes mais peuvent s'expliquer par la concurrence (showroomprivé), ou des mauvais résultats (Drone Volt). Je n'ai pas trop regardé en détail encore les autres valeurs. Mais une est assez étonnante, c'est Katanga Mining. Le secteur est porteur mais l'action a énormément dévissé depuis une dizaine d'années. Est-ce par ce que Glencore possède la majorité du capital et prend de grosses commissions, empiétant sur le résultat ?  
 
Et quels sont tes objectifs sur les valeurs que tu as en portefeuille et qui ont énormément augmenté ? Tu as mis des stops loss, tu as un prix de vente en tête ? Je me doute bien qu'Air Liquide c'est une valeur qui se garde en portefeuille, Virgin Galactic également   car ce n'est que le début de l'aventure... Mais GTT, possédée par Engie, tu n'as pas envie de prendre la PV ? Je dis ca car à un moment j'avais des cryptomonnaies et je n'ai jamais réussi à pendre la plus value, en quelques jours tout à basculé et j'ai jamais pu faire de bénéfice. Le timming est primordial

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 18-02-2020 à 18:05:11
n°58851417
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-02-2020 à 18:11:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'en avais parle quand j'ai achete juste sous les $12, ca en a parle ensuite ici quand ca a fait +100%. Depuis ca a fait +200%, on est a $36 peu ou prou :o


vous en avez pas assez parlé, j'ai raté :o

n°58851471
Leamas
на зарееее
Posté le 18-02-2020 à 18:19:22  profilanswer
 

Mon 1er bagger avec Argan  [:pzu:5]

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