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Parmi ces facteurs de risque, lesquels vous angoissent-ils pour votre portefeuille pour la semaine à venir ?


 
27.9 %
 77 votes
1.  Récession aux USA
 
 
12.7 %
 35 votes
2.  Problème budgétaire / risque souverain en France
 
 
3.3 %
   9 votes
3.  Conflit en Ukraine
 
 
2.9 %
    8 votes
4.  Situation au Proche-Orient
 
 
23.6 %
 65 votes
5.  Valeurs technos survalorisées
 
 
4.3 %
  12 votes
6.  La configuration graphique du NASDAQ
 
 
7.6 %
 21 votes
7.  Un retour de Marlène Schiappa au gouvernement
 
 
5.1 %
 14 votes
8.  Lucie Castets nomme un shadow cabinet
 
 
7.2 %
 20 votes
9.  Une candidature de Segolène Royal pour 2027
 
 
5.4 %
 15 votes
10.  Louis Boyard annonce qu'il va voter la destitution de Macron
 

Total : 295 votes (19 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : La semaine de tous les dangers ! ╔═

n°58849955
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-02-2020 à 15:51:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

C'est tout a fait mon avis. Avec l'age et l'experience, parvenir a CONTINUER son investissement regulier en periode de grave crise est une forme de victoire :jap:

Amha, continuer aujourd'hui quand presque tout est à son ATH et que certains commencent à parler de “bulle des ETF”, c'est aussi une victoire :jap:

mood
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Posté le 18-02-2020 à 15:51:46  profilanswer
 

n°58850029
helltonio
Posté le 18-02-2020 à 15:58:30  profilanswer
 

15 mois que je verse mensuellement sur CW8.
Stratégie payante jusqu'ici mais ennuyeuse il faut bien l'avouer bien que l'intro FDJ soit venue mettre un peu de frissons dans tout ça
Le stock picking me guette, il est peut-être là aussi le mental.


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°58850031
incassable
Posté le 18-02-2020 à 15:58:39  profilanswer
 

vous voyez la baisse de l’euro durable ? quelles valeurs européennes valent le coup ? les ricaines augmentant mécaniquement

n°58850051
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:01:01  answer
 

helltonio a écrit :

15 mois que je verse mensuellement sur CW8.
Stratégie payante jusqu'ici mais ennuyeuse il faut bien l'avouer bien que l'intro FDJ soit venue mettre un peu de frissons dans tout ça
Le stock picking me guette, il est peut-être là aussi le mental.


Comme plusieurs ici j'ai un « bac à sable » que je limite à 10 % de mon patrimoine financier et qui suffit à mon amusement.

n°58850095
evildeus
Posté le 18-02-2020 à 16:04:11  profilanswer
 

incassable a écrit :

vous voyez la baisse de l’euro durable ? quelles valeurs européennes valent le coup ? les ricaines augmentant mécaniquement


Tant qu'il y a un tel differentiel de croissance et de taux d'interet entre les 2, oui.

n°58850107
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:05:03  answer
 


 
 :jap: OK, mauvaise compréhension de ma part. Je ne fais que des ordres au marché ou à cours limité perso, jamais fait d'ordres à la meilleure limite (ça n'existe pas sur Binck ni IB apparemment, sur EasyBourse oui), manifestement j'ai bien fait  ;)

n°58850113
Esska
Posté le 18-02-2020 à 16:05:21  profilanswer
 

incassable a écrit :

vous voyez la baisse de l’euro durable ? quelles valeurs européennes valent le coup ? les ricaines augmentant mécaniquement


Au final le vrai hedge est peut-être justement de ne pas hedger. Ca permet de hedger la baisse de l'euro :jap:

n°58850141
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 18-02-2020 à 16:07:15  profilanswer
 

Perso d'ici une durée difficile à déterminer (3 ans ? 10 ans ?) je vais sûrement faire un all-in immo pour nouvelle RP... tout à l'heure je me suis surpris à lurker des biens à 1M2 sur castorus...
Maintenant si mon envie d'achat se concrétise concomitamment à un krach boursier, ça sera compliqué pour le mental.
Il faudrait que le krach immo ait lieu un ou deux ans avant le krach boursier, mais j'y crois moyen. :/

n°58850151
Suzebull
Posté le 18-02-2020 à 16:08:08  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Amha, continuer aujourd'hui quand presque tout est à son ATH et que certains commencent à parler de “bulle des ETF”, c'est aussi une victoire :jap:


Petite victoire je dirais.
Je n'ai pas encore vécu de crise (techniquement si, mais j'étais loin du monde de la finance et trop jeune en 2008) mais j'imagine que ce n'est pas simplement "certains commencent à parler de bulle des ETF", c'est probablement TOUS les médias qui sont en mode Delamarche/vonfleck puissance 1000.
 
Continuer à injecter de l'argent dans ces moments-là me parait beaucoup plus difficile que de le faire au ATH (et dans un marché bullish depuis des années).

n°58850172
evildeus
Posté le 18-02-2020 à 16:09:39  profilanswer
 


Ca arrive meme aux meilleurs. J'utilise tres peux aussi  :hello:

mood
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Posté le 18-02-2020 à 16:09:39  profilanswer
 

n°58850180
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2020 à 16:10:00  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Petite victoire je dirais.
Je n'ai pas encore vécu de crise (techniquement si, mais j'étais loin du monde de la finance et trop jeune en 2008) mais j'imagine que ce n'est pas simplement "certains commencent à parler de bulle des ETF", c'est probablement TOUS les médias qui sont en mode Delamarche/vonfleck puissance 1000.
 
Continuer à injecter de l'argent dans ces moments-là me parait beaucoup plus difficile que de le faire au ATH (et dans un marché bullish depuis des années).


Au contraire, quand c'est très haut, les medias sont euphoriques "la bourse c'est génial, ça monte tout le temps"


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58850203
helltonio
Posté le 18-02-2020 à 16:11:50  profilanswer
 

Comme pour le BTC ; quand Nabilla recommandera d'acheter des ETF, ce sera le signal pour vendre.


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°58850207
Suzebull
Posté le 18-02-2020 à 16:12:01  profilanswer
 

Esska a écrit :


Au final le vrai hedge est peut-être justement de ne pas hedger. Ca permet de hedger la baisse de l'euro :jap:


La baisse de l'EUR/USD est une bonne nouvelle si tes investissements sont majoritairement en USD.
 

Prince HFR a écrit :

Perso d'ici une durée difficile à déterminer (3 ans ? 10 ans ?) je vais sûrement faire un all-in immo pour nouvelle RP... tout à l'heure je me suis surpris à lurker des biens à 1M2 sur castorus...
Maintenant si mon envie d'achat se concrétise concomitamment à un krach boursier, ça sera compliqué pour le mental.
Il faudrait que le krach immo ait lieu un ou deux ans avant le krach boursier, mais j'y crois moyen. :/


Ah ouais 1m² carrément :o
 
Si les deux krachs ont lieu en même temps ça va.

n°58850239
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:14:37  answer
 

incassable a écrit :

vous voyez la baisse de l’euro durable ? quelles valeurs européennes valent le coup ? les ricaines augmentant mécaniquement


 
L'euro se fait démonter en raison des chiffres allemands pires que prévu (secteur auto notamment) + l'Europe plus impactée que les US par le ralentissement des échanges lié au Corona
 
Le point 2 / peut être temporaire
Le 1 / pas évident
 
Et en effet le différentiel de taux joue pour le moment aussi, mais cela depuis plusieurs mois déjà
 
+ risque politique permanent en Europe (Italie, Catalogne, Brexit…)
 
Perso très négatif sur l'euro
 

n°58850247
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:15:30  answer
 


 :pt1cable:
 
tous les youtubeurs en PLS
a chq fois c'était ne souscrivez pas les vidéos lol


Message édité par Profil supprimé le 18-02-2020 à 16:15:54
n°58850259
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:16:39  answer
 

FDJ le Tesla français [:jean-michel sardou:2]

n°58850263
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 16:17:03  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Amha, continuer aujourd'hui quand presque tout est à son ATH et que certains commencent à parler de “bulle des ETF”, c'est aussi une victoire :jap:


 

incassable a écrit :

vous voyez la baisse de l’euro durable ? quelles valeurs européennes valent le coup ? les ricaines augmentant mécaniquement


 

helltonio a écrit :

15 mois que je verse mensuellement sur CW8.
Stratégie payante jusqu'ici mais ennuyeuse il faut bien l'avouer bien que l'intro FDJ soit venue mettre un peu de frissons dans tout ça
Le stock picking me guette, il est peut-être là aussi le mental.


 
Oui, ces trois posts resument un peu cet 'ennui des victorieux' qui poussent ces empires luxuriants a commettre de grosses erreurs par pur bore-out :D
Je conseille le bouquin de Peter Zeihan Disunited Nations qui est tres sympa par ailleurs, j'aime presque autant que mes lectures de Jared Diamond passees.
 
Les US et l'USD continuent d'etre un rouleau compresseur sur l'economie mondiale actuellement, loin d'un retour de balancier, ils continuent d'imposer leur hegemonie toujours un peu plus. Dur de ne pas avoir confiance dans l'USD actuellement et de constater l'erosion de la parite long terme EUR/USD durablement sous les 1.20. Un retour de manivelle peut etre tres rapide et passer a 1.25 en 6-9 mois est du domaine du 'tout a fait possible', donc jouer avec une grande proportion d'USD dans son patrimoine n'est clairement pas exempt de risque. Toutefois actuellement c'est vraiment tres profitable, que ce soit pour leurs taux sur la partie HY et IG ou pour les actions tout simplement.
 
L'epargne est censee est barbante et l'objectif est de te liberer du temps pour d'autres choses mais force est de constater que les participants ici sont un peu accros :D Normal donc que cela demange avec des titres vifs... moi meme j'ai un bac a sable et la tentation d'en augmenter sa taille, ce que je me garde bien de faire.

n°58850273
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:17:48  answer
 


C'est pas faux mais déjà que les spécialistes disaient "elle est chère", "valorisation  blabla... "

n°58850308
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-02-2020 à 16:20:34  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Perso d'ici une durée difficile à déterminer (3 ans ? 10 ans ?) je vais sûrement faire un all-in immo pour nouvelle RP... tout à l'heure je me suis surpris à lurker des biens à 1M2 sur castorus...
Maintenant si mon envie d'achat se concrétise concomitamment à un krach boursier, ça sera compliqué pour le mental.
Il faudrait que le krach immo ait lieu un ou deux ans avant le krach boursier, mais j'y crois moyen. :/


 
C'est un peu un souci si tu ne sais pas QUAND tu veux acheter de l'immo.
 
Si c'est d'ici 3 ans tu devrais des maintenant engager une baisse graduelle de ton budget de risque sur la portion qui va etre utilisee en apport. Ca n'a aucun sens de garder son apport en actifs risques la veille du versement chez le notaire ou meme 6 3 mois avant.
 
Apres, meme en cas de baisse des marches de 20-30%, je suppose que tes actifs risques ont deja livres une performance superieure a l'esperance de rendement long terme de la classe d'actif, bref ils ont pris de l'avance. Il n'y aurait pas de regrets eternels a avoir selon moi.

n°58850316
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-02-2020 à 16:21:01  profilanswer
 

incassable a écrit :

vous voyez la baisse de l’euro durable ? quelles valeurs européennes valent le coup ? les ricaines augmentant mécaniquement


baisse de l'euro
les americains vont investir en europe car pas cher  
donc bullish sur les marchés  européens


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58850334
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 18-02-2020 à 16:22:39  profilanswer
 

Une grande majorité des investisseurs ont vendu hors du marché pendant la fin de la crise financière.Ce n'est pas bon.
 
Personne ne leur a jamais dit de ne jamais vendre à bas prix? Ou, mieux encore, de ne jamais vendre?
J'espère que ces investisseurs ont appris leur leçon et ne vendront même pas une seule action la prochaine fois que le marché boursier s'effondrera, mais achèteront plutôt plus d'actions à la baisse.
Il n'est pas rare de trouver des investisseurs complètement hors du marché, même après une décennie de progrès.Ce n'est pas bon non plus.
 
Le S&P 500 était de 666 le 9 mars 2009. Le S&P 500 est maintenant de 3 380. Environ 5 fois plus élevé. Si cela n'enseigne pas aux investisseurs qu'il vaut mieux ne jamais vendre, mais simplement acheter et conserver, alors je ne sais pas ce qui le fera.
Le S&P 500 a augmenté à un taux annuel moyen de 10% par an pendant 92 ans. Alors ne vendez jamais. Achetez et conservez. Vous serez content de l'avoir fait.

n°58850337
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 18-02-2020 à 16:22:58  profilanswer
 


 
le truc pas pricé du tout ce serait la rupture du peg ......cela enverrait HSBC en enfer
[:dr_zaius:1]
 
la "petite pandémie" commence en attendant à obscurcir serieusement l'avenir d'HSBC
 
selon les permabears de l'AFP
 
AFP news agency a retweeté
AFP London
@afplondon
Britain's Asia-focused banking giant HSBC is axing 35,000 jobs, far more than expected. It also posted slumping annual profits and issued a warning about the financial impact of the deadly new coronavirus strain,  
@AFP
 :jap:  :jap:  
 

Message cité 1 fois
Message édité par vonfleck le 18-02-2020 à 16:28:49
n°58850351
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:23:59  answer
 

TheBigO a écrit :


baisse de l'euro
les americains vont investir en europe car pas cher  
donc bullish sur les marchés  européens


 
El famoso rattrapage qu'on attend toujours [:clooney19]

n°58850369
evildeus
Posté le 18-02-2020 à 16:26:37  profilanswer
 

Virgin Galactic encore + 20% :o

n°58850376
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 18-02-2020 à 16:26:54  profilanswer
 

footeure a écrit :

Quel est votre prochain bagger d'après vous ? Vous en êtes loin ?


Prince HFR a écrit :

C'est triste à dire mais je vois peu de chance d'avoir un bagger à court terme chez moi. Peut-être Argan.


Finalement ça se présente pas si mal : +99% sur PRU à l'heure d'aujourd'hui.

n°58850382
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-02-2020 à 16:27:09  profilanswer
 

Este59014 a écrit :

Une grande majorité des investisseurs ont vendu hors du marché pendant la fin de la crise financière.Ce n'est pas bon.
 
Personne ne leur a jamais dit de ne jamais vendre à bas prix? Ou, mieux encore, de ne jamais vendre?
J'espère que ces investisseurs ont appris leur leçon et ne vendront même pas une seule action la prochaine fois que le marché boursier s'effondrera, mais achèteront plutôt plus d'actions à la baisse.
Il n'est pas rare de trouver des investisseurs complètement hors du marché, même après une décennie de progrès.Ce n'est pas bon non plus.
 
Le S&P 500 était de 666 le 9 mars 2009. Le S&P 500 est maintenant de 3 380. Environ 5 fois plus élevé. Si cela n'enseigne pas aux investisseurs qu'il vaut mieux ne jamais vendre, mais simplement acheter et conserver, alors je ne sais pas ce qui le fera.
Le S&P 500 a augmenté à un taux annuel moyen de 10% par an pendant 92 ans. Alors ne vendez jamais. Achetez et conservez. Vous serez content de l'avoir fait.


sauf que tu oublies l'inflation
en 2009 tu pouvais vendre pour prendre des obligations à taux garantis et emis par les etats pour sauver les banques
 
en 2020 on est à taux bas ou négatifs avec inflation faible, difficile de vendre si il n'y a pas d'autres alternatives


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58850384
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:27:15  answer
 

Suzebull a écrit :


Petite victoire je dirais.
Je n'ai pas encore vécu de crise (techniquement si, mais j'étais loin du monde de la finance et trop jeune en 2008) mais j'imagine que ce n'est pas simplement "certains commencent à parler de bulle des ETF", c'est probablement TOUS les médias qui sont en mode Delamarche/vonfleck puissance 1000.

 

Continuer à injecter de l'argent dans ces moments-là me parait beaucoup plus difficile que de le faire au ATH (et dans un marché bullish depuis des années).

 

Oui, dans ces circonstances, c'est difficile d'être totalement imperméable à un discours médiatique soudainement unanime sur les risques d'effondrement.

 

Surtout, la rationalité conduit même un investisseur optimiste sur le long-terme à remettre en cause son point de vue et son approche DCA : tout le système repose sur la confiance - les banques, l'économie, la monnaie - donc même quand on arrive soi-même à rester calme et "objectif" sur la réalité des risques, voir tous les autres paniquer et s'affoler peut conduire le plus optimiste à perdre confiance - pas simplement par contagion psychologique, mais par effet de rationalisation : même si on a raison de rester long, l'affolement collectif signifie de lourdes pertes instantanées lorsqu'on continue de renforcer. Des anticipations négatives généralisées deviennent auto-réalisatrices et peuvent mettre en péril même les banques les plus solides, par exemple.

 

A un moment donné, rassurer sur la réalité des risques ou sur la qualité des fondamentaux ne suffit plus face à la panique collective ainsi rationalisée. C'est pourquoi on a besoin de mécanismes de "coupe-feu" et de backstops. La banque centrale, avec sa puissance de feu illimitée, est a priori le plus crédible (même si aux USA en 2008 l'annonce du TARP a sans doute été l'élément stabilisateur déterminant). Cela permet aussi de changer le discours médiatique, d'introduire des "risques positifs", que les investisseurs finissent par prendre en compte.


Message édité par Profil supprimé le 18-02-2020 à 16:28:40
n°58850392
evildeus
Posté le 18-02-2020 à 16:28:15  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Finalement ça se présente pas si mal : +99% sur PRU à l'heure d'aujourd'hui.


Vu que j'ai vendu quasimenent tout debut du mois, effectivement mon prochain est super loin  :sweat:
Veolia +30%  :whistle:


Message édité par evildeus le 18-02-2020 à 16:29:08
n°58850409
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 18-02-2020 à 16:29:19  profilanswer
 

L'alternative sera les bons du trésor US lorsqu'ils seront à 3%/rdt. Il y aura un transfert de flux des actions vers les obligations d'Etat US et on assistera à une baisse des marchés actions. La question c'est quand est ce que la FED va remonter ses taux ?

n°58850415
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:30:04  answer
 

1,55% le 10 ans US, pas de panique, on a encore du temps avant la chute  [:monsieurorange:2]


Message édité par Profil supprimé le 18-02-2020 à 16:30:12
n°58850430
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:31:21  answer
 

Este59014 a écrit :

L'alternative sera les bons du trésor US lorsqu'ils seront à 3%/rdt. Il y aura un transfert de flux des actions vers les obligations d'Etat US et on assistera à une baisse des marchés actions. La question c'est quand est ce que la FED va remonter ses taux ?


 
Tu reprends ma théorie frer
 
mais non ça ne va pas monter tout de suite, il faudrait que l'inflation reparte à la hausse avant cela

n°58850437
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:32:26  answer
 


 
ça serait le comble que les US votent pour un communiste tiens

n°58850438
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-02-2020 à 16:32:55  profilanswer
 

helltonio a écrit :

Comme pour le BTC ; quand Nabilla recommandera d'acheter des ETF, ce sera le signal pour vendre.


 :lol:

n°58850454
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:33:59  answer
 

Nabilla la prochaine égérie de noir caillou

n°58850462
helltonio
Posté le 18-02-2020 à 16:34:54  profilanswer
 

Et hors ETF, tu as des entreprises qui ne s'en remettent jamais.
J'avais du France Telecom et du Alcatel juste avant 2000. La crise Internet a balayé tout ça. je suis resté pendant des années avec des lignes à -60 - 80%.
8 ans plus tard, j'ai tout liquidé pour mettre sur Crédit Agricole à 3,50€ et vendre à peu prés 1 an plus tard à 12€.
Mais ce genre de coup n'arrive pas souvent.
 
Après 2008, je m'étais juré de ne plus faire de bourse. 10 ans plus tard et la baisse des taux étant passé par là...


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°58850478
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-02-2020 à 16:35:50  profilanswer
 


c'est les allemands qui nous entrainent par le fond, tant qu'il n'y aura pas une vraie relance là bas on va avoir un monnaie faiblarde

n°58850483
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2020 à 16:36:12  answer
 

helltonio a écrit :

Et hors ETF, tu as des entreprises qui ne s'en remettent jamais.
J'avais du France Telecom et du Alcatel juste avant 2000. La crise Internet a balayé tout ça. je suis resté pendant des années avec des lignes à -60 - 80%.
8 ans plus tard, j'ai tout liquidé pour mettre sur Crédit Agricole à 3,50€ et vendre à peu prés 1 an plus tard à 12€.
Mais ce genre de coup n'arrive pas souvent.
 
Après 2008, je m'étais juré de ne plus faire de bourse. 10 ans plus tard et la baisse des taux étant passé par là...


 
RNO la prochaine Alcatel [:frogaski62:5]

n°58850498
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-02-2020 à 16:37:03  profilanswer
 

helltonio a écrit :

Et hors ETF, tu as des entreprises qui ne s'en remettent jamais.
J'avais du France Telecom et du Alcatel juste avant 2000. La crise Internet a balayé tout ça. je suis resté pendant des années avec des lignes à -60 - 80%.
8 ans plus tard, j'ai tout liquidé pour mettre sur Crédit Agricole à 3,50€ et vendre à peu prés 1 an plus tard à 12€.
Mais ce genre de coup n'arrive pas souvent.
 
Après 2008, je m'étais juré de ne plus faire de bourse. 10 ans plus tard et la baisse des taux étant passé par là...


tu changes credit agricole par HSBC
ça va arriver, faut juste etre patient :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58850513
TubeMap
Posté le 18-02-2020 à 16:38:16  profilanswer
 


 
20% sur trois ans frer
 
La Deutsche Bank a fait la meme l'année derniere, JPM a egalement viré genre 10,000 personnes en decembre. Bref tout ca pour dire que ca arrive tous les ans ces histoires...

n°58850527
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-02-2020 à 16:38:58  profilanswer
 


Bruno Lemaire qui préfère sauver 1000emplois renault en France pour faire perdre 1milliard de capitalistion boursière
 
pas sur que ce soit un bon deal :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
mood
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