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Auteur Sujet :

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

n°67954985
janloupbo
Posté le 04-03-2023 à 22:36:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rami- a écrit :


 
Très sympa et la baie vitrée en plein centre c'est absolument superbe. Je suis curieux de connaitre ton modèle de robinet/savon/évier, je prendrai du noir aussi.
 
D'ailleurs techniquement comment est fixé l'évier sous le PDT? Collé simplement? Des tasseaux le supportent?
 
Je tilte sur un tout petit truc c'est la poignée verticale du frigo et horizontale en dessous  :D


 
 
Le notre est collé , plus des pattes vissées et enfin un cadre de barres métalliques en armature dessous. c'est de la céramique donc assez lourd.

mood
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Posté le 04-03-2023 à 22:36:44  profilanswer
 

n°67955352
WRC80
Posté le 04-03-2023 à 23:36:38  profilanswer
 

On a fait ixina et mobalpa cet après midi..

 

Chez ixina le mec a tout de suite tout pigé ce qu'on voulait et nous a sorti un projet complet...
On a "juste" un problème avec une fenêtre trop basse et un décaissement nécessaire sur le plan de travail [:tinostar] (et impossibilité de mettre des tiroirs puisque c'est un meuble haut qui se retrouve en bas [:tinostar]²)
Actuellement le PDT est à 87,5cm du sol et est au ras de la fenêtre...
Maintenant les PDT se posent a 92cm, donc forcément ça passe pas... (et on est grand donc 92cm nous convient)

 

Ça fait vraiment une verrue dans la cuisine, on va essayer de voir avec le maçon si on peut bouger la fenêtre.

 

Ensuite, chez mobalpa, une jeune, qui nous fait ses petits dessins au crayon de bois à l'échelle, avec sa règle et sa gomme :D

 

Alors que la cuisine est faite pour être en U, elle nous propose un L (on ne dit rien pour voir où elle va...)
Arrive le même problème avec la fenêtre et elle va demander à son chef...
Il arrive et il dit : c'est quoi ce mur ?
Elle : bah un mur vide...
Lui : et pourquoi tu fais pas une cuisine en U ?
Elle : ah oui [:hot link]

 


Elle ne nous a VRAIMENT pas rassuré, on dirait qu'elle sortait de l'école avec son crayon et sa gomme et allait nous pondre n'importe quoi (ixina s'est servi du mur qu'elle laissait vide pour y mettre les 2 colonnes réfrigérateur et four + MO... je vous laisse imaginer le resultat)

 

A suivre, car mobalpa prend juste des infos et retravaille ensuite de son côté et un autre rdv pour nous présenter le projet.

 


Ixina vous en pensez quoi ? (Le mec avait l'air compétent, prix contenu, faut voir dans le temps si ça tient la route)

Message cité 1 fois
Message édité par WRC80 le 04-03-2023 à 23:39:14
n°67955796
Zaib3k
Posté le 05-03-2023 à 08:50:52  profilanswer
 

j'ai fait 2 cuisines ixina et j'en était content. C'est une franchise donc le vendeur a un rôle important.

n°67956671
Pappart
Posté le 05-03-2023 à 12:25:01  profilanswer
 

Exactement la meme experience entre Ixina et Mobalpa - une rdv super pro avec des bonnes idées d'un coté et de l'autre des coups de crayons pour un résultat très mediocre/non optimisé (et le pire est arrivé lorsqu'ils nous ont parlé prix au second rendez-vous - un vrai sketch avec l'arrivée du chef du magasin) - a fuir.
On a finalement pris "un peu plus hdg" que Ixina (Schmidt), mais Ixina nous avait fait super impression


Message édité par Pappart le 05-03-2023 à 12:31:11
n°67958308
Zaib3k
Posté le 05-03-2023 à 16:34:26  profilanswer
 

aux utilisateurs de cuisines ikea, avec une colonne four + MO :o
 
A quelle hauteur avez vous les différents fours ? Sur le site ikea, le four est souvent à 60cm du bas. Je trouve que ça fait le MO un peu trop haut pour être confortable.
 
je suis preneur de vos retours d'XP :D Merci

n°67961407
FRACTAL
Posté le 06-03-2023 à 06:18:16  profilanswer
 

Wrc80
Pas possible de changer "juste" pour un châssis coulissant pour la fenêtre ?

n°67962053
bouhi93
Posté le 06-03-2023 à 09:58:04  profilanswer
 

WRC80 a écrit :

...
Actuellement le PDT est à 87,5cm du sol et est au ras de la fenêtre...
...


 
Pour la hauteur de la fenêtre, le plus efficace sera le remplacement de la fenêtre avec une traverse basse plus haute. (ou des fenêtres selon l'esthétique extérieure). Comme une allège.
 
Chez moi, l'artisan (fenetrea) a mis une traverse basse de 15/20 cm (je sais plus mais pas standard). De l'intérieur, c'est caché par le coup d'éponge. De l'extérieur, on voit que c'est plus haut que l'encadrement habituel, mais ça ne choque pas. 10 cm tu peux les gagner...
 
Et si c'est devant un évier avec le robinet qui gêne, fenêtre coulissante ou fixe (vitre "simple" non ouvrante).
 
Coût relativement élevé (on va dire 1000 € puisque sur-mesure), mais qui permet d'avoir une solution esthétique, un plan de travail "plat" (je vois parfois des plans sur les sites avec un "escalier", c'est moche)

n°67962133
WRC80
Posté le 06-03-2023 à 10:11:36  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

 

Pour la hauteur de la fenêtre, le plus efficace sera le remplacement de la fenêtre avec une traverse basse plus haute. (ou des fenêtres selon l'esthétique extérieure). Comme une allège.

 

Chez moi, l'artisan (fenetrea) a mis une traverse basse de 15/20 cm (je sais plus mais pas standard). De l'intérieur, c'est caché par le coup d'éponge. De l'extérieur, on voit que c'est plus haut que l'encadrement habituel, mais ça ne choque pas. 10 cm tu peux les gagner...

 

Et si c'est devant un évier avec le robinet qui gêne, fenêtre coulissante ou fixe (vitre "simple" non ouvrante).

 

Coût relativement élevé (on va dire 1000 € puisque sur-mesure), mais qui permet d'avoir une solution esthétique, un plan de travail "plat" (je vois parfois des plans sur les sites avec un "escalier", c'est moche)

 

Tu as bien résumé la situation...

 

Les anciens proprios avaient mis l'évier juste à côté de la fenêtre mais pas en dessous, sinon ils ne pouvaient pas ouvrir la fenêtre.
On va faire passer notre maçon pour voir s'ils peut nous faire gagner en cm car le châssis pvc de la fenêtre est large, aujourd'hui il en existe sûrement des plus fins...
On va voir où on peut gratter pour "surélever" la fenêtre, car avoir le plan de travail avec une "marche" au milieu c'est assez moche quand tu mets 15k dans une cuisine :/

 

Merci également pour vos retours sur ixina :jap:

n°67962678
arylol
Posté le 06-03-2023 à 11:24:19  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

aux utilisateurs de cuisines ikea, avec une colonne four + MO :o

 

A quelle hauteur avez vous les différents fours ? Sur le site ikea, le four est souvent à 60cm du bas. Je trouve que ça fait le MO un peu trop haut pour être confortable.

 

je suis preneur de vos retours d'XP :D Merci

 

Dans cette configuration

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/155421

 

Le mo est entre 137 et 170 du sol. Ma copine fait 1m50.

n°67964016
bouhi93
Posté le 06-03-2023 à 14:40:07  profilanswer
 

WRC80 a écrit :

...
On va voir où on peut gratter pour "surélever" la fenêtre,  
...


 
Je pense que tu dois surtout voir cette solution en allant voir un revendeur de fenêtres et en lui expliquant ton soucis. Le nôtre avait de suite noté de faire une base plus haute et c'était au prix "normal".

mood
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Posté le 06-03-2023 à 14:40:07  profilanswer
 

n°67964629
Jimmie Dim​mick
Posté le 06-03-2023 à 16:00:15  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Dans cette configuration
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/155421
 
Le mo est entre 137 et 170 du sol. Ma copine fait 1m50.


 
Configuration identique ici et c'est parfait  :)  

n°67964990
baba06000
Posté le 06-03-2023 à 16:59:45  profilanswer
 
n°67966603
Zaib3k
Posté le 06-03-2023 à 21:29:55  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Dans cette configuration
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/155421
 
Le mo est entre 137 et 170 du sol. Ma copine fait 1m50.


 
merci :)

n°67977725
gloinfred
Posté le 08-03-2023 à 12:09:46  profilanswer
 

shebangz a écrit :

Notre cuisine a été posée. On est ravi. Il manque juste les plans Dekton.  
 
Le seul point qu’on a noté c’est un écart entre le four et le micro. On voit le blanc du meuble. selon vous peuvent ils corriger ? Le poseur me dit qu’on aura forcément un écart et on trouve ça dommage.
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 2c94d2.jpg
 
 
 
Merci par avance !


 
Ca c'est faux: il suffit de virer la tablette qui supporte le four du haut et de la repositionner 1cm plus bas. C'est ce qui a été fait chez moi par le poseur Mobalpa (meuble collé d'usine).
 
Ton poseur n'a juste pas eu envie de se faire chier.

n°67989328
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 09-03-2023 à 16:28:48  profilanswer
 

.


Message édité par Dirty sanchez le 09-03-2023 à 19:50:37
n°67997742
jadzya
Posté le 10-03-2023 à 21:23:19  profilanswer
 

jadzya a écrit :

 

[Blablabla]

 

(prochain RDV : Schmidt vendredi prochain)

 

Du coup, Schmidt ce soir : en gros 2500€ de plus que Mobalpa pour une implantation similaire avec le commercial qui affirme que le prix est définitif.

 

Au niveau des meubles, la seule évolution est sur le mur le plus long (celui a l'Ouest) pour lequel il propose (du Nord au Sud) un meuble en 120 sous la plaque + un meuble sur mesure a 56,5 + un meuble en 120. Je ne sais pas si c'est pratique d'avoir autant de meuble en 120 : votre avis ?

 

Une autre question sur le vide sanitaire : Mobalpa souhaite laisse 5cm derrière les meubles...alors que Schmidt me dit qu'on en a pas besoin. Qui croire ?
(En particulier pour amener l'evacuation d'eau au LV depuis l'évier le long du mur)

 

Sinon, pas eu de suggestions sur la hotte :(


Message édité par jadzya le 10-03-2023 à 21:28:43
n°67997860
bouhi93
Posté le 10-03-2023 à 21:50:15  profilanswer
 

1) pour le vide sanitaire, ça dépend de ta taille pour accéder aux prises au niveau de la crédence ou aux éléments hauts si tu en mets.  2 cm de plus à hauteur de taille, ça peut changer la donne.  
 
2) cela étant, chez moi, le poseur a du bien appuyer sur le LV pour qu'il rentre bien avec les tuyaux derrière. 2-3 cm de plus auraient été les bien venus ! Cela dépend aussi de la présence d'un sous-sol pour éventuellement modifier les arrivées/évacuations d'eau. Après, le cuisiniste que tu vas choisir verras aussi lors de la prise de mesure, c'est leur métier...
 
3) le meuble en 120 cm, tu ranges bien plus que dans 2*60 cm. A voir tes besoins.

n°68005896
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 12-03-2023 à 12:22:06  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
 
Voici la projection graphique réalisée par le vendeur Schmidt pour une cuisine de 5,5 m2.
 
https://zupimages.net/up/23/10/vs2q.jpg
 
https://zupimages.net/up/23/10/qk7z.jpg
 
A priori, je pense partir sur un plan de travail en granit ou en bois massif réalisé par un artisant.
 
Si vous avez un nom à me recommander à Paris/IDF je suis preneur (marbrier et artisan bois).
 
Le sol sera constitué de carreaux émaillés artisanaux (le premier en haut à gauche) :
 
https://zupimages.net/up/23/10/0110.jpg
 
Avez-vous une idée de granit qui pourrait s'accorder avec les carreaux, pourquoi pas dans les tons bleu ?
 
J'ai repéré le bleu Bahia qui pourrait correspondre.

Message cité 2 fois
Message édité par Dirty sanchez le 12-03-2023 à 12:35:58
n°68005956
arylol
Posté le 12-03-2023 à 12:31:22  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :

Bonjour à tous,

 


Voici la projection graphique réalisée par le vendeur Schmidt pour une cuisine de 5,5 m2.

 

https://zupimages.net/up/23/10/vs2q.jpg

 

https://zupimages.net/up/23/10/qk7z.jpg

 

A priori, je pense partir sur un plan de travail en granit ou en bois massif réalisé par un artisant.

 

Si vous avez un nom à me recommander à Paris/IDF je suis preneur (marbrier et artisan bois).

 

Le sol sera constitué de carreaux émaillé artisanaux (le premier en haut à gauche) :

 

https://zupimages.net/up/23/10/0110.jpg

 

Avez-vous une idée de granit qui pourrait s'accorder avec les carreaux, pourquoi pas dans les tons bleu ?

 

J'ai repéré le bleu Bahia qui pourrait correspondre.


Le four a l'angle me donne des sueurs froides a l'usage

n°68005961
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 12-03-2023 à 12:32:50  profilanswer
 

arylol a écrit :


Le four a l'angle me donne des sueurs froides a l'usage


 
Certes, mais la cuisine est vraiment biscornue. Pas possible de le mettre sous la chaudière et trop compliqué de déplacer l'évier.

n°68006067
MoNgOoS3
Gnah
Posté le 12-03-2023 à 12:55:54  profilanswer
 

Pourquoi pas déplacer le four sous la plaque ?

 

Edit : nevermind j'avais pas vu que c'était en face donc ça revenait au même.

 


Message édité par MoNgOoS3 le 12-03-2023 à 12:56:43
n°68010608
bouhi93
Posté le 13-03-2023 à 09:13:45  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :

Bonjour à tous,  
 
 
Voici la projection graphique réalisée par le vendeur Schmidt pour une cuisine de 5,5 m2.
...


 
C'est une idée mais tu as à peine 60 cm entre tes 2 rangées d'éléments ?

n°68012048
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 13-03-2023 à 12:15:24  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
C'est une idée mais tu as à peine 60 cm entre tes 2 rangées d'éléments ?


 
Plutôt 80, le vendeur nous a fait tester en magasin.

n°68019046
shebangz
Posté le 14-03-2023 à 13:54:57  profilanswer
 

Je vous ai montré le rendu de la cuisine sans plan. Ça y est il est posé (Dekton) : https://img3.super-h.fr/images/2023/03/14/snapshot_1680711e561ae627fe957.jpg
 
Il reste juste la prise https://img3.super-h.fr/images/2023/03/14/snapshot_2824752496f2574b56cb606c1.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par shebangz le 14-03-2023 à 13:55:21
n°68019221
WRC80
Posté le 14-03-2023 à 14:14:08  profilanswer
 

et l'intervalle entre les fours ? :o
 
il a dit quoi le poseur ?

n°68020204
Obelisque
Farpaitement
Posté le 14-03-2023 à 16:14:31  profilanswer
 

shebangz a écrit :

Je vous ai montré le rendu de la cuisine sans plan. Ça y est il est posé (Dekton) : https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 7fe957.jpg
 
Il reste juste la prise https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] b606c1.jpg


Et la porte des poubelles :o
Dommage pour la poignée du frigo et le non alignement de la colonne de gauche avec le reste de la ligne horizontale :jap:


---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°68020457
shebangz
Posté le 14-03-2023 à 16:46:09  profilanswer
 

WRC80 a écrit :

et l'intervalle entre les fours ? :o
 
il a dit quoi le poseur ?


Ce sera corrigé.

n°68020463
shebangz
Posté le 14-03-2023 à 16:46:41  profilanswer
 

Obelisque a écrit :


Et la porte des poubelles :o
Dommage pour la poignée du frigo et le non alignement de la colonne de gauche avec le reste de la ligne horizontale :jap:


Les poignées c’est voulu. La porte est trop lourde pour mettre la poignée différemment.
 
La porte de la poubelle revient demain. La cuve de l’évier est en train de sécher . Il y a des cales qui dépassent.


Message édité par shebangz le 14-03-2023 à 16:47:30
n°68024586
gloinfred
Posté le 15-03-2023 à 09:47:38  profilanswer
 

shebangz a écrit :


Ce sera corrigé.


 
Bonne nouvelle!

n°68025043
Dezerd
Posté le 15-03-2023 à 10:45:48  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Après des semaines de réflexion (:D), nous allons donc partir sur une cuisine hybride..
Ikea pour les meubles, Plum pour les façades et du Silestone/Dekton ou compact pour le plan de travail.
 
Voici le projet fait rapidement en 3D Sketchup :
 
https://i.ibb.co/qgzQLgR/cuisine.png
 
Ça fait un budget d'environ 6000€ sans electro.
 
EDIT : Je n'ai précisé mais un petit ilot (140x80) viendra dans un second temps


Message édité par Dezerd le 15-03-2023 à 11:13:08

---------------
503 Service Unavailable
n°68025101
bouhi93
Posté le 15-03-2023 à 10:53:46  profilanswer
 

6 K avec du dekton découpes et chanfreins inclus ???
 
Perso, pour du plum "au départ", je ne vois pas l'intérêt par rapport à un cuisiniste standard...

n°68025187
Dezerd
Posté le 15-03-2023 à 11:03:47  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

6 K avec du dekton découpes et chanfreins inclus ???
 
Perso, pour du plum "au départ", je ne vois pas l'intérêt par rapport à un cuisiniste standard...


Cuisine IKEA juste meuble -> 2K
Facade Plum ->2K
PDT Silestone (pas Dekton) -> 2,4€ avec découpe plaque + évier/mitigeur.
 
On a fait un devis chez Socooc -> Plus cher d'environ 1,5k€ mais je préfère des façades de meilleures factures (mélaminé de 16mm chez Socooc VS MDF de 20mm + laque chez Plum) que des meubles montés VS kit (et c'est un avis purement subjectif).

Message cité 1 fois
Message édité par Dezerd le 15-03-2023 à 11:04:32

---------------
503 Service Unavailable
n°68025250
Namless
Doutez de tout
Posté le 15-03-2023 à 11:11:21  profilanswer
 

shebangz a écrit :

Je vous ai montré le rendu de la cuisine sans plan. Ça y est il est posé (Dekton) : https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 7fe957.jpg
 
Il reste juste la prise https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] b606c1.jpg


 
J'ai enregistré l'image car la disposition me semble nickel : beaucoup de rangements, beaucoup de plan de travail, possible de cuisiner à plusieurs, et très lumineux. C'est chouette.
Si jamais à l'usage tu vois des trucs à améliorer, je suis preneur de ton avis. Peut-être l'absence d'une arrière cuisine ?


---------------
Feedback d'achats-ventes
n°68025755
gonc
Posté le 15-03-2023 à 12:08:17  profilanswer
 

L'argument du meuble monté, j'ai jamais trop compris car dans les deux, ce sont du kit à la base, juste tu en reçois un monté et l'autre c'est à toi de le faire.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°68026245
gloinfred
Posté le 15-03-2023 à 13:21:44  profilanswer
 

gonc a écrit :

L'argument du meuble monté, j'ai jamais trop compris car dans les deux, ce sont du kit à la base, juste tu en reçois un monté et l'autre c'est à toi de le faire.


 
Le meuble monté en usine sera vissé / collé sous presse.
Personne ne monte son kit en faisant ça.
 
Après, honnêtement je pense que ça ne change rien à la durabilité finale de la cuisine vu que ce ne sont pas les caissons qui se dégradent le plus vite...


Message édité par gloinfred le 15-03-2023 à 13:23:18
n°68028108
bouhi93
Posté le 15-03-2023 à 17:07:32  profilanswer
 

il me semblait que les plum étaient plus chères que ça ?
 
Sinon oui, collé ou pas, ça ne change rien à la durée de vie si tu aères bien ta cuisine. En milieu humide, je serais moins catégorique.

n°68028252
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 15-03-2023 à 17:25:37  profilanswer
 

L'autre avantage des meubles montés c'est que la responsabilité du bon montage repose sur quelqu'un d'autre...
Ça évite de faire des boulettes :D


---------------
Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°68029228
MoNgOoS3
Gnah
Posté le 15-03-2023 à 19:52:05  profilanswer
 

Bon après avoir monté les meubles Leroy Merlin, ce n'est pas compliqué. Ce n'est pas si long que ça.
 
Ce qui est chiant c'est d'adapter la cuisine aux contraintes de la pièce avec la tuyauterie pas forcément avantageuse. Les murs qui ne sont pas du tout d'équerres ni droit. Du coup il faut réfléchir au placement et à l'alignement des meubles puis à la découpe ultra chiante des plans de travail (et encore je suis en stratifié).
 
Après l'étape des tiroirs et façades, c'est pareil kit ou monté en usine, il faut se farcir le boulot.
 
Imo, kit ou assemblé d'usine il y aura toujours le moment où il faut s'adapter à au lieu et donc faire du bricolage.
Heureusement que je ne suis pas mauvais de ce côté.


Message édité par MoNgOoS3 le 15-03-2023 à 20:59:24
n°68029841
shebangz
Posté le 15-03-2023 à 21:12:06  profilanswer
 

Namless a écrit :


 
J'ai enregistré l'image car la disposition me semble nickel : beaucoup de rangements, beaucoup de plan de travail, possible de cuisiner à plusieurs, et très lumineux. C'est chouette.
Si jamais à l'usage tu vois des trucs à améliorer, je suis preneur de ton avis. Peut-être l'absence d'une arrière cuisine ?


Derrière la niche il y a une arrière cuisine complète avec le lave linge sur la partie basse en dessous de la niche côté arrière cuisine. Il y a une porte à galandage à droite de la niche.


Message édité par shebangz le 15-03-2023 à 21:12:28
n°68030226
shebangz
Posté le 15-03-2023 à 22:11:20  profilanswer
 

Je veux bien votre avis sur un sujet d’aération. Mon entourage me dit que je me prends la tête pour rien mais j’aime bien mesurer l’impact d’une décision qu’on a prise (et qu’on peut changer bien sûr).  
 
Notre frigo encastré est un Liebherr Irbdi 5150-20 sans congélateur.  
 
On a bien prévu avec notre cuisiniste Mobalpa une arrivée d’air sur la plinthe pour le tirage de l’air froid.  
 
Mais pour des raisons d’esthétisme, on a demandé à Mobalpa si il y avait des alternatives pour ne pas avoir une grosse grille au dessus du frigo pour le dégagement de l’air chaud.  
 
L’alternative proposée est de ne pas avoir de grille mais d’évacuer l’air dans le caisson haut. Pour information, il n’y a pas de meubles derrière les façades hautes. C’est juste des façades avec du vide pour avoir une cuisine toute hauteur.
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/03/15/snapshot_2824752499e43ba15f1268ebe.jpg
 
La photo résume bien. Pour me rassurer ils ont aussi fait une ouverture vers le faux plafond en complément mais la recommandation officielle du cuisiniste était la grille sur la façade avant bien entendu.  
 
Si je me base sur la documentation du constructeur :  
 
https://www.lhis.nl/producten/Media [...] ea215f.pdf
 
il faut laisser un espace d’au moins200 cm2 en haut
 - En règle générale, plus la section d'aération est large, moins l'appareil consomme d'énergie.

Cela ne parle pas forcément de grille en haut.  
Difficile à juger si je respecte cette contrainte. Un avis ?  
 
Merci par avance

Message cité 1 fois
Message édité par shebangz le 15-03-2023 à 22:14:23
n°68039859
pascal2021
Posté le 17-03-2023 à 07:08:50  profilanswer
 

En effet, plus l'air va circuler, moins l'appareil va consommer et plus sa durée de vie augmente.
 
Le trou dans le faux plafond ne génère pas forcément de courant d'air.
 
Après l'avantage du LIEBHERR c'est que ca chauffe peu, le notre on l'entend pas beaucoup tourner.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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