Reprise du message précédent :
Après un bon gros lurkage du topic, je vous soumets mon projet (je vois des cuisinistes - Schmidt et Mobalpa au moins - à partir de ce WE).
 
 
Je vous laisse critiquer, histoire de voir si je ne me suis pas planté dans la disposition (et avoir d'autres idées)
 
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Rq :
 - on souhaite garder un maximum de plan de travail et pas de meubles haut
 - une des grosses contraintes est la fenêtre au-dessus de l'évier (on souhaite éviter de la cacher pour garder de la luminosité)
 - à ce stade, je n'ai pas intégré de rangement dans les coins (ils sont donc perdus => on verra ce que permettent les meubles des cuisinistes... mais j'ai peur du coût pour le gain !)
 - dans la tour, sous le MO, il y a le LV (Mme le veut surélevé !).
 - le retour sous la verrière (à côté de la porte) est avec une profondeur de meuble haut

nous on a la fenêtre qui est au ras du plan de travail... (hauteur 85cm)
Etant grands, on voulait 90cm pour le PDT, je ne sais pas quelle option possible car bloqué par la fenêtre...
rdv chez ixina et mobalpa samedi, on verra bien

Gaffe a la hauteur du robinet sous la fenêtre j'ai presque la même config j'ai du prendre un court.

Le lave vaisselle en hauteur bien que monstrueusement agréable au quotidien j'imagine j'avais lu pas mal de témoignages comme quoi les meubles aime pas trop ça sur le longs termes a cause des vibrations chargés. Peut-être qu'ici d'autres ont des expériences heures.

Pour les meubles haut on voulait sans aussi mais t'as collé deux colonnes au seul endroit où t'aurais pu en avoir  

Circuits d'eau et élec figés ?
Si non, j'aurais bien vu les deux colonnes sur le mur en face histoire pas couper le plan de travail.

 
 
Pour le robinet, on est déjà parti sur un "bas". Sachant que dtf, on n'ouvre jamais cette fenêtre autrement qu'en oscillo battante.
Intéressé par les retours sur les LV en hauteur ! Si j'ai des arguments pour ne pas le mettre vis-à-vis de Mme, je prends !
 

 
Les arrivées et evac d'eau sont au niveau de l'évier actuel... mais cela se bouge (ce n'est que de la tuyauterie cachée derrière les meubles - il ne faut juste pas que ce soit à l'autre bout de la pièce pour ne pas être trop haut avec les pentes à respecter !). Pour l'elec, je reprends déjà tout
Bref, open bar sur ces sujets.
 
Si je n'ai pas mis les colonnes sur l'autre mur, c'est pour ne pas "cacher" la fenêtre du fond (qui n'est pas centrée vu qu'on a pris une partie de la cuisine pour faire une salle d'eau), en particulier depuis la SaM qui est derrière la verrière au Sud.

Tu fais un coffrage placo pour ta porte verrière quand elle est ouverte ?

 
Pour le moment, rien de décidé : actuellement, c'est une porte standard (qui s'ouvre devant la verrière   ) et suivant budget/proposition des cuisinistes on verra ce qu'on va faire (simple coulissante ou galandage). Pourquoi, tu penses mettre des meubles devant ? (je trouve bien le frigo là en premier abord... mais peut-être parce que j'ai l'habitude de le voir là déà !)

Pas fan des colonnes au milieu comme ça, ça fait des recoins fourre-tout/sous-inutilisés
La porte coulissante c'est un bug parce que tu pouvais pas la mettre à l'extérieur, ou c'est pour simuler ou c'est un choix de la faire coulisser derrière le frigo ? Pourquoi pas une porte classique, parce que ça n'apporte pas forcément de gain de place là il me semble, puisque tu ne fais pas aller les meubles sous la fenêtre blanche très loin sur le mur.
Pas facile cette pièce avec ces 3 parties vitrées .
T'as essayé une cuisine en // avec les colonnes+frigo du meme coté (coté "porte) et tout le reste en face un peu en L éventuellement, avec le même retour sous la fenêtre blanche ?

 
Je sais que la pièce avec les 3 ouvertures est bien chiante !
 
Le problème de la porte classique, c'est qu'elle s'ouvre "sur" la verrière et est donc visible de la SaM (et WAF blabla   ). Donc, il me faut trouver une autre solution d'ouverture : la coulissante semble la plus naturelle (surtout qu'au final, la niche pour le frigo américain me semble "logique" => le coulissement derrière ne pose pas de pb a priori).
 
Sur ta proposition de mettre les colonnes sur l'autre mur, cf le soucis de "cacher" la fenetre au-dessus de l'évier (qui est à 20 cm du mur à gauche !) avec une colonne haute que j'ai évoqué plus haut : j'avais proposé cela en 1ère intention, mais j'ai pris une grosse volée de bois vert de Mme.
Par contre, je comprends que tu proposerais de ne pas laisser l'évier sous la fenêtre du fond ? J'avoue ne pas avoir imaginé cette option (qui supposerait de faire revenir la tuyauterie sur un des côtés dans le mur, mais cela se fait). Au final, j'y gagnerai peut-être en rangement (je pense que les coins risquent d'être sacrifiés avec l'implantation actuelle... parce que bon les meubles à 2k€ pour des haricots où on ne peut pas mettre grand chose, pas fana). Je vais voir ce que cela peut donner.
 
Edit: je n'ai que 53 cm entre la fenêtre au Nord et le mur Est... Supayr !

T'as certains cuisinistes qui ont des colonnes faibles hauteur (genre 150/160cm), ça peut être un compromis pour garder l'apport lumineux avec une hsp standard.
Bon, au détriment d'un peu de rangement haut certes, mais casser le plan de travail comme sur ton plan actuel, je suis clairement pas fan, tant visuellement qu'au niveau pratique.
 
Autant je peux comprendre la remarque pour la luminosité, autant avoir le visuel complet sur la fenêtre depuis la SàM ça me dépasse

Oui j'ai vu ça après, t'as une pièce franchement relou à meubler .
La verrière donne sur une salle à manger ? T'as la pièce en entier par hasard (l'environnement, les accès etc.) ? Pas moyen de changer l'accès à la cuisine en fait ? Tu gagnerais peut-être un mur en plus non ?
Y a des portes vitrées sinon
Après, ton plan est ptet une ébauche, et ta porte sera à galandage donc mieux intégrée. Parce que là, ça fait bricolage.

EDIT : ok, ta pièce n'offre pas des masses d'options, telle quelle, avec les fenêtres géantes et pas de profondeur à leurs cotés .
Reste l'éventualité de changer l'accès, peut-être (c'est même pas sûr que cela puisse résoudre quoi que ce soit)

 
Le plan général (vite fait sur home by me) du RDC :
 

 
Niveau accès, il n'y a clairement pas le choix !
Pour la porte, je pense en effet qu'à terme, elle sera à galandage (si on part bien sur du coulissant : pour le moment, c'est une porte classique qui s'ouvre sur le mur de la verrière) pour des questions d'esthétique (pas faire un bout de placo en plus qui va faire mal !)

La cloison côté sam vous y tenez vraiment ?

Hello,

Ben euh, si, y a le choix, tu fais l'accès par la salle à manger, et tu bouches le mur là où il y a la porte actuelle, ça fait un mur en plus pour y mettre des colonnes de rangement par exemple, à coté du frigo (ou des meubles bas+haut ou autre).

Voila, par exemple.

Vous êtes locataires ?
Vu que ça n'a pas l'air envisagé, j'imagine aussi que vous tenez absolument à une cuisine fermée ?

Oui :
  - on est proprio (donc on fait ce qu'on veut !)
  - on souhaite rester en cuisine fermée (d'où la verrière).

Je sais, on est chiant !

J'intègrerais le paramètre "changement de l'accès à la cuisine" dans votre réflexion pour réaménager la cuisine
Sinon, dans mes tests, j'ai mis les colonnes en face. Mais le risque c'est que ça gène l'ouverture de la fenêtre du fond, faudrait mesurer.
Une autre option, c'est de trouver des arguments pour laisser le lave-vaisselle en bas, et pas sur-élevé

Edit : dans les 2 cas à priori vous pouvez poser une vraie porte vitrée qui ferme
exemple (porte battante, si je comprend bien ça s'ouvre dans les deux sens) https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 29264.html
ou https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 43840.html
etc.

Re-Edit : toujours avec l'accès modifié, quitte à refaire un peu, avancer la cloison coté salle à manger, si ça ne gène pas trop le passage ou ne rapetisse pas trop la pièce, pour avoir la place d'insérer une colonne à coté de la fenêtre, et faire un mur de colonne+frigo en face. Mais comme dit en dessous, c'est plus de frais et de travaux.

Sinon je rejoins les remarques de gonc, globalement, les colonnes seraient mieux en face, même en gardant l'entrée là où elle est. A voir avec l'ouverture de la fenêtre.

Sans gros travaux (mettre une porte fenêtre à la place de ta verrière qui me semble être une bonne proposition des autres participants mais c'est pas mal de frais en plus, à vous de voir), je mettrai les colonnes à la place du frigo, le frigo à la place de la plaque et la plaque à la place des colonnes. Et tu alignes les colonnes avec le frigo et tu fais un coffrage sur le côté pour ne pas laisser du vide derrière qui sera moche et garde poussière.

Là, les colonnes au milieu c'est pas du tout possible, tant sur le plan esthétique que pratique. Là, t'as quasi aucun plan de travail pratique pour préparer le repas proche des plaques.

Salut

Suite de mon essai en changeant l'accès à la cuisine, sans bouger la cloison actuelle (donc il y aurait l'accès à fermer d'un coté, et ouvrir de l'autre)
Pour le lave-vaisselle surélevé, selon la hauteur d'allège de ta fenêtre, il y a peut-être moyen de trouver un compromis, comme dans ce message sur le forum construire
https://www.forumconstruire.com/con [...] releve.php
https://files.forumconstruire.com/i [...] 871361.jpg

Sur HomebyMe, ça pourrait donner ça en simplifié, sans aucun meuble haut (sauf la hotte), l'évier sous la fenêtre, avec le lave-vaisselle à coté (donc peu de travaux de plomberie si j'ai bien compris l'emplacement actuel) et le frigo avec la colonne four, et d'autres meubles en colonne pour combler l'espace et isoler le four et le frigo (en vrai, sur le plan j'arrive à faire rentrer frigo+colonne four+colonne lave-vaisselle, mais ça semble un peu ric-rac pour ouvrir le frigo)

Edit : il reste l'option 1 colonne four+lave-vaisselle comme sur ton plan, à coté du frigo, et poser le micro onde quelque part sur la place gagnée/dégagée en virant une colonne. Ou bien dans un meuble haut, si tu t'autorise un module haut au dessus de la plaque de cuisson par exemple. Ca se fait aussi. Ou dans un angle .

Edit: 240x90 la table ? c'est la version allongée ou bien c'est sa taille en vrai tout le temps ?

S'il faut vraiment garder l'accès sur le coté, pas vraiment d'idées en revanche (en dehors du plan déjà posté ou une variante avec les colonnes en face)

 
Sur la photo on ne voit pas bien la marque mais ça ressemble à un four/MO Miele, ils vendent en accessoire des baguettes de recouvrement assorties à la couleur des électroménagers, pour masquer l’écart entre les deux.

Bonjour a tous !

Que d'idée dans la nuit (vous ne dormez jamais ?) : Merci bcp !

Concernant l'entrée, c'est clairement la meilleure solution de la bouger...mais la verrière à 1 an et pas question de la changer (elle est trop grande pour laisser la place pour une porte) niveau investissement (elle a coûté bonbon !).

Par contre, je retiens les idées :
- ne pas mettre les colonnes sur le mur E mais W.
- utiliser un meuble de surélévation du LV et pas une colonne.
- a discuter avec Mme sur le décroché si on garde ou pas (peut être intégrer l'espace dans la salle d'eau qui est aussi en cours de "construction" ?)

Avec le plan actuel :
Vu que, j'ai un frigo "classique" au sous-sol, je pourrai le remonter a la place de l'americain et faire frigo + colonne four dans le décroché, puis lv surélevé (avec le MO posé au dessus) et ensuite PdT sur tout le long (je vais tester sur home by me dans la matinée).

Encore une fois merci (et dommage que je n'ai pas refait la cuisine quand Mme a demandé la verrière, j'aurai certainement un meilleur résultat).

Édit :
 - les fenêtres sont a 99cm du sol
 - dans la SaM, je n'ai pas regardé la taille de la table, je l'ai mise sur le plan pour la "montrer". Elle doit faire 2m40 de long.

Alors 2 essais :
 
En U :
 

 
En // :  
 

 
 
AV après si conservation du renfoncement ou non : mais là, c'est clairement du WAF (et je pense qu'elle préfèrera la tour du four dans le renfoncement pour ne pas "cacher" la fenêtre !)

Salut
 
Le U est bien, ça te fait une continuité du plan de travail. Le lave vaisselle dans une demi colonne c'est pas mal, bonne idée d'échanger les frigos, et il te faudra sans doute faire une double cloison pour la porte coulissante (galandage).
EDIT: je vais être relou, mais je laisserais une porte simple (vitrée ou couleur de la joue du bloc frigo/four ou blanc si frigo blanc), qui s'ouvre vers l'intérieur de la cuisine, coté frigo (donc qui ne tape pas dans la verrière).

Mais je ne comprends pas le problème de voir la porte par la verrière, si vous souhaitez une cuisine fermée, c'est que la porte sera fermée la plupart du temp, donc invisible, non ?
 
Tu peux même prévoir d'autres prise au bout vers la verrière ou la fenêtre si un jour tu veux bouger le micro-onde en face.
Je garderais le décroché comme il est la, pour cacher les colonnes hautes+frigo.
99cm pour les fenêtre ça n'aurait pas fonctionner l'histoire du lave-vaisselle en bout de ligne. Et il te faudra un robinet qui se replie non ? Si tu gardes l'évier sous la fenêtre (U)
 
En tout cas, ça donne une impression plus claire, aménagée avec les colonnes de ce coté du mur .
 
Bon rendez-vous avec les cuisinistes !

En voyant ton 1er exemple j'ai l'impression qu'il vaudrait mieux un L qu'un U, et conserver la colonne mais la le plan de travail de gauche est de trop.

Un L comment dans ce cas ? Le L ça serait bien si le lave-vaisselle n'avait pas besoin d'être sur-élevé en fait. Pour ça que je suggérais de trouver des arguments contre cette idée, mais je ne sais pas s'il en existe sans tomber dans la mauvaise foi

 
Tu n'aurais pas les cotes de ta pièce histoire d'essayer aussi ?

Salut,
 

+ hauteur d'allège de 99cm d'après un message pls haut .
 
 

Il y a combien entre ta porte coulissante et ton mur ?
Tes arrivées et évacuations d'eau sont placées à quel endroit ?

Rien à voir avec la cuisine, mais le gros mur qui coupe la pièce m'intrigue, à cause de la fenêtre au bout, et du tout petit passage entre celle-ci et le mur. C'est une transformation que vous avez faites vous-même et du coup, c'était comment avant ? Ou bien la maison était comme ça à l'origine/quand vous l'avez achetée ?
Edit : pour revenir à la cuisine, la salle d'eau est créée déjà ? C'est pas très clair dans ton message sur le décroché.
 
@MoNgOoS3: remonte un tout petit peu les messages de Jadzya sur cette page, les réponses à tes questions s'y trouvent .

Bon je crois qu'on est tous d'accord sur une chose. Change ta porte coulissante en porte battante classique avec fenêtre ou porte battante verrière.
Ensuite, sur le pan de mur à côté la porte, mettre colonne four micro-onde et frigo. Esthétiquement, un frigo encastrable dans une colonne qui fait toute la hauteur du mur + la colonne four de la même hauteur rendrait bien.
Ensuite cuisine en L. Pas de meuble sur le mur de gauche (entre le mur supérieur et la colonne four. Visuellement ça alourdit.

L'esthétique c'est une chose mais passé d'un frigo américain a un frigo encastré c'est un ne sacré régression, pas sûr qu'il ait envie de ça quand on veut se faire plaisir.  Perso j'ai fais le chemin inverse et je pourrais plus revenir en arrière  

Un L avec 2 linéaires sur les murs à fenêtres donc: le plan evier et le plan cuisson
Et conserver la colonne semi encastrée dans son recoin.
 
Je trouve que la fluidité de l'aménagement, avoir le moins d'angles et le plus de lumière.. doit primer sur des détails comme le lave vaisselle mais ce n'est que mon avis
 
Édit. Comme mongoose en fait  
 

Je vois que vous êtes reparti ! Moi qui croyait que c'était à la COGIP qu'on postait sur HFR

Sinon, je suis d'accord avec vous qu'il faut abandonner la porte coulissante. Je pense que sur ce point, c'est négociable avec Mme
A mon avis, la dernière proposition de GladiaS va l'emporter (non, on ne renoncera pas au LV : c'est moi qui fait la vaisselle )
Pour le frigo, on a un américain parce que c'était dans la maison quand on a acheté... Mais revenir a un classique ne nous fera pas trop chier... On privilégie le frais ou le surgelé (avec un congel au sous sol). Au final, le frigo est quasi vide actuellement.

@GladiaS : la fenêtre au dessus de l'évier n'est utilisée qu'en oscillo. Donc si on prend un robinet "bas", ça passera (on va éviter le K7 de Grohe).
Le mur entre salon et SaM était déjà là. En pratique, il est abaissé sur 2,4 m de long et sert de "bar" (enfin surtout de pose tout... Pour Mme et les filles ). On a pour idée de faire des rangements dedans (l'abattre ferait chier a cause du sol).
La salle d'eau est "en cours" (matériaux dans le garage... Ça attendra mes prochaines vacances). Pour le moment, on a juste cassé le mur entre la SdE et la cuisine et mis le placo en remplacement (d'ou le décroché dans la cuisine )

@MoNgOoS3: la flotte est sous la fenêtre au Nord. Pour la porte, actuellement c'est une porte classique en 73 dont le cadre commence à 10cm du mur avec la verrière (en gros 93 cm tout compris).

Sinon, RDV Mobalpa ce soir : ça c'est bien passé... Mais pas des masses de proposition une fois qu'on a commencé à exposer le plan HFR (le meilleur bien sûr  ). Quand on dit qqchose ils le font. Au moins, le contact est bon et ça c'est agréable (ok, c'est le job des commerciaux )

Ah ok, je pensais que c'était un mur porteur et haut tout le long . C'était par simple curiosité (il est abaissé coté fenêtre ou couloir ?)
 

C'aurait été intéressant de ne pas sortir de plan, juste tes demandes et la pièce à vide (sans frigo) avec l'arrivée d'eau, pour voir. Un oeil neuf en quelque sorte .
Toujours par curiosité, le demi meuble pour lave-vaisselle ils ont ça déjà tout fait, et si oui, quelle hauteur ?

Ah oui ?

Bonjour  
 
Pour ceux qui ont du meuble Ikea (mais pas que !), je dois bientôt faire ma cuisine dans une véranda/verrière plein sud, bref très très lumineux (en plus toute la structure est blanche). Ma compagne aimerait bien une cuisine noir mat, par exemple elle aime bien les façades KUNGSBACKA noir mat. Dans une pièce très très lumineuse où du coup on peut capter le moins grain de poussière / la moindre petite trace, c'est se tirer une balle dans le pied ? Actuellement, la cuisine c'est du bricolage de récup (Ikea), elle est blanche mat avec un plan en chêne. Ça passe plutôt bien.
Je ne me rend pas compte à quel point un noir mat est plus galère qu'un blanc mat. Ni à quel point un blanc mat est plus galère qu'un blanc brillant d'ailleurs...
 
Merci !  

le truc qui me questionne c'est l'effet de la lumière sur la couleur, le noir risque de virer plus clair non ?

 
En fait le plan que je vous ai mis initialement (tour à côté de la fenêtre) venait de Mobalpa (lors du 1er RDV pour faire connaissance). Du coup, elle a été jusqu'au bout de son truc... et on lui a tout cassé en direct    
 

 
Ils mettent un tiroir sous le LV pour le surélevé et ensuite c'est un habillage :
 

 
 
Sinon, j'ai épluché le devis Mobalpa et c'est quand même dingue :
 - ils m'ont fait un meuble sur mesure de 65cm => +300€ par rapport au meuble standard 60cm... Ca fait cher les 5 cm !
 - les 3 sceaux poubelles pour 161€ (coûte cher le plastique)
 - l'installation de la crédence entre la plaque et la hotte : 44€ => on fera nous même ! (par contre le prix de la crédence en elle même est pas déconnante)
 - l'installation de chaque électroménager: 50€ (avec un bonus pour le raccordement eau du LV : +82,5€) => autant dire que la hotte, ce sera nous qui l'installerons (pour le four, je ne sais pas s'il y a qqchose à faire concernant l'habillage ou bien si on peut le faire direct nous même car standard)
 - le prix de l'électro/évier/robinet bien plus cher que sur Ubaldi etc (mais je ne vous apprend rien !) - au moins la commerciale m'a dit direct de prendre ailleurs si je trouvais moins cher (mais en me rappelant leur extension de garantie à 7 ans !)
 
En parlant d'électro, en hotte, vous me conseilleriez quoi ? (pas certain de vouloir prendre une Novy à 1k€ vu que cuisine fermée / mais si vous me dites qu'il faut absolument - on est sur HFR quand même )
 
(prochain RDV : Schmidt vendredi prochain)

Très sympa et la baie vitrée en plein centre c'est absolument superbe. Je suis curieux de connaitre ton modèle de robinet/savon/évier, je prendrai du noir aussi.

D'ailleurs techniquement comment est fixé l'évier sous le PDT? Collé simplement? Des tasseaux le supportent?

Je tilte sur un tout petit truc c'est la poignée verticale du frigo et horizontale en dessous  

Les éviers sous plan, c'est collé, voir collé et chevillé selon le plan.

Ou soudé

 
 
Le notre est collé , plus des pattes vissées et enfin un cadre de barres métalliques en armature dessous. c'est de la céramique donc assez lourd.