Je te débarrasse de ton LV pour que tu puisses prendre le nouveau. 10€ et on n'en parle plus
 

Franchement je ne suis pas hyper convaincu par mon actuel... J'avais un bosch 42dB dans ma cuisine précédente et je trouve que le passage à un siemens 44 dB s'entends trop... Pas exclu que je le remplace d'ici un an par un de ceux que tu as mis en lien.

 
Merci encore une fois pour ton aide précieuse gloinfred  
 
J'ai commandé jeudi le même couple hotte/moteur déporté que toi  
 
1300€ FDPin tout de même. Mais c'est tellement important pour nous de pouvoir cuisiner sans odeurs et sans bruit que c'était indispensable au quotidien.
 
J'ai effectivement constaté que tout le reste pouvait être acheté ailleurs.
J'ai vu sur Amazon un clapet anti retour à triple lamelle aimantées. Ils sont assez chers mais les retours sont unanimes : ils semblent s'ouvrir même avec très peu d'aspiration, et la rupture thermique a l'air optimale.
 
Les tubes lisses sont en quelle matière ? Alu galvanisé ? Inox ?
 
J'ai un rouleau de scotch alu 3M à la maison, ça peut servir pour le montage ?

 
Bilan des courses :

• Si je vais chez Falmec, ce modèle en 90 de large me botte bien (l'entretien me semble aisé par contre il faut avoir la bonne largeur de meubles hauts) avec ce moteur (avantages : induction et 150mm de diam. de gaine) ou celui-ci (peut être un peu overkill, j'aurai 4m de gaine je pense pour arriver aux combles).
• Chez Novy, ce modèle par exemple mais le moteur me semble bien plus faiblard que Falmec.

Bref il faut que j'étudie le sujet mais ça avance

Sur notre Siemens, le plus bruyant c'est une sorte de bruit de "pompe" Quand il termine le cycle et que c'est en train de sécher.  
Sinon on entend absolument rien du tout.

Salut    
 
Retour rapide de la journée d'hier. Journée bien remplie, 3x2h de RDV (Mobalpa, Perene et un indépendant qui fait du Nolte) donc très éprouvante mais clairement la journée la plus intéressante.
Honnêtement, je ne sais pas comment font les cuisinistes pour se taper plusieurs RDV par jour Je comprends mieux votre réaction quand je vous ai sorti 7 cuisinistes différents
 

• Mobalpa : commercial un peu trop "brut de fonderie" selon moi. Il nous a demandé, un peu sceptique, notre budget après lui avoir énuméré la liste des quelques points déjà actés ou des envies précises. Il nous a dit qu'on aurait un prix juste dès le début, qu'il n'était pas du genre à sortir la "promo du patron" sortie de nulle part. Il nous a également prévenu de le comparer avec ce qui est comparable, je lui ai rétorqué qu'on était d'accord, je n'allais pas le comparer avec Ikea (pour qu'il dise ça, c'est que ça doit lui arriver souvent). Pas spécialement de feeling donc, ma compagne si par contre, elle l'a bien aimé . A voir ce que cela donne.

• Perene : alors là, tu sens immédiatement que tu es dans un autre monde    J'ai totalement adhéré avec la démarche. Il a bien pris le temps de discuter avec nous en laissant la technique de côté, pour bien cerner nos envies et nos habitudes. Il a ensuite pris ses feuilles A3 à dessin et à commencé à faire des croquis, c'était le premier à nous le faire, j'ai adoré Non seulement le mec est bon pour les cuisines, mais ça se sent qu'il est bon en architecture aussi. A la fin de l'entretien on a parlé budget, au doigt mouillé avec ce qu'il imagine pour nous, il pense à 12k uniquement en meubles. Gros + chez Perene, il ont leur artisans tous corps d'état, donc je lui ai envoyé mon devis (casse d'un mur porteur, plomberie, peintures, électricité...) et il va me chiffrer ça aussi (en lui disant que plus il me fera gagner sur l'artisan, plus j'aurai de budget sur la cuisine . Je lui ai dit de me chiffrer aussi son Quartzite Mont Blanc, je vais sûrement mettre son devis en concurrence pour faire baisser celui de mon granitier.

• Indep. Nolte : l'un des meilleurs que l'on ait rencontré, le vieux de la vieille bien expérimenté (j'avais demandé à avoir RDV avec le commercial cité partout dans les avis Google ). On lui a exposé le projet, les contraintes et problématiques. Il a lui aussi sorti ses feuilles A3 avec son critérium, ses règles et son compas    Et est parti dans ses tracés. Il a tenté l'îlot par tous les moyens, pas possible. En U, on lui a dit que c'était à tenter en dernier (ça implique de changer la fenêtre et ça fait des angles à gérerà. Donc il est parti sur les deux linéaires face-à-face. Là, il a bloqué sur les 180 qui séparent les deux PdT. Il s'est creusé la tête jusqu'à tomber sur cette implémentation :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/51522
Il partirait sur deux hauteurs différentes (épaisseur PdT comprise) : 92 pour le côté cuisson et 101 pour la partie presqu'île avec l'évier (on a testé les 101 en magasin, c'est top pour l'évier !).
Pour lui, gros no-go sur le Fragranit pour l'évier, plutôt Inox (d'ailleurs Franke va bientôt en sortir des teintés dans la masse, il nous a montré les échantillons qu'il venait de recevoir).
Il nous a dit aussi qu'il était complètement transparent, qu'il nous enverrait les simulations, plans et devis détaillés par mail.
Très très bon feeling
 
On va s'arrêter là pour les RDV, on reste avec Schmidt, Mobalpa, Nolte et Perene.
 
J'ai des questions pour vous après cette nouvelle journée :

• 180 entre deux PdT (lavage/cuisson séparés), cela vous gênerait, vous ?
• Nolte ne travaille plus avec Fenix La laque mat ça vaut quoi par rapport au Fenix ?
• J'aurais idéalement voulu 95 en Pdt (on fait 187 les deux) mais impossible à avoir chez Nolte, votre avis sur les 92 + 101 (Carbon'R aurait approuvé ) ?
  

La seule chose à savoir c'est que le froid ventilé intégral de chez samsung peut avoir tendance à dessécher un peu les aliments.  
Par exemple du jambon dont l'emballage plastique est ouvert et non protegé va avoir tendance à sécher un peu.

Honnêtement, pour moi, un îlot, si y a pas de fonction dînatoire, ça n’a aucun intérêt.  
 
Autant faire un U dans ce cas, tu gagneras en plan de travail.  
Et si la pièce entière fait 25m2, ca sera probablement un petit îlot qui fera un peu ridicule je pense. Mais bon tu peux essayer de simuler.

 
Pourquoi ? J'en ai un depuis 3 ans, ça se cabosse moins qu'un évier en inox fin. Et de l'inox épais, c'était plus cher...

Exact on a la possibilité de faire 97, j'ai oublié de préciser
Il faut que je fasse un POC à la maison : couper des légumes à 92 et 97 pour voir quelle est la hauteur la plus ergonomique pour nous.
 
Il nous a donné début novembre comme deadline pour recevoir la première proposition (on doit le relancer si le 3 on n'a pas de nouvelles ). Avec plaisir pour qu'on compare
 
Edit : j'ai filtré sur ton pseudo pour trouver ta cuisine, en effet ça va être très intéressant de comparer. J'aime bien ta cuisine et le nombre de PdT que tu as. C'était un point de friction avec madame ça, sur mon plan du haut je vais soit mettre l'évier en bout de PdT soit décaler la plaque de cuisson pour au moins avoir un grand linéaire. Mon argument était : "va faire une pâte feuilletée sur un petit bout de PdT toi ".
 

Siemens 42 dB ou 44 dB?

Avec notre 44 dB, on entend clairement le bruit d'eau qui tape sur les parois (alors que c'était vachement plus atténué sur notre Bosch 42)

https://www.ubaldi.com/electromenag [...] 130188.php
 
41db Monsieur  

Pourquoi ? J'en ai un depuis 3 ans, ça se cabosse moins qu'un évier en inox fin. Et de l'inox épais, c'était plus cher...

La seule chose à savoir c'est que le froid ventilé intégral de chez samsung peut avoir tendance à dessécher un peu les aliments.
Par exemple du jambon dont l'emballage plastique est ouvert et non protegé va avoir tendance à sécher un peu.

Franchement je ne suis pas hyper convaincu par mon actuel... J'avais un bosch 42dB dans ma cuisine précédente et je trouve que le passage à un siemens 44 dB s'entends trop... Pas exclu que je le remplace d'ici un an par un de ceux que tu as mis en lien.

Merci encore une fois pour ton aide précieuse gloinfred

J'ai commandé jeudi le même couple hotte/moteur déporté que toi

1300€ FDPin tout de même. Mais c'est tellement important pour nous de pouvoir cuisiner sans odeurs et sans bruit que c'était indispensable au quotidien.

J'ai effectivement constaté que tout le reste pouvait être acheté ailleurs.
J'ai vu sur Amazon un clapet anti retour à triple lamelle aimantées. Ils sont assez chers mais les retours sont unanimes : ils semblent s'ouvrir même avec très peu d'aspiration, et la rupture thermique a l'air optimale.

Les tubes lisses sont en quelle matière ? Alu galvanisé ? Inox ?

J'ai un rouleau de scotch alu 3M à la maison, ça peut servir pour le montage ?

Je ne connais pas la taille de ta cuisine, mais pour situer:
- on a une cuisine de 10-12 m² environ, ouverte sur une pièce de 45 m² environ (le tout avec 2.7m sous plafond).
- on a le moteur novy 245999 qui extrait 760 m3/h quand il est au taquet
Au final, on n'utilise quasiment jamais le moteur au dessus de la vitesse 2, soit 503 m3/h (sachant qu'à 760m3/h, on entend bien les bruits d'air à travers la grille)

Sauf à habiter dans une maison énorme, je ne suis pas certain que la course à l'armement coté moteur soit indispensable. Pire, je pense que ça peut être contre productif si les vitesses "basses" aspirent déjà trop et génèrent des bruits d'air.

Bref, le moteur que tu qualifies de "peut être un peu overkill" me semble largement mériter ce qualificatif.

Dans l'ordre:
- on a deux linéaires face à face avec 2.2m environ entre les deux (d'un coté cuisson + préparation + frigo, de l'autre plonge + café + colonne four). On avait peur que ça fasse trop mais en fait c'est très très bien vu que ça permet de cuisiner à deux sans jamais se gêner.
- 92 cm coté cuisson je trouve ça un peu juste pour les grands (surtout si comme moi, vous aimez bien utiliser votre planche à découper à coté de la poêle sur le feu). 101 cm coté évier ça peut être très bien: ça laisse le fond de l'évier plus accessible.
- le plan coupé j'aime bien. 9a peut bien faciliter la circulation de l'autre coté du bar. Par contre, l'évier sans crédence derrière, vous allez foutre de l'eau partout...

Oui c'est surtout sur NoFrost vs LowFrost que je me pose la question, toutes les autres caractéristiques étant quasi égales.

Actuellement j'ai un LowFrost et je n'ai jamais eu de soucis avec le givre ou autre du coup je me pose la question si le NoFrost est le bon choix si ça a l'inconvénient de dessécher les aliments  

Le fragranit de notre ancien appart avait quand même quelques pets au bout de 3-4 ans, je pense que du bon inox est plus solide sur du long terme (mais on va reprendre du fragranit pour la nouvelle cuisine car madame n'aime pas l'inox, et que c'est évidemment madame la chef )

Clairement, un grand linéaire de plan de travail c'était obligatoire pour moi. Actuellement le mien est découpé en 2 parties avec la plaque de cuisson au milieu (pas très grand, je dois avoir 60cm à droite de plaque avec un angle et 20+60 en angle à gauche donc le seul endroit où je suis pile en face, c'est sur la plaque), c'est une purge quand je fais de la pâtisserie. Au final j'utilise la plaque de cuisson comme plan (ça marche super quand tu montes ton gâteau et que tu as oublié que ta plaque était chaude   )

Pour la hauteur, j'ai 90cm actuellement et quand j'ai simulé 97cm c'était à la limite de l'orgasme pour couper les légumes. Quand t'es grand 90cm c'est une horreur, j'ai le dos pété en 15 min de découpe. Seul point positif, tu vois le fond des casseroles facilement !

Hésite pas à me MP quand t'auras ta réponse si je suis pas dans le coin

Budget contenu et inox c'est totalement incompatible si on ne veut pas un truc de merde qui marque et se deforme.
L'inox c'est bien si c'est épais et manque de bol, si c'est épais c'est cher (quantité de matière + chiant à fabriquer)

On est à eu un fragranit sur notre cuisine précédente et il était nickel au bout de 9 ans, alors qu'on cuisine souvent avec des grosses cocottes. On a repris un fragranit (sous plan cette fois) pour la nouvelle.

De toutes façons, froid ventilé, tu es obligé de mettre le fromage dans des boîtes hermétiques sous peine de décéder à chaque ouverture de frigo.

Pour cette raison c'est un gros nogo pour nous. Pour le fromage ou la charcuterie que tu laisses à l'air libre, juste emballé de papier. On n'est pas assez rigoureux pour avoir le réflexe de toujours tout bien protéger dans des tuperwares.

De toutes façons, froid ventilé, tu es obligé de mettre le fromage dans des boîtes hermétiques sous peine de décéder à chaque ouverture de frigo.

 
Air brassé et fromages emballés dans le papier du fromager pour ma part, RAS.  
Edit : merde tu parlais d'air ventilé  
 

 
Normalement ce problème se rencontre plutôt en froid brassé que ventilé (le problème du ventilé étant plutôt l'assèchement).
Bon perso, fromage emballé et pas de soucis donc le problème ne doit pas être si énorme.

C'est bien l'idée que j'en avais ! Mais ça fait plusieurs cuisinistes qui tiennent ce discours, le granitier aussi, ça nous a mis le doute
 
Poêle/marmite brûlante + fragranit, ça ne pose pas de problème ? Pas de décoloration non plus ?
 

• Point négatif en effet pour les éclaboussures, c'est pour ça qu'il a prolongé le PdT derrière l'évier, à cause de ça. En l'état je ne vois pas trop comment mettre en place une crédence, surtout que je souhaite mettre l'évier au bout pour avoir le grand PdT au niveau de l'angle (ce qui ferait une belle zone de travail).
  

On va pouvoir comparer en fonction des différentes propositions (on a 3 PdT droits vs. 1 PdT coupé, on va pouvoir comparer) mais je sens que le compromis sera difficile, avoir un passage facilité aux prix d'éclaboussures et de PdT un peu réduit dû à la forme... Si on reste sur un PdT droit, le passage est à peine plus compliqué mais on a un gain en PdT droit et grand et aucune problème d'éclaboussures si on part sur 90 de profondeur.
Je ne sais pas, je suis hésitation, les simulations parleront d'elles mêmes je pense.

Si le LowFrost te convient actuellement, reste sur du LowFrost    
 

 
 
On a pas la même sensibilité alors  

ou pas les mêmes fromages

 
ou pas les mêmes fromages    

J'ai déjà testé son frigo, je parle en connaissance de cause

Perso j'ai vraiment vu la différence entre mon frigo basique avant, et un NoFrost actuellement sur les odeurs de fromage. Je suis passée aux boites pour les fromages, depuis je revis, mais ce type d'odeur pour moi c'est un calvaire.

 
On n'a jamais fait gaffe, et il était nickel au bout de 9 ans... Ceci dit, je ne crois pas que nous ayons déjà posé un truc réellement brulant dans l'évier sans lui faire couler de l'eau dessus pour le refroidir...

Normalement ce problème se rencontre plutôt en froid brassé que ventilé (le problème du ventilé étant plutôt l'assèchement).
Bon perso, fromage emballé et pas de soucis donc le problème ne doit pas être si énorme.

 
Le secret c'est les boites à fromage, genre ma tupperware : c'est magique et je ne vois pas de détérioration des fromages dedans. (après, je suis du genre à en acheter tous les dimanches, ou tous les 15 jours. je ne fais pas vieillir chez moi pendant des mois...)

 
Oui complètement mais moi je suis feignasse, et je préfère avoir une odeur supportable (pour moi en tout cas, vu que comme toi, le fromage ne dépasse pas la semaine) juste en emballant plutôt que de me farcir un tetris dans un tupperware à chaque fois    

Sur mon fragranit, c'était des petits pets près de la bonde (comme des petits coups de couteau pointu), dues je pense au déglaçage sauvage des poêles (surtout la Carbone Plus, assez lourde, qui venait surement taper au fond de l'évier), et aussi un pet un peu plus important sur la partie égouttoir (aucune idée d'où il vient celui là). A noter aussi qu'on n'avait pas de LV, donc utilisation assez intensive de l'évier.
Pas remarqué de décoloration (sur du gris clair).
 
J'aurais du prendre des photos avant de déménager...

On a pas la même sensibilité alors  

On n'a jamais fait gaffe, et il était nickel au bout de 9 ans... Ceci dit, je ne crois pas que nous ayons déjà posé un truc réellement brulant dans l'évier sans lui faire couler de l'eau dessus pour le refroidir...

Au pire, peut être qu'en mettant une crédence anti éclaboussure en verre...
https://statics.lapeyre.fr/img/cata [...] DET@01.jpg
https://www.lapeyre.fr/produits/ecr [...] wwEALw_wcB

Même si le passage est suffisant avec le pdt droit, le pan coupé apporte probablement une circulation plus fluide (pas de coin de pdt à "contourner" ). Je ne dis pas que ça rend la solution infiniment mieux mais c'est un critère parmi d'autres. Je pense que j'essaierai de representer ça sur un plan vu de dessus avec les autres pièces pour voir...

Carrément: on ne change pas une équipe qui gagne!

Oui complètement mais moi je suis feignasse, et je préfère avoir une odeur supportable (pour moi en tout cas, vu que comme toi, le fromage ne dépasse pas la semaine) juste en emballant plutôt que de me farcir un tetris dans un tupperware à chaque fois  

Dans ton cas, tu dois te dire qu'un évier en inox au même prix que le fragranit aurait été bien cabossé.

Team feignasse aussi ici  
Ca me gonflerait assez vite de devoir sortir une boîte et bien la ranger (en mode Tetris comme tu dis, avec la quantité de fromage qu'on consomme) à chaque fois que je veux taper dedans.

Bordel y'a pas un fabricant qui peut faire un frigo avec une partie cave à fromages ?  

En parlant frigo, vous connaissez des bons modèles "tout utile" ? (Je ne connaissais pas cette notion de "tout utile", on a découvert ça chez Nolte, la partie frigo est beaucoup plus grande, avec une partie congel d'environ 30L).
Edit : un exemple ici. On irait là dessus + congélateur dédié au SS.

...
Bordel y'a pas un fabricant qui peut faire un frigo avec une partie cave à fromages ?    
 
En parlant frigo, vous connaissez des bons modèles "tout utile" ? (Je ne connaissais pas cette notion de "tout utile", on a découvert ça chez Nolte, la partie frigo est beaucoup plus grande, avec une partie congel d'environ 30L).
Edit : un exemple ici. On irait là dessus + congélateur dédié au SS.
 

Non mais là c'est une seule porte, c'est un compartiment congelé non?
 
On a un truc comme ça, nous ça nous suffit parce qu'on a très peu de trucs au congèle, mais pour ceux qui ont beaucoup de choses, faut prévoir un congélo à coté en plus, ca sera probablement pas suffisant.
(Perso on avait prévu de rajouter un congelo sous plan dans le cellier, et finalement on a jamais été limité pour le moment, même en été avec les glaces, donc pour le moment on sursoit).

2) non, un tout utile, c'est comme le notre : pas de partie congél ou surgélateur. On descend au sous sol pour chercher les glaçons. Après, on a pris un frigo d'1m80 de haut en pose libre : les intégrés sont beaucoup plus petits...
 
Par exemple
https://www.electrolux.fr/kitchen/c [...] lrs1df39w/

 
1) ça doit se trouver, mais à quel prix... En fait, la bonne température dans une cave à fromage,c'est celle d'une cave à vins...
edit : pas une seule boite à fromage. Une pour les vaches cuites, une pour les vaches crues, une pour les chèvres...

Pour un frigo encastré, vous recommandez quel type de fixation ?

Une seule porte oui, avec une petite partie congel à l'intérieur (le tiroir à l'anglaise du frigo ). Justement, surtout pour les glaçons ou glaces l'été, pour toujours en avoir sous la main. Ca me semble être un très bon compromis.

Justement chez La Sommelière Mais il faudrait intégrer ça dans un réfrigérateur. On tient une idée là