Reprise du message précédent :

C'est embêtant ce manque de clarté
 
Donc en gros chez Roblin je vais un peu dans l'inconnu.
 
Novy c'est simple (en effet c'est directement indiqué à l'index de toutes les hottes), aucune hotte intégrable est sans moteur.
 
Une hotte décorative flat comme celle-ci peut s'intégrer à un meuble haut "sans fond" ? 60cm de profondeur ça fait beaucoup.
 

 
Merci gloinfred c'est pour ce genre de post que je suis ce fil !
 
Du coup pour une construction neuve si on carte blanche ; la solution la plus optimisée en terme de hotte (efficacité / bruit) c'est bel et bien ta solution hotte + moteur déporté dans les combles j'ai l'impression
 
Je m'interroge à comparer cette solution avec les hottes intégrées dans la plaque type Bora Professional, qui ont peut être l'avantage d'aspirer "à la source" alors que dans ton cas on aspire de très loin, au plafond.
 
C'est le seul point qui me fait hésiter...aspirer des fumées avec 1m50 ou 2m de distance entre plaque et aspiration ca m'a pas l'air super efficace en comparaison avec une aspiration à 10cm de l'émanation de ces fumées.
 
par exemple : est ce que ca ne sent pas la mort dans la pièce quand vous faites des grillades ou du bon vieux poisson ?
 
Merci pour vos avis

 
En hotte intégrable, je ne pense pas en avoir déjà vu sans moteur.

Avec hotte ou pas, si c'est un truc qui sent vraiment.. Bah ça sentira quand même..
La vapeur monte de toute façon, les hottes de plafond restent tres efficace.

 
Je n'ai aucun doute là dessus.
Malgré tout, avant d'avoir essayé je trouvais le gap financier vachement important et je n'étais pas totalement certain que ça vaille le surcoût. Maintenant je classe vraiment ça parmi les meilleurs choix de matos acheté dans notre rénovation.
 

 
Une hotte escamotable c'est avant tout pour le design/l'intégration. dans ce genre de conception, il faut créer un flux d'air suffisant pour
- lutter contre la tendance naturelle de l'air chaud qui monte,
- aspirer tout l'air au dessus des poêles malgré les zones  masquées par le bord des casseroles (il suffit d'imaginer la forme du flux d'air, et de se demander si il y a une raison pour que ce qui est émis par la casserole soit dedans).
Elles doivent donc aspirer à mort pour servir à quelque chose. En terme de bruit, on cumule le problème du l'énorme flux, des coudes dans tous les sens dans les tuyaux d'évacuation et de moteur situé au plus prêt de l'utilisateur. Il faut quand même reconnaitre que les marques mettent des moyens de dingue et que ça marche plutôt bien, mais ça reste moins performant que les hottes à moteur déporté.
 
Une hotte au dessus (murale ou au plafond) peut faire une surface supérieure à la taille de la plaque (90 ou 120 de large), et va se contenter d'aspirer/ de guider une colonne d'air chaud qui monte naturellement vers elle. Si l'implantation s'y prête, on peut faire en sorte de travailler avec un flux le plus laminaire possible dans les tuyaux à proximité de l'utilisateur et déporter le moteur dans les combles.
 
Nota: De façon générale, il vaut mieux allumer la hotte à l'instant où on allume la plaque, histoire que le flux d'air se crée avant que la poêle commence à émettre les particules odorantes.
Nota 2 : sur un point de vue purement mécanique des fluides, le mieux c'est une hotte horizontale très large et la plus proche possible de la plaque. Les hottes inclinées comme la mienne ou intégrées dans le plafond sont moins parfaites (mais ça reste largement suffisant dans la vraie vie vue les débits aspirés et ça évite de se foutre le front dedans à chaque fois qu'on se penche en avant).
 

 
On a une cuisine totalement ouverte sur le séjour. La plaque est à environ 5m du canapé : il n'y a jamais d'odeur venant de notre plaque dans le salon, même quand on cuisine des trucs odorants (sauf quand on oublie d'allumer la hotte...   )

Je vais essayer à nouveau de convaincre ma femme de ne pas avoir de meubles hauts pour prendre une Novy Vision, ça serait plus simple
 

 
My bad je viens de me rendre compte que j'ai oublié de te répondre :

Donc dans cet exemple, sans porte à glissière :

Si ma hauteur de meubles + pieds n'est pas comprise entre 815 et 875, c'est glissière obligatoire ? Ou il faut prendre un autre critère ?
 
Zeolite + glissière c'est compliqué de trouver un modèle sans avoir 20 semaines de délai

 
Ben en fait on a fait un peu comme vous, on a tapé large niveau gammes pour comprendre, voir et toucher les diffs qu'il peut y avoir entre une cuisine entrée de gamme et haut de gamme.
 
On a donc fait Leicht, Ixina, Atelier Saint Paul et Snaidero.
 
Les devis débutant à 11 000 € et finissent à 45 000 € pour la même implantation      Pas de soucis, on s'attendait à ce gap et maintenant on sait quelle gamme on veut.
 
Mais oui on hésite encore sur meuble blancs et murs colorés ou l'inverse, pour faire simple, entre ces deux types :
 

 

Perso je préfère la cuisine en bleu. Mon cuisiniste me conseille d'aller sur le blanc pour les meubles car c'est plus simple de peindre un mur selon les envies et idem pour la revente derrière.
 
Je bloque sur le même point car j'arrive pas a décider en pdt blanc ou foncé avec un lvt imitation bois. Sur ta 2eme photo, quel est le matériaux pour le plan de travail ?

 
Deux criteres en fait:
- il te faut des plinthes entre 90 et 220 mm. En gros c'est toujours bon sauf pour les combos schmidt de type "meuble 91 cm + plinthes de 8cm + plan de travail de 2cm"
- il faut une façade qui ne dépasse pas trop en bas de la porte basculante (sinon elle vient taper sur la plinthe) => d'où la limite de hauteur de pdt.
 
Les portes à glissières permettent de contourner le deuxième critère.
 

 
Zeolite + glissière + silencieux j'avais cherché en vain... Ils en ont enfin sorti un?  

 
Aucune idée, j'ai choppé les photos en 3 sec via google images pour l'exemple...

On en est au même stade et dans le même créneau je vois, voilà qui est intéressant En région parisienne également ?
 
Comme jjboy91, clairement le bleu. J'ai un peu de mal avec les cuisines blanches. Pour nous ça sera bleu ou vert.
Je laisse cependant une petite chance au blanc si on fait un truc sympa avec ce PdT.
 

Merci pour les réponses pour les critères, c'est génial
 
Oui chez Siemens, trouvé en allemagne sinon 16 à 20 semaines de délai pour le dernier) :

• SX75Z800BE
• SN75Z800BE
• SN75ZX48CE

 
Punaise, en fait ils ont tout sorti après ma recherche  
 
C'ets exactement ce genre de truc que je voulais!
 

 
  C'est flatteur, mais pour le coup il ne faut pas. J'ai juste monté 6 cuisines de différentes marques dans ma vie et analysé le marché comme un gros bourrin quand on a choisi la notre en 2019.  
 
(et encore pas tout le marché: je n'a pas poussé dans le très haut de gamme et les cuisinistes de luxe)

 
Non, sud

ça fait environ un an que notre cuisine Ikea est posée, j'avais pas encore fait de photos.
elle est petite mais fonctionnelle (340x250cm, soit 8,5m² au total). complétée par un buffet bas dans le salon et un cellier pour les provisions
 
la balance des blancs est pas top, un realité c'est un peu plus corail-pastel et moins orange. pris au grand angle du tel
environ 6k€ de budget, hors travaux, dont la moitié pour l'electro.
inb4: le mur côté fenêtre est pas droit, donc mes meubles sont un poil décalés (lave-vaisselle et meuble sous évier)
 

 
avec les tiroirs ouverts, on en mets pas mal au final:

 
et photos des pdt:

 
Ils ont quoi de particuliers ces modèles pour être à ce tarif ?

Siemens
Zeolite (top pour séchage)
porte à coulisses
42dB
 
Ils n'existaient pas quand j'ai pris le mien sinon j'aurais pris un de ceux là sans hésiter.

Connectés, sechage zeolithe, tiroir à couvert

D'accord merci, j'avoue que j'ai pas encore commencé à regardé ^^
 
Pour une cuisine ouverte en L sur séjour dans une pièce qui fait 25m2, je peux compléter par un ilôt ou c'est trop juste selon vous ?

Honnêtement, pour moi, un îlot, si y a pas de fonction dînatoire, ça n’a aucun intérêt.

Autant faire un U dans ce cas, tu gagneras en plan de travail.
Et si la pièce entière fait 25m2, ca sera probablement un petit îlot qui fera un peu ridicule je pense. Mais bon tu peux essayer de simuler.

Si ta cuisine est grande et vraiment très bien éclairée en lumière naturelle, partir sur une couleur foncé ça peut être sympa, sinon, reste dans les meubles clairs.
Tes exemples l'illustrent bien. La deuxième semble avoir une large baie vitrée ou que sais-je du coté photographe (ou alors ils ont vraiment bien géré l'éclairage à la prise de vue) alors que la première, tu vois qu'elle a moins d'entrées lumineuses. En fait ça dépend vraiment de l'ambiance que tu cherches.
Edit : il me semble que etoile64 a choisi meubles foncés et mur en couleur foncé aussi (avec une baie vitré pour la lumière), donc tu n'as pas que 2 options .

Vous avez placé l'évier tout au fond pour ne pas avoir à gérer le robinet sous les fenêtres ? (je l'aurais décalé un peu du frigo, pour laisser un petit espace de propreté en fait ). Le fond derrière la plaque de cuisson vient de chez Ikea aussi ?
J'ai récemment installé des meubles à tiroir, et c'est pratique et non pratique quand on a eu l'habitude toute sa vie d'un placard à porte. Je dois tirer chaque pot pour savoir ce qu'il contient avant de retrouver celui que je veux (alors que je le voyais à l'oeil avant). Je vais m'y faire avec le temps.

Ce qui est bien c'est que ton exemple peut servir pour ceux qui s'interrogent sur cuisine blanche mur en couleur ou couleur/ton venant des meubles .

 
j'avais moyennement confiance dans les robinets rabattables, et ma femme  voulait le plus grand Pdt possible. c'est globalement propre entre l'évier et le frigo, mais il peut y avoir quelques projections d'eau
le fond derrière la plaque et le coup d'éponge sont du sur-mesure de ce site: https://www.c-macredence.com/
pour les tiroirs, une fois que tu es habitué, tu retrouves rapidement ce que tu veux, et surtout t'as pas à te baisser
 
oui pour les couleurs, ça sera plus facile et moins couteux de repeindre les murs que changer les façades.    
surtout pour une petite cuisine, même si elle est assez lumineuse, des meubles foncés auraient écrasé l'espace

Je te débarrasse de ton LV pour que tu puisses prendre le nouveau. 10€ et on n'en parle plus
 

 
Ca va être intéressant de comparer nos devis. Vous comptez signer quand ?
 

Copain de moulin à café
 
Elle a l'air très bien optimisée cette cuisine et parfaitement fonctionnelle.
 

Les délais par contre Bon d'ici à avril/mai j'espère que les stocks vont arriver.
 

Pour les 25m2 tout dépend de la forme de la pièce. +1 avec Etoile, fais des simus 3D. Perso c'est ce qui m'a fait éliminer l'îlot.

J'ai eu des (excellents) retours de Falmec et JLM Diffusion pour les hottes, mon schmilblick a avancé. Je vous fais un CR demain
 
Concernant le PdT, vous êtes team 12mm ou 20mm ? En granit ou quartzite.

visuellement un pdt plus fin ça fait plus moderne et élégant.
mais il me semble que pour tous ce qui est quartz/granit, il faut un minimum de 2-3cm

Oui dans tout ce que je regarde et qui fait moderne, tout est fin. C'est peut être faisable en céramique/dekton.
 
Chez Schmidt vous avez déjà entendu parler de leur revêtement "maison" qui vient en concurrence avec le Nano ?  
La dernière fois, je regardais pour le bleu (ma couleur préférée clairement) et il m'a sorti que c'était la seule couleur qu'ils n'avaient plus chez Fenix Qu'ils le fabriquaient eux même et que c'était la même chose que Fenix (sauf l'intérieur des portes)

Alerte tl;dr.
 
Allez je me lance sur les hottes. Je dilue un peu mes posts étant donné que demain ça va être pavé feedback.
 
Rappel du cahier des charges : hotte intégrable à un meuble haut et moteur déportable dans les combles, le but étant d'aller sur ce type de cuisine :

ou  

   
 
Retour de Falmec (réponse en 30min, ultra réactif et efficace) :

• Toutes les hottes GRUPO, à l’exception du Gruppo NRS et du GRUPPO Green Tech, sont fournies avec le moteur mais il est démontable
• Les moteurs compatibles sont indiqués dans les fiches produit (ce que j'avais constaté)
• Petit schéma kivabien :

• Je passe les calculs de volume pour définir le débit idéal, maintes fois passés ici

Retour de JLM :

• Oui, Novy fait de l'intégrable à moteur déportable, les mini Pure’line
• Il me confirme que les moteurs sont démontables chez Falmec
• Oui, les hottes de plafond sont intégrables à un meuble mais c'est profond donc compliqué à réaliser
• Je lui demandais son avis sur les hottes de plafond, si je mettais ma plaque sur l'îlot, il est plutôt sceptique surtout par rapport au nettoyage. Je suis assez d'accord.
• Je lui ai demandé d'autres possibilités, les voici : Novy ; Elica (c'est vrai que j'ai oublié de regarder chez eux) ; Falmec ; Roblin.

Bilan des courses :

• Si je vais chez Falmec, ce modèle en 90 de large me botte bien (l'entretien me semble aisé par contre il faut avoir la bonne largeur de meubles hauts) avec ce moteur (avantages : induction et 150mm de diam. de gaine) ou celui-ci (peut être un peu overkill, j'aurai 4m de gaine je pense pour arriver aux combles).
• Chez Novy, ce modèle par exemple mais le moteur me semble bien plus faiblard que Falmec.

Bref il faut que j'étudie le sujet mais ça avance

Merci encore une fois pour ton aide précieuse gloinfred

J'ai commandé jeudi le même couple hotte/moteur déporté que toi

1300€ FDPin tout de même. Mais c'est tellement important pour nous de pouvoir cuisiner sans odeurs et sans bruit que c'était indispensable au quotidien.

J'ai effectivement constaté que tout le reste pouvait être acheté ailleurs.
J'ai vu sur Amazon un clapet anti retour à triple lamelle aimantées. Ils sont assez chers mais les retours sont unanimes : ils semblent s'ouvrir même avec très peu d'aspiration, et la rupture thermique a l'air optimale.

Les tubes lisses sont en quelle matière ? Alu galvanisé ? Inox ?

J'ai un rouleau de scotch alu 3M à la maison, ça peut servir pour le montage ?

Les tubes lisses sont en bête PVC de mémoire
Et pour les plans de travail, granit en 20mm.
En dessous trop fragile on a eu un exemple en photo ici même

Salut  

Retour rapide de la journée d'hier. Journée bien remplie, 3x2h de RDV (Mobalpa, Perene et un indépendant qui fait du Nolte) donc très éprouvante mais clairement la journée la plus intéressante.
Honnêtement, je ne sais pas comment font les cuisinistes pour se taper plusieurs RDV par jour Je comprends mieux votre réaction quand je vous ai sorti 7 cuisinistes différents

• Mobalpa : commercial un peu trop "brut de fonderie" selon moi. Il nous a demandé, un peu sceptique, notre budget après lui avoir énuméré la liste des quelques points déjà actés ou des envies précises. Il nous a dit qu'on aurait un prix juste dès le début, qu'il n'était pas du genre à sortir la "promo du patron" sortie de nulle part. Il nous a également prévenu de le comparer avec ce qui est comparable, je lui ai rétorqué qu'on était d'accord, je n'allais pas le comparer avec Ikea (pour qu'il dise ça, c'est que ça doit lui arriver souvent). Pas spécialement de feeling donc, ma compagne si par contre, elle l'a bien aimé . A voir ce que cela donne.

• Perene : alors là, tu sens immédiatement que tu es dans un autre monde    J'ai totalement adhéré avec la démarche. Il a bien pris le temps de discuter avec nous en laissant la technique de côté, pour bien cerner nos envies et nos habitudes. Il a ensuite pris ses feuilles A3 à dessin et à commencé à faire des croquis, c'était le premier à nous le faire, j'ai adoré Non seulement le mec est bon pour les cuisines, mais ça se sent qu'il est bon en architecture aussi. A la fin de l'entretien on a parlé budget, au doigt mouillé avec ce qu'il imagine pour nous, il pense à 12k uniquement en meubles. Gros + chez Perene, il ont leur artisans tous corps d'état, donc je lui ai envoyé mon devis (casse d'un mur porteur, plomberie, peintures, électricité...) et il va me chiffrer ça aussi (en lui disant que plus il me fera gagner sur l'artisan, plus j'aurai de budget sur la cuisine . Je lui ai dit de me chiffrer aussi son Quartzite Mont Blanc, je vais sûrement mettre son devis en concurrence pour faire baisser celui de mon granitier.

• Indep. Nolte : l'un des meilleurs que l'on ait rencontré, le vieux de la vieille bien expérimenté (j'avais demandé à avoir RDV avec le commercial cité partout dans les avis Google ). On lui a exposé le projet, les contraintes et problématiques. Il a lui aussi sorti ses feuilles A3 avec son critérium, ses règles et son compas    Et est parti dans ses tracés. Il a tenté l'îlot par tous les moyens, pas possible. En U, on lui a dit que c'était à tenter en dernier (ça implique de changer la fenêtre et ça fait des angles à gérerà. Donc il est parti sur les deux linéaires face-à-face. Là, il a bloqué sur les 180 qui séparent les deux PdT. Il s'est creusé la tête jusqu'à tomber sur cette implémentation :

Il partirait sur deux hauteurs différentes (épaisseur PdT comprise) : 92 pour le côté cuisson et 101 pour la partie presqu'île avec l'évier (on a testé les 101 en magasin, c'est top pour l'évier !).
Pour lui, gros no-go sur le Fragranit pour l'évier, plutôt Inox (d'ailleurs Franke va bientôt en sortir des teintés dans la masse, il nous a montré les échantillons qu'il venait de recevoir).
Il nous a dit aussi qu'il était complètement transparent, qu'il nous enverrait les simulations, plans et devis détaillés par mail.
Très très bon feeling

On va s'arrêter là pour les RDV, on reste avec Schmidt, Mobalpa, Nolte et Perene.

J'ai des questions pour vous après cette nouvelle journée :

• 180 entre deux PdT (lavage/cuisson séparés), cela vous gênerait, vous ?
• Nolte ne travaille plus avec Fenix La laque mat ça vaut quoi par rapport au Fenix ?
• J'aurais idéalement voulu 95 en Pdt (on fait 187 les deux) mais impossible à avoir chez Nolte, votre avis sur les 92 + 101 (Carbon'R aurait approuvé ) ?

Côté hauteur Pdt, tu peux avoir les meubles en 90 + 7cm de pied chez Nolte ça te fait 97cm ça se rapproche des 95 que tu voulais. (193cm de mon côté et je pars sur le 97cm)
Quand tu parles de teinté dans la masse, tu parles des éviers Inox Franke ?
 
Sinon quand tu auras ton devis, on pourra comparer, j'ai le mien également de chez un indépendant qui bosse avec eux.  

T'aurais dû, c'est souvent rigolo
Me souviens de mon rdvous à Mobalpa, après m'avoir fait une config il commence à partir sur Ikea qui est nul blablabla (c'est même pas moi qui ai lancé le sujet). Je lui demande du coup de me dire ce qu'il a de plus qu'Ikea (à part le prix x3). Il commence par 'nous on peut faire des trucs sur-mesure' 'ok, vous avez des trucs sur-mesure dans ma configuration là' 'euuuuh non'. Ensuite c'est parti sur le fait que 'chez nous nos tiroirs ils se ferment tout seul avec une pitchenette' 'euh je suis passée chez Ikea la semaine dernière, c'était pareil', puis 'on a plus de choix sur les façades' 'oui mais je veux du blanc mat ?' 'euuuuuh' etc.
Bon bref, j'ai pris Ikea, sa démonstration était bien ridicule dans mon cas.

Exact on a la possibilité de faire 97, j'ai oublié de préciser
Il faut que je fasse un POC à la maison : couper des légumes à 92 et 97 pour voir quelle est la hauteur la plus ergonomique pour nous.
 
Il nous a donné début novembre comme deadline pour recevoir la première proposition (on doit le relancer si le 3 on n'a pas de nouvelles ). Avec plaisir pour qu'on compare
 
Edit : j'ai filtré sur ton pseudo pour trouver ta cuisine, en effet ça va être très intéressant de comparer. J'aime bien ta cuisine et le nombre de PdT que tu as. C'était un point de friction avec madame ça, sur mon plan du haut je vais soit mettre l'évier en bout de PdT soit décaler la plaque de cuisson pour au moins avoir un grand linéaire. Mon argument était : "va faire une pâte feuilletée sur un petit bout de PdT toi ".
 

T'avais envie qu'il me casse les genoux ?
 
Nous on sait pourquoi on va chez un cuisiniste, un cuisiniste qui ne sait pas expliquer sa plus value, c'est chaud

 
Après tu voulais une cuisine Ikea (au sens look/finitions), ça servait à rien d'aller chercher la même chose ailleurs en payant le double

Ben je voulais voir s'ils avaient des meilleures idées d'implantation (et le matos qui va bien), la réponse était non. Mais il a achevé de me convaincre effectivement  

 
Pourquoi ? J'en ai un depuis 3 ans, ça se cabosse moins qu'un évier en inox fin. Et de l'inox épais, c'était plus cher...

 
Hello,
 
merci pour vos réponses ! Je vais voir avec un menuisier si c'est possible de faire des portes sur-mesure, et à quel prix. D'après mes recherches ce n'est pas beaucoup (voire pas) plus cher qu'une entreprise spécialisée dans les customisations IKEA, pour du meilleur travail et plus personnalisé. Je verrais en fonction des devis.

 
 
Niveau frigo, j'ai le choix entre Samsung BRB26605FWW et AEG SCB418F3LS
 
C'est quoi le mieux d'après vous?
 
https://www.aeg.be/fr-be/kitchen/co [...] cb418f3ls/
https://www.samsung.com/fr/refriger [...] 605fww-ef/

J'ai un samsung, même gamme.
On en est hyper content'
Avant cela on avait... Un frigo encastré samsung aussi.
Et avant ça, le même, en version pose libre.
Pas de bruit, ça refroidit bien, éclairage led parfait.
Franchement vas y les yeux fermés.

No frost vs Low Frost, la question ne se pose même pas

La seule chose à savoir c'est que le froid ventilé intégral de chez samsung peut avoir tendance à dessécher un peu les aliments.
Par exemple du jambon dont l'emballage plastique est ouvert et non protegé va avoir tendance à sécher un peu.

 
Franchement je ne suis pas hyper convaincu par mon actuel... J'avais un bosch 42dB dans ma cuisine précédente et je trouve que le passage à un siemens 44 dB s'entends trop... Pas exclu que je le remplace d'ici un an par un de ceux que tu as mis en lien.