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Auteur Sujet :

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

n°54566357
Kayou
Posté le 28-09-2018 à 16:00:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

twain2 a écrit :


 
J ai plus 7000 euro de budget


C'était à peu près ce qu'on a du dépenser.

mood
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Posté le 28-09-2018 à 16:00:11  profilanswer
 

n°54566649
bouhi93
Posté le 28-09-2018 à 16:30:51  profilanswer
 

ça dépend aussi de la surface... et de l'électro que tu veux.
 
LV, induction, four tradi, MO, hotte, frigo (500+400+450+400+300+500= 2500 en prenant du basique). En partant de 7000, il te reste 4500 sauf à trouver des promos sympas. tu peux aussi rogner pas mal si tu acceptes un MO non encastré.
 

n°54566670
dobermann7​8
Demqin
Posté le 28-09-2018 à 16:32:06  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

c'est une incitation à faire tourner l'économie en incitant à faire appel à un pro (valable sur tout le matériel, de la clim aux cuisines)


+1 et ca rend le black beaucoup moins intéressant, donc impôt en plus. :D


---------------
Demqin
n°54567009
stephaneF
Posté le 28-09-2018 à 17:10:03  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

c'est une incitation à faire tourner l'économie en incitant à faire appel à un pro (valable sur tout le matériel, de la clim aux cuisines)


+1
 
Enfin c'est surtout pour éviter le black.

n°54567192
wizza
Posté le 28-09-2018 à 17:43:26  profilanswer
 

pingouinnuclaire a écrit :

Je viens de lire quelques pages, ya des poseurs de cuisines pro parmi l'audience?
Je lis 10% pour la pose, j'avoue être surpris... A moins d'etre sur une cuisine à 20k...

 


 
pingouinnuclaire a écrit :

 

André, toi tu vis pas en ville, non? Perso, dans notre 49m², la cuisine est aussi notre lieu de vie, on y mange, on y cuisine, on y prends meme l'apéro.
On a pas de salle a manger, et pas assez de place dans le salon pour se poser autour d'un verre.

 

Donc oui, la cuisine c'est méga important pour beaucoup!


:??:
Il fait 5m2 ton salon, tu l'as inversé avec la cuisine ?


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°54567427
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 28-09-2018 à 18:19:37  profilanswer
 

Pas bête pour le black,  j'avais pas vu ça comme ça,  pour moi c'est surtout du sponsoring d'entreprises (comme les crédits d'impôts qui finissent dans la poche du pro). Par contre dans le cas où le pro vend plus cher que ce que le particulier peut payer de son côté,  ça compense pas :D


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°54567474
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 28-09-2018 à 18:25:23  profilanswer
 

C'est surtout que c'est assez con comme argument. Avec cette argument, on devrait mettre la TVA à 10% pour tous les travaux demandent de la mains-d’œuvre.
On parle quand même qu'une opération gratos pour le particulier. C'est comme si c'était moi, pauvre ouvrier qui payer pour la pose de la cuisine de StéphaneF (le riche du quartier) qui lui aura dépenser 0€ pour sa pose.

 

Autant je comprend les aides pour l'écologie, autant pour le noir, je suis plus mitiger. Suffit de voir le nombre de riche sur ce forum qui ont des femmes de ménage avec des aides alors que sans, ils continueront d'en avoir une et déclaré.

 

Message cité 3 fois
Message édité par andre1980 le 28-09-2018 à 18:29:18

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°54567580
twain2
Posté le 28-09-2018 à 18:42:55  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

ça dépend aussi de la surface... et de l'électro que tu veux.

 

LV, induction, four tradi, MO, hotte, frigo (500+400+450+400+300+500= 2500 en prenant du basique). En partant de 7000, il te reste 4500 sauf à trouver des promos sympas. tu peux aussi rogner pas mal si tu acceptes un MO non encastré.

 



J espère 6000 euro pose + meuble

 

Électro
Vais attendre des promo

n°54567594
twain2
Posté le 28-09-2018 à 18:44:15  profilanswer
 

Surtout 20% ds le neuf pour une cuisine

n°54567675
stephaneF
Posté le 28-09-2018 à 18:54:37  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

C'est surtout que c'est assez con comme argument. Avec cette argument, on devrait mettre la TVA à 10% pour tous les travaux demandent de la mains-d’œuvre.
On parle quand même qu'une opération gratos pour le particulier. C'est comme si c'était moi, pauvre ouvrier qui payer pour la pose de la cuisine de StéphaneF (le riche du quartier) qui lui aura dépenser 0€ pour sa pose.  
 
Autant je comprend les aides pour l'écologie, autant pour le noir, je suis plus mitiger. Suffit de voir le nombre de riche sur ce forum qui ont des femmes de ménage avec des aides alors que sans, ils continueront d'en avoir une et déclaré.
 


 
Non, sans les aides je la paye au black.

mood
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Posté le 28-09-2018 à 18:54:37  profilanswer
 

n°54567726
twain2
Posté le 28-09-2018 à 19:02:44  profilanswer
 

on a pas tout bc de moyen moi je suis seul dans mon couple a bosser et avec 1800 pas tjs facile

n°54568917
dobermann7​8
Demqin
Posté le 28-09-2018 à 21:57:14  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

C'est surtout que c'est assez con comme argument. Avec cette argument, on devrait mettre la TVA à 10% pour tous les travaux demandent de la mains-d’œuvre.
On parle quand même qu'une opération gratos pour le particulier. C'est comme si c'était moi, pauvre ouvrier qui payer pour la pose de la cuisine de StéphaneF (le riche du quartier) qui lui aura dépenser 0€ pour sa pose.  
 
Autant je comprend les aides pour l'écologie, autant pour le noir, je suis plus mitiger. Suffit de voir le nombre de riche sur ce forum qui ont des femmes de ménage avec des aides alors que sans, ils continueront d'en avoir une et déclaré.
 


C'est le cas :
Intermédiaire à 10 %
Travaux d'amélioration, de transformation, d'aménagement ou d'entretien
 
Réduit à 5,5 %
Travaux de rénovation ou d'amélioration énergétique
 
Réduit à 5,5 %
Travaux induits, indissociablement liés aux travaux d'efficacité énergétique
 
https://www.service-public.fr/profe [...] its/F23568


---------------
Demqin
n°54578387
th0r1
Posté le 30-09-2018 à 17:29:02  profilanswer
 

drap


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[ACH] Pc portable 15-16"
n°54589421
bouhi93
Posté le 01-10-2018 à 21:37:46  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

C'est surtout que c'est assez con comme argument. Avec cette argument, on devrait mettre la TVA à 10% pour tous les travaux demandent de la mains-d’œuvre.
On parle quand même qu'une opération gratos pour le particulier. C'est comme si c'était moi, pauvre ouvrier qui payer pour la pose de la cuisine de StéphaneF (le riche du quartier) qui lui aura dépenser 0€ pour sa pose.  
 
Autant je comprend les aides pour l'écologie, autant pour le noir, je suis plus mitiger. Suffit de voir le nombre de riche sur ce forum qui ont des femmes de ménage avec des aides alors que sans, ils continueront d'en avoir une et déclaré.


 
Actuellement, ça permet surtout aux ouvriers courageux d'avoir une seconde vie professionnelle après leur emploi principal (soir, WE, vacances, selon...). Ca s'appelle les micro entrepreneurs, tu en as des très pros... qui explosent souvent le seuil à partir duquel tu n'es plus en micro entreprise.
 
A la campagne, ils te font un devis, te demandent le mode de paiement et si tu dis espèces, bah, la moitié du chantier passe au black. Le client est couvert par les assurances en cas d'accident de l'artisan, il paye moins et le micro-entrepreneur n'explose pas son chiffre. Et va t-en prouver ça...

n°54589927
babble
RTFFP !
Posté le 01-10-2018 à 22:22:15  profilanswer
 

Je ne suis pas certain que ce soit l'endroit pour débattre de cela. Le black existe pour la bonne et simple raison que les taxes en France sont tellement écrasantes qu'on peut difficilement reprocher de tenter d'y échapper en partie. C'est aussi simple que ça. Je ne dis pas que c'est bien ou mal, juste que ce n'est pas l'endroit, à mon avis...


Message édité par babble le 01-10-2018 à 23:05:20

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A world without walls needs neither Windows nor Gates.
n°54594719
Kerjou
Posté le 02-10-2018 à 12:58:43  profilanswer
 

Si t’as des gens qui payent les taxes je pense qu’on peut le reprocher à ceux qui s’en soustraient. Car en définitive c’est juste qu’ils veulent vivre au dessus de leurs moyens.

n°54598132
pingouinnu​claire
Posté le 02-10-2018 à 19:01:29  profilanswer
 

Bah si la fiscalité en France ne plaît pas, faut aller dans un autre pays.
Et si on veut pas payer trop de taxes, on reste salarié.
Faut arrêter de vouloir le beurre, l’argent du beurre et le boule de la crémière...
Jsuis a mon compte, je paye des taxes, je gagne pas autant qu’un salarié, mais rien que pour le plaisir de faire ce que j’aime et d’avoir la liberté de travail, ça vaut le coup.
Après en France, y’a beaucoup de pleureuses.
Artisanat FTW.  De toute façon, quand j’aurais le droit à la retraite, elle n’existera plus... si j’arrive à vivre jusque là...


---------------
"If you fall, I'll be there" - The Floor
n°54598690
bouhi93
Posté le 02-10-2018 à 20:33:34  profilanswer
 

Non, tu peux simplement avoir envie de vivre de subsides et avoir envie d'en profiter un maximum, bref de payer un minimum.

n°54627956
th0r1
Posté le 05-10-2018 à 22:31:48  profilanswer
 

Vous conseillez quelles types de prises elec sur le plan de travail ? tout sur le mur/crédence ?


---------------
[ACH] Pc portable 15-16"
n°54628693
pingouinnu​claire
Posté le 06-10-2018 à 01:29:18  profilanswer
 

Les prises sur le plan de travail, c'est un nid à m$rde...
Je pose toujours sur la crédence...
Après il existe des prises intégrées avec des capots, mais c'est un foutoir le mécanisme sous le plan...


---------------
"If you fall, I'll be there" - The Floor
n°54628824
babble
RTFFP !
Posté le 06-10-2018 à 03:50:04  profilanswer
 

+1 sur le mur/crédence. Moins joli mais plus pratique et beaucoup moins cher que s'il faut commencer à faire des tas de découpes sur mesure, qui plus est dans le quartz granit ou autre. Bien plus hygiénique et facile à entretenir.


Message édité par babble le 06-10-2018 à 03:50:56

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A world without walls needs neither Windows nor Gates.
n°54631637
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 06-10-2018 à 17:32:12  profilanswer
 

A noté qu'il est aussi possible de mettre des prises sous le plan de travail, côté façade des meubles bas. Ça permet d'avoir exemple une/des prise(s) au niveau du plan de travail qui sépare la cuisine de la salle à manger en cas de cuisine en // ou en U qui n'a souvent pas de crédence.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°54634185
pingouinnu​claire
Posté le 07-10-2018 à 01:25:07  profilanswer
 

Euh si tu mets au niveau de la façade, ça va pas gêner l’ouverture?


---------------
"If you fall, I'll be there" - The Floor
n°54634528
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 07-10-2018 à 07:50:33  profilanswer
 

pingouinnuclaire a écrit :

Euh si tu mets au niveau de la façade, ça va pas gêner l’ouverture?


Ca dépend ou tu le met. On avait ça au CFA. Il y avait une prise juste sous le nombrile (je fais 1m75), juste au dessus des portes (les portes allée pas jusqu'en haut des meubles bas)
Tu peux même la mettre sur une porte en laissant de la gaine (pour la position ouverte).
 
Autre exemple, tu peux mettre une prise au niveau d'un filet si celui si est assez large.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°54635148
pingouinnu​claire
Posté le 07-10-2018 à 10:06:39  profilanswer
 

Ah oui d’accord, si effectivement les portes ne sont pas toutes hauteur, ça peut être une très bonne idée, bien pratique de surcroît!
 
Par contre direct sur une porte, ça fait pas un peut HB?
Parce que pour etre dans les normes de sécurité, tu dois avoir derrière une boîte?
Imagine un gamin ouvre la porte et s’amuse à tirer sur le câble ou la gaine?


---------------
"If you fall, I'll be there" - The Floor
n°54637066
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 07-10-2018 à 15:56:25  profilanswer
 

pingouinnuclaire a écrit :

Par contre direct sur une porte, ça fait pas un peut HB?


Mais non. Suffit de pas mettre de Ducktape  :o  
 
C'est vrai que si enfant, c'est pas terrible. Il faudrait sécurisé le boitier d'encastrement.  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°54637866
bouhi93
Posté le 07-10-2018 à 18:24:53  profilanswer
 

pingouinnuclaire a écrit :

Les prises sur le plan de travail, c'est un nid à m$rde...
Je pose toujours sur la crédence...
Après il existe des prises intégrées avec des capots, mais c'est un foutoir le mécanisme sous le plan...


 
Nous on a fini par demander un devis avec prises au dessus de la crédence de 25 cm : percer dans la céramique/dekton, ça fait un sacré budget.

n°54642424
dobermann7​8
Demqin
Posté le 08-10-2018 à 09:57:07  profilanswer
 

pingouinnuclaire a écrit :

Ah oui d’accord, si effectivement les portes ne sont pas toutes hauteur, ça peut être une très bonne idée, bien pratique de surcroît!
 
Par contre direct sur une porte, ça fait pas un peut HB?
Parce que pour etre dans les normes de sécurité, tu dois avoir derrière une boîte?
Imagine un gamin ouvre la porte et s’amuse à tirer sur le câble ou la gaine?


pour une cuisine de particulier ca ne se fait pas. :D
C'est bien pour un pro, un établi...
 
Il y a des trucs comme ca aussi :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] ech-e36482


---------------
Demqin
n°54644248
lichar
Posté le 08-10-2018 à 12:27:01  profilanswer
 

pingouinnuclaire a écrit :

Les prises sur le plan de travail, c'est un nid à m$rde...
Je pose toujours sur la crédence...
Après il existe des prises intégrées avec des capots, mais c'est un foutoir le mécanisme sous le plan...

 

Quand on a fait la notre j'ai jugé IN-DIS-PEN-SABLE de mettre une prise sur le plan de travail, dans un angle avec témoin d'alimentation... so chic...
So useful aussi, il y a en permanence le pot a farine posé dessus  :D  :D  :D  


Message édité par lichar le 08-10-2018 à 12:27:18
n°54644394
84mickael
Posté le 08-10-2018 à 12:46:05  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai choisi ma cuisine Ikea (TORHAMN) et mon plan de travail (granit noir Zimbabwe adouci) à part. Du coup j'ai quelques questions sur l'association des deux…
 
Est-ce qu'une plaque induction peut rentrer dans un meuble d'angle avec "haricot" et plan de travail de 2 cm seulement ?
Est-ce que les pieds / caissons standards supportent le poids d'un plan de travail en granit (2 cm) ?
 
Merci :)

n°54644493
zorg666
Posté le 08-10-2018 à 13:00:54  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
Nous on a fini par demander un devis avec prises au dessus de la crédence de 25 cm : percer dans la céramique/dekton, ça fait un sacré budget.


 
C'est un détail esthétique mais c'est pas un peu haut pour les prises ?
Ma femme voulait des prises dans le plan pour ne pas les voir, mais ça semblait galère à l'usage donc on a mis dans la crédence. Elles sont cachés par les appareils donc on les voit pas.
Par contre j'ai vérifié la facture pour voir le prix mais le granitier les a oublié, mais il me semble c'était dans les 20-25 euros de découpe, par double prise.

n°54644668
bouhi93
Posté le 08-10-2018 à 13:22:12  profilanswer
 

Oui et non :  
- oui les prises se voient plus
- non car à l'usage c'est plus pratique, les fils qui serpentent, tu les attaches au maximum et tu les fais pendre pour ne pas qu'ils touchent le plan de travail, quand tu veux brancher un mixeur ou un batteur, tu passes le fil par dessus le reste facilement, etc.
 
Et au niveau tarif, percer de la céramique/dekton, c'est pas 20-25 € par trou.

n°54645607
zorg666
Posté le 08-10-2018 à 14:33:10  profilanswer
 

Pour les tarifs, il doit y avoir des différences de région déjà. On te demande combien ?
 
J'ai retrouvé des devis que j'avais fait :  
- trou robinet/vidange/savon/prise : 20-30 euros.
- plaques : 90-100 euros
- rainurage : 200-250 euros
- cuve sous plan : 120-150 euros
 
Même prix pour quartz/marbre/granit/céramique /dexton

n°54647652
Kayou
Posté le 08-10-2018 à 17:06:10  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


pour une cuisine de particulier ca ne se fait pas. :D
C'est bien pour un pro, un établi...
 
Il y a des trucs comme ca aussi :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] ech-e36482


On a mis ça mais pour la cafetière, grille pain, chargeur téléphone du coup ça ne se voit pas.
 
Par contre j'ai mis une prise avec capot sur le plan de travail, c'était nettement plus simple à mettre que dans la crédence (j'ai du bois en pdt et de la brique au mur, donc pas simple de mettre une prise par rapport à un support BA13)
La prise est très pratique pour les mixeurs notamment, entre la table à cuisson et l'évier c'est un usage ponctuel. Le Kitcheniad est lui à demeure et à un autre endroit.

n°54698875
Jeremie_31
Posté le 14-10-2018 à 11:32:27  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
On vient de commencer notre projet cuisine et nous sommes en pleine réflexion. Pour parler concret nous avons été voir Cuisinella hier qui nous a fait une simulation plutôt sympa, conforme à ce que l'on avait imaginé :  
 
https://imageshack.com/a/img924/583/JF8LTw.jpg
 
On est partis sur leur gamme usine (pas du kit). Pour résumer le devis :
 
-> Electroménager (frigo seul + four + plaques + lave vaisselle ) : 2000 euros avec l'offre machin truc du moment
-> Plan de travail granit : 2000 euros
-> Meubles bas : 3300 euros
-> Meubles haut : 2800 euros (dont 700 euros pour le meuble vitré, très sympa par ailleurs)
-> Sanitaires : (robinet + évier) 500 euros
-> Livraisons : 280 euros
 
On est quasiment à 11 000 euros sans la pose! Suite à cela le vendeur nous a fait une super réduc blablabla de 1500euros sur l'électroménager.
 
Bref, ne parlons pas électroménager et plan de travail, on se débrouillera pour cela. En enlevant ces 2 postes nous sommes à 6600 euros.  
 
Questions :  
 
-> Qu'est ce que vous pensez? Ça ne vous parait pas excessif, sachant que "selon le vendeur" c'est sensé être de la bonne qualité pour les caissons (19mm, mélaminé avec bonne densité)  
-> On a commencé un projet avec Turini, connaissez-vous leur fournisseur "Impuls" et la qualité des produits?
 
Globalement je trouve que c'est parfois difficile d'évaluer la qualité des éléments/meubles, et de savoir si ici les 6600euros sont vraiment justifiés.
 
Merci d'avance pour votre aide!
 
Jérémie
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°54700577
babble
RTFFP !
Posté le 14-10-2018 à 16:46:13  profilanswer
 

Si je peux me permettre (ça engage que moi)
Le four ne doit pas être en bas (enfants + ergonomie). Le placer dans la tour, sous le micro ondes
Manque de cohérence des meubles hauts. 4 types de façades différents sur le même linéaire, ça fait trop. Par ailleurs, compte tenu de l'expérience de nombreux proches, les meubles hauts lift ont tendance à mal vieillir et finissent par ne plus pouvoir soutenir le poids des façades. Si tu veux garder la façade vitrée que tu sembles aimer, je la verrai plutôt au-dessus du micro ondes, pour garder la cohérence des façades bois. D'ailleurs j'aime bien la plinthe bois qui rappelle les façades hautes.
 
Hormis cela Cuisinella fait de bons produits au bon rapport qualité prix, et je ne dis pas ça parce que nous avons également signé avec eux ;)


---------------
A world without walls needs neither Windows nor Gates.
n°54700603
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 14-10-2018 à 16:52:08  profilanswer
 

500€ un évier + robinet. Tu as pas l'impression que le vendeur essai de te mettre un gros plug dans les fesses ?


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°54700607
dje33
Posté le 14-10-2018 à 16:52:53  profilanswer
 

Je dirais que c'est le prix pour du Cuisinella d'usine.
Si tu enlève le plan de travail, tu a pour 4000€ de meuble.

 

Je suis d'accord avec les remarques.
Moi j'aurai mis le four dans la colonne avec le micro-ondes.
Et j'aurais laissé les mêmes façades pour tout les meubles hauts.

n°54700616
babble
RTFFP !
Posté le 14-10-2018 à 16:54:36  profilanswer
 

Ça dépend des produits choisis. Un robinet de grande marque genre Grohe c'est pas donné, et rien que pour un évier en pierre synthétique dont j'ai oublié le nom (Fragranit), comme chez Franke, t'en as pour un bon billet de 300.


Message édité par babble le 14-10-2018 à 16:56:53

---------------
A world without walls needs neither Windows nor Gates.
n°54700622
dje33
Posté le 14-10-2018 à 16:55:24  profilanswer
 

J'ai payé mon mitigeur 300€ :o

n°54700639
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2018 à 16:57:58  answer
 

andre1980 a écrit :

500€ un évier + robinet. Tu as pas l'impression que le vendeur essai de te mettre un gros plug dans les fesses ?


 
Ça dépend y a des mitigeurs seul à ce prix, c’est comme tout !

mood
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