Reprise du message précédent :

Maison complètement rénovée donc pas de cuisine existante ce qui nous arrange.

J'avais fais chez Ikea car j'ai toujours entendu que pour le prix c'était mieux que les entrée de gamme chez ixina Darty etc justement !

Je vais quand même regarder.

Bonjour à tous,
j'ai besoin de savoir suivante:  quels sont les termes utilisés en fabricant la cuisine?
Je les connais un peu par exemple: les faces, les joues, les charnières, le socle mais y a-t-il ici quelq'un qui me peut donner tous les expressions.
Il me faut car je travaille comme le vendeur des cuisines et comme j'ai fini l'école de droit je ne sais rien de ce sujet.

 
Tu ne nettoies jamais rien ?   Chez moi quand je nettoie, je considère que c'est propre ensuite.

Quand je dis hygiène, c'est plastique jauni, métal et verre rayés... .
 
Je dois dire qu'avec la forte évolution à la baisse du prix de l'électroménager de ces dernières années (http://www.lesnumeriques.com/diver [...] 39253.html), acheter de l'occasion est difficilement concevable pour moi .

C'est pas de l'hygiène ça,  c'est de l'esthétique.  Perso je passerais probablement par l'occasion récente pour gratter sur la facture totale. J'aurais pas la belle photo tout beau tout propre tout neuf mais vu que de toute façon,  l'électroménager va vieillir et sera susceptible d'être changé avant les meubles,  jmef. Surtout si ça permet de gratter 1000 euros,  c'est toujours ça de pris, vu que j'ai toute la maison a faire

Intéressant cet article. Merci.

Hello,
Dites, on a un grand débat en ce moment.. on a une cuisine d'une dizaine de m² fermée (mais dont la porte reste ouverte sur le salon 97% du temps) > on est entrain de démarrer la rénovation étape par étape mais à votre avis, faut il ou non un chauffage ds une cuisine de ce type ?
merci d'avance
@+

J'ai fait quelques cuisiniste, pas des masses non plus.... Et pour l'instant je penche plutôt vers l'enseigne eco cuisine(nobilia). Je vais essayer de vous donner le max de détail a propos du devis que j'ai eu et vous me direz ce que vous en pensez svp ?
 
 
Façades : Lux 814
Modèle de corps : KU PVC
Coloris de corps extérieur : 022 blanc satiné
Coloris de corps intérieur : 012 Damast blanc
Poignée : 760
Modèle de cadre de porte vitré : G porte à cadre
Coloris cadre de porte vitrée : 814 laqué, blanc brillant
Modèle vitré : 39 verre noir
Coloris de verre : 39 verre noir
Modèle de coulissant : standard
 
 
 
1 fileur 200mm x 561mm x 50mm  HPD20-03
1 armoire ref/cong : 600x2183x561mm  GD178-03
1 armoire four/m.onde : 600x2183x561mm GMO2A-03
1 rangement coulissant 300x720x561mm  UAMD30
1 rangement coulissant 900x720x561mm UA90
1 élément bas d'angle 1000x720x561mm UED100-60
1 Sous évier 1 bandeau intérieur 600x720x561mm SPUD60
1 Façade lave vaisselle 600x720x561mm GSBD60-I
1 fileur 200x200x561mm UPD20
2 élément haut porte plante, 1 façade, 2 étagère 600x718x320 WFLG60-02
2 éclairage spot led encastrable MP-LNP-U
1 fileur finition corps 718x50x320mm WPK10-02
Plinthe épaisseur 13mm (compris dans le prix) SB15
Plan de travail. quantité : 1,950m  PTR14060
Assemblage à 90° ASS_90
Plan de travail. quantité : 2,076m   PTR16065
Assemblage à 90°  ASS_90°
1 Range couvert trend gris BE90
1 Fond de protection anti humidité pour sous evier FB60
2 Kit de démarrage led avec télécommande LSET30-F
2 Grille d’aération LGA54
 
métrage compris  
Livraison comprise
Montage non compris
 
4800euros
 
J'ai pas tous décris à 100%(concernant chaque élément), si il y a des précisions à ajouter dite le moi svp.
 
 
 
 
 
 
 
Vous en pensez quoi?, perso j'ai l'impression que c'est les prix habituelle    , j'ai essayer de négocier mais le vendeur me dit qu'il a fait son max    
 
Bien sûr ils me font marrer quand je vois un prix de départ de 10743,42euros et 4800euros après remise  
 
 
 
 
 
Edit : ça ressemble à ça :
 

 
 

 
 
Rapidement :
 
 

 
Non.  
La gamme Oxygen est une gamme courte, et provient d'Allemagne si je ne m'abuse.  
Après, au niveau de la compo, les 2 se valent et l'usinage est réalisé au même endroit par PdP.
 

 
Non.  
BeQuartz est le quartz vendu par Luisina. Il est usiné dans les pays de l'est.  
La pierre quant à elle est du techstone et l'origine n'est pas toujours très claire.  
Mais ceci étant, j'en vends depuis qu'il est sur le marché, et j'ai plutôt un bon retour pour ma part sur ce produit.  
 
 

 
Cela m'étonnerait fort.  
Avec la notoriété et l'assise de Silestone, ils n'auraient aucun intérêt à le débaptiser.  
 
 

 
Si le 26 est obtenu par retombées et donc que son dessous est "creux" (et ne faisant jamais de 26mm je ne suis plus sûre), alors il faut coller un panneau dans cette partie creuse, c'est toujours conseillé.  
 
 

 
Pas plus de risque de tâches chez PdP que chez les autres.  
Pour ma part, je n'ai jamais eu de mauvais retour sur un produit PdP, que ce soit un easy, un quartz ou une cérame.  
En revanche avec Silestone, et j'ai arrêté d'en vendre il y a de nombreuses années pour cette raison, j'ai eu beaucoup, beaucoup de mauvais retours... et ce sur des plans blanco zeus (leur blanc pur), sur du tao (noir profond) et sur du rouge. Seul le gris expo ne m'a jamais posé de souci.  
 
Voilà.  
Si cela peut t'aider.    

Encore une question technique pour Arbil : connais-tu les panneaux Perfectsense d’Egger ? Ils existent en mat et brillant, et le mat est présenté comme étant anti-rayures, anti-traces, et toucher velours.
 
Qu’est-ce donc au juste que ce produit  et cette technologie UV ?
 
http://www.system-mailing.be/fr/in [...] rfectsense

Je n'ai pas encore eu l'occasion d'en avoir en main, et donc de l'utiliser.  
 
Néanmoins, à la description, le produit ressemble à des façades qui existent déjà sur le marché, polygloss et polymatt, transformées par Niemann à partir de panneau Egger : un pannean Egger revêtu d'un film polyester épais qui rend la façade hautement résistante à l'abrasion, et qui lui donne soit un aspect velours, soit un aspect miroir.  
Ces façades sont stabilisées aux UV.  
 
Leur seul défaut : elles prennent les traces de doigts, que ce soit la finition velours ou la finition gloss. (et sont difficiles à nettoyer sur la finition velours)
Mais en brillant, c'est ma plus grosse vente étant donnée sa qualité.  
 
En revanche, je travaille depuis un moment, des façades en finition ST9 (finition de surface de chez Egger) - et celles-ci en revanche sont hautement résistantes aux traces de doigts pour un toucher velours similaire à celui du Fénix, donc très très soyeux.  
 
Ma conclusion :  
- si Niemann à partir d'un panneau Egger sait nous fournir des façades mates hautement résistantes à la rayure en finition velours,  
- et si Egger de son côté sait déjà nous proposer des panneaux en finition velours résistants aux traces de doigts,  
il y a de fortes chances qu'en combinant ces 2 types de technologie, Egger ait réussi à sortir un produit mat velours résistant à la fois aux rayures et à la fois aux traces de doigts. Tout en étant stable aux UV.  
 
Mais ceci à prendre avec des pincettes, parce que je n'ai pas encore eu l'occasion donc de jauger le produit sur pièce - mais cela ne saurait tarder... : si le produit est bon, il va vite se démocratiser.  
Reste à voir son tarif, parce que s'il sort sur un niveau de gamme égal à celui du Fénix, ce n'est pas Monsieur tout le monde qui l'achètera....

Merci beaucoup, c’est très intéressant.
 
J’ai des échantillons de Fenix à la maison, c’est très beau (surtout le noir), et je les ai un peu maltraités, ils sont restés comme neufs. Au toucher, c’est réellement agréable, même si ça surprend dans une cuisine. Et on voit les traces de doigts disparaître ... C’est bluffant à tous points de vue.
 
Du coup, si le produit Egger tient ses promesses, je trouve le surcoût justifié. Je vais essayer de voir les échantillons et si un coloris me plaît, je pense partir sur ces panneaux, même si c’est peut-être un peu risqué ...
 
Toi qui connais bien ce type de finitions velours, ça reste vraiment intact si on nettoie les façades de manière adéquate ?

@Arbil
 
Merci pour tous les détails concernant les types / marques de quartz.
Je pense me tourner vers du PdP pour minimiser les risques.
 
Ce qui est bizarre, c'est qu'il semble impossible de positionner un évier Blanco Médian en mode "affleurant" sur un quartz Pierre de Plan, easy ou pleine masse de 20mm.
L'option est refusée dans le logiciel utilisé par Mobalpa.

Dans l'easy, c'est normal. Si on commence à faire faire des découpes à fleur ou des découpes sous plan dans de l'easy, alors ce n'est plus de l'easy.    
Il est sorti justement pour pouvoir se positionner entre stratifié et quartz ; on le reçoit sans découpe, et on fait les découpes de plaque et d'évier sur place, chez le client, comme on le ferait avec du strat. Les usinages ne sont pas proposés, sinon on passe sur du quartz traditionnel et plus de l'easy.  
 
En revanche, aucun souci de faire faire une découpe en feuillure dans le reste de la gamme, origin ou oxygen en 20mm. Seuls les plans en 12 mm d'épaisseur ne le permettent pas.  

 
 
Y'a pas un spécialiste pour me répondre svp ?

@Arbil
 
Merci beaucoup.
J'essaie de creuser cela (si je puis dire).

@Arbil
Apparemment c'est Mobalpa qui ne le propose pas comme option. Mais Pierre de Plan est en mesure de le faire. Merci encore.

 
Nobilia est distribué dans beaucoup d'enseignes ....le prix final me parait un peu élevé car il me semble que l'électro n'est pas chiffré?

 
Aucun electro, c'est un peu ou très élevé ?    

 
si tu recherche un bon rapport qualité prix diriges toi vers VIVA (marque du groupe bosch) très bons produits et extention de 4 ans de garantie offerte.
 
Ces produits sont bien meilleurs que chez Ikéa et bon marché.

 
un peu je pencherais plutôt sur les 4000e toutefois si le prix ne peut pas être renégocié tu pourrais trouver des axes d'économie comme le meuble d'angle qui meme aménagé n'est pas fonctionnel et qui coute chèr je te conseille de le remplacer par un meuble classique coulissant à 2 ou 3 tiroirs qui présente autant de rangement qui est plus pratique et moins chèr tu y trouveras ton comptes.

 
Hello,  
Je me permets une petite relance si qq'un a un avis là dessus (j'ai juste changé quinzaine par dizaine..)  
merci d'avance  

 
En vu de la configuration de la cuisine oui il te faut un chauffage car meme porte ouverte tu gagneras peut etre un ou 2 degrés du chauffage de la pièce attennante...
 
 
 

Merci de ton retour

 
En faite c'était 4000euros le prix que j'ai pu négocier au maximum en prenant des façades de groupe de prix 3 (modèle flash 450), modèle que m'avait conseillé le vendeur à la base. Mais comme (par la suite) je voulais absolument un laqué blanc brillant alors j'ai choisis le modèle lux 814 du groupe de prix 9. Et là il a fallut rajouter 500euros. Donc était à 4500euros. Ensuite il y avait le choix de ce foutu plan de travail dont j'ai rien trouvé à mon gout dans les choix proposé par nobilia   . Du coup j'ai flashé sur un modèle finition/aspect inox noir brossé de leur partenaire finitop/fidelem. Ca m'a couté 300euros en plus. Et là on est bien à 4800euros  

 
oki je comprends mieux le prix si tu es sur une laque brillante (attention à ne pas confondre à un mélaminé brillant qui lui est bon marché) certains cuisinistes disent vendre de la laque qui n'en est pas pour reconnaitre une vraie laque, il suffit de regarder les chants des portes, ils doivent etre arrondis et la façade et les chants doivent etre d'un seul tenant sans aucun collage

On est chez Nobilia, et vue la faible plus-value, il y a 9 chances sur 10 que l'on soit sur une "fausse" laque : laque sur panneau mélaminé.

Ta description pour reconnaître la laque est juste, mais pas suffisante. Il faut lui ajouter quelques petits points supplémentaires :
- le toucher doit être glacial, limite "métallique" comme si on touchait la carrosserie d'une voiture,
- en la sous-pesant, on doit sentir un "vrai" poids. La "vraie" laque est multi-couche, et donc augmente considérablement le poids de la façade.
- dans le cas d'une brillante, le reflet doit être extrêmement profond comme un miroir, et en cas de mat, on doit avoir une très grande profondeur de couleur comme si on pouvait voir à travers (très difficile à exprimer par écrit)
- il ne doit y avoir aucun effet peau d'orange, ni à la surface, ni sur les chants. Et pour s'en assurer, il faut disposer la porte à plat, à contre-jour.
- et la contreface doit être laquée également - en mat le plus souvent - mais ce n'est pas toujours facile de distinguer une contreface laquée mat d'une contreface en mélamine lisse.
Il n'y a qu'avec tous ces points réunis que l'on peut assurer qu'il s'agisse d'une vraie laque.

Parce que, et c'est entre autre pour cela que le polymère est sorti sur le marché, une porte polymère blanc brillant disposera des même caractéristiques extérieurs qu'une porte laquée :
- arrêtes plus ou moins arrondies
- et absence de chant avec un revêtement qui couvre façade et tranche.
Et 9 fois sur 10, le client s'y méprend (il y a même des vendeurs qui ne font pas la différence)

Il faut vérifier les autres points pour être sûr d'avoir affaire à une "vraie" laque - le terme "laqué" étant devenu à la mode pour définir tout ce qui brille...

edit :  la façade en "vrai" mélaminé brillant (brillant miroir + résistance à la rayure) n'est pas si bon marché que çà...

 
C'est exactement ça    
 
C'est le modèle LUX 814 groupe de prix 9 que tu peux retrouver ici :
 
 
http://www.nobilia.de/fr/produkte/ [...] en/fronten

 
 
Bonjour, par pitié pas de hotte escamotable c'est très chèr et avec un rendement très faible tu vas regretter...
Toutefois si tu la souhaites vraiment la meilleur solution serait d'ajouter des meuble faibles profondeur au dos de ton retour pour permettre d'y mettre le moteur de la hotte et d'avoir un plan de travail plus pronfd....

J'en profites pour vous demander vos avis, entre choisir un plan de travail en granit et un plan de travail en quartz vous me conseillerez quoi svp ? Pour le moment je suis sur un devis avec plan de travail stratifié mais je songe à passer à un plan de travail en pierre si jamais la demande de credit en 10X sans frais passe    
 
 
Et concernant la hotte, quels sont les avantages et inconvénients de l'un et l'autre forme svp ?:
 
http://i2.cdscdn.com/pdt2/6/0/5/1/ [...] vb-ast.jpg
 
http://www.nouveauxmarchands.com/m [...] 7bb520.jpg

 
j'ai fait des recherche et ce modèle n'est pas vraiment une laque mais un polymere laqué c'est un peu étrange.... pour moi ce n'est pas une vraie laque...
renseignes toi bien auprès de la marque

c'est ce que je disais, on est chez Nobilia, donc on a peu de chance de voir une vraie laque multicouche.
Ils n'ont que de la laque appliquée sur différents supports, mélaminé ou comme ici, polymère.
Ce qui pour moi est une aberration étant donnée la faible tenue dans le temps du polymère sur son support...
Mais en même temps, ce ne sont pas des gammes de cuisines prévues pour durer 10 ou 15 ans ; donc elles font la parade et sont d'un bel effet le temps qu'elles durent.

Je ne suis pas tellement d'accord...
Ok pour le prix, mais pas si hors de propos que çà quand on regarde le tarif de certaines inclinées.
Quant à l'efficacité, je pose la siemens de plan régulièrement, et j'en ai installé 4 cette année, et les clients en sont tous très contents.
Après, l'idéal est de pouvoir la mettre en évacuation, ce qui la rend du coup vraiment efficace.

il n'y a pas d'avantages particuliers à une hotte de type box.
J'en vois en revanche plus à une hotte inclinée : plus grande facilité de nettoyage, objet plutôt décoratif (mais c'est subjectif et dépend du modèle de hotte), et on ne se cogne pas dedans...

Après, niveau efficacité, tu as de très bonnes hottes box, comme tu as de très mauvaises inclinées.
La "forme" de la hotte n'influe en rien sur son rendement et son efficacité. Ce qui va en faire ou non une bonne hotte ce sont :
- ses caractéristiques techniques - puissance et décibels,
- son mode d'aspiration - classique ou périmètrale
- et son mode d'installation - évacuation ou recyclage.

Et, et je le dis assez souvent ici, contrairement à la plupart des appareils ménagers, en matière de hotte, c'est souvent le prix qui est preuve de qualité : il n'existe pas de hotte efficace et silencieuse pas chère.
Petit exemple, en hotte inclinée :
- dans les cuisines à "budget", j'installe l'Aria NRS de chez Falmec (que je vends mine de rien 1400 Euros) et cela n'a strictement rien à voir avec ce que l'on a comme efficacité sur d'autres modèles, tant en terme de qualité du produit (finition notamment), qu'en terme de puissance d'aspi et surtout de silence
- et dans les cuisines à budget plus serré, je passe sur la Stripe de chez Elica (que je vends 415 Euros). On est sur un bon produit, propre et élégant, mais on est loin des performances de l'Aria.
La qualité de l'aspiration çà se paie encore cher, malheureusement.

En revanche, s'agissant de la hotte de plan escamotable, oui, elle prend beaucoup de place dans le meuble.
Elle ne passera par ailleurs pas dans un meuble en profondeur normale (avec plan de 650) sauf à prendre une table induction grande largeur et petite profondeur.
Et dans ce cas, avec un meuble en profondeur normale, c'est suppression assurée de tous les tiroirs si tu es chez une enseigne traditionnelle. Sauf à disposer d'un vide sanitaire de 130/150 mm pour passer la hotte derrière les tiroirs.

On peut conserver en profondeur normale le ou les tiroirs à couverts, et en profondeur réduite le ou les tiroirs à casseroles, uniquement si on est sur un meuble en sur-profondeur de minimum 700mm hors façade, avec plan de 750 mm donc.

Et après l'idéal est effectivement, soit de pouvoir faire un meuble ouvrant des 2 côtés soit d'ajouter un meuble sur l'arrière comme disait angelb - même si à l'installation, la 1ère solution est la plus aisée.
Dans ce cas, le moteur peut être disposé à l'arrière de la hotte et non plus à l'avant, et ne pas condamner tes tiroirs.

 
Je vais essayer de me renseigner    
 

 
Je comptais prendre cette hotte (je suis en évacuation) :
 
http://www.ubaldi.com/electromenag [...] t=24223219
 
 
 
Mais par curiosité j'aimerais bien savoir ce qu'elle a de plus comparé à celle que je compte prendre en terme de performance d'aspiration la falmec aria dont tu cite ?
 

Tu ne peux pas comparer du tout ces 2 modèles, étant situés sur des gammes radicalement opposées en terme de dimensions, d'installations et de performances.

LC67BB532 vs/ Aria NRS :
- dimensions - 60cms / 80 cms
- aspiration - Traditionnelle / périmétrale
- puissance - 730m3 (en intensif) / 800m3 -
- bruit - en vitesse mini, la siemens développe 54dB là où la Falmec développe en intensif, 45dB... On ne l'entend pas, même en intensif, c'est un plaisir.
- tarif public catalogue - 559 € / 2115 € (je parle en Prix Public, parce que chacun applique le coef. de vente qu'il veut donc ce ne serait pas parlant)

Mais comme dit ci-dessus, ce sont 2 produits incomparables - c'est familiale Dacia vs/ sportive Audi.
On n'est pas dans la même gamme de produits.
Si tu devais comparer l'Aria NRS avec une hotte de chez BSH, ce serait avec la LC98KA570.

Ceci étant je connais très bien la box que tu as choisie chez Siemens et ses soeurs en Bosch, et on est sur du produit correct.
Elles font du bruit comme toutes les hottes de ce créneau tarifaire, mais elles sont de facture correcte et,en évacuation extérieure, elles font bien le taf qu'on leur demande.

J'ai pour ma part une Whirlpool de la même catégorie, en 90cms, en évac. extérieure, qui a 7 ans : je monte le son de la télé quand elle tourne , mais je suis fumeuse, et lorsque je fume sous la hotte, cela ne sent pas la cigarette dans le reste de l'appart.
Donc elle fait le boulot, mais on n'est pas sur des hautes performances de silence.  
Mais en ce qui me concerne, avec ma box en évac, je ne fais rien cuire à l'intérieur qui ait un fort dégagement d'odeur, telles qu'une compotée d'oignons, une fondue de poireaux ou de la friture ...
Parce que même en évac, la hotte n'est pas assez puissante et efficace pour permettre de ne pas avoir d'odeur dans l'appartement. Ce qui, d'après les retours que j'en ai, donc çà vaut ce que çà vaut, ne serait pas le cas dès que l'on attaque les hottes très performantes...

 
Ah ok je comprends mieux, en faite au départ quand tu m'avais cité le modèle aria, je pensais que c'était un modèle qui faisait à peu près 60cm de large alors qu'en réalité ça n'a rien à voir    
 
Du coup tu m'a bien dégouté de la hotte que je comptais prendre    
 
 
T'aurais pas un modèle de hotte incliné en 60cm plus silencieux que le modèle box siemens que je comptais prendre stp ?  

Comme çà, dans le même tarif, non, je n'ai rien qui me vient, désolée....
Déjà les inclinées en 600, il n'y en a pas des masses, mais comme dit plus haut, silencieuse et pas trop cher...  
 
Il y a éventuellement la stripe (elica) dont je parlais tout à l'heure. Je ne l'ai posée qu'en 900, mais elle existe en 600mm.  
En revanche, elle est à peine moins bruyante : 50dB en vitesse mini je crois. Mais elle reste raisonnable en prix.  
Il y a la Belt aussi, mais 50 dB aussi (et plus chère je crois)
 
Demande-moi en 750/800 de large, et je t'en cite beaucoup plus (Om air, Om ou ico par exemple pour rester chez Elica) qui en mini sont à 42/43 dB (de tête) (mais qui montent à 66/67 en intensif), ou en 900,  
mais en 600 mm incliné... ce n'est pas une grosse demande.    
Je crois que j'ai du poser juste une fois une hotte inclinée de moins de 750 de large. Une whirlpool en 550 mm, mais supprimée depuis (et la cliente n'en était pas contente de toute manière)
 
Mais cela ne veut pas dire que cela n'existe pas    
Jette un oeil sur la Stripe, elle doit avoir des performances correctes même en 600.
 
Sinon, en box comme tu avais choisie, en 600, j'ai eu une énorme surprise avec un modèle Bosch ; installée en évac, elle était très efficace, et je la trouvais vraiment peu bruyante pour la catégorie : DWB067A51.
 
 

 
 
En faite ce modèle possède exactement les même caractéristique que le modèle siemens, je pense qu'ils doivent utilisé le même moteur.
 
J'aurais du planifié assez de place pour mettre une hotte de 90cm de large. Du coup je suis assez limité dans mes choix avec du 60cm de large    
 
Merci pour toutes ces précisions en tous cas   .  

 
Devant ton enthousiasme, j'ai pris une Lumina NRS. J'espère en être content !

Très bon et beau modèle box la lumina. Je l'ai posée l'an passé et les clients en étaient hyper contents.
Tu la fais installer en évac ou en recyclage ?

Parce que, pour que la gamme NRS reste bien NRS même en recyclage (c'est-à-dire avec toutes ses capacités de silence), il faut ajouter impérativement le déflecteur d'air NRS qui est à commander en supplément.
Et, toujours dans le but d'optimiser l'efficacité de la hotte, il faut également choisir le filtre à charbon longue durée.

Mais tu verras au déballage, l'isolation des conduits est impressionnante et la qualité de finition la hotte est vraiment belle. (et le poids de la hotte est en rapport d'ailleurs... surtout l'aria qui dépasse les 50kgs...)

C'est en évacuation donc pas de soucis de ce côté là. Livraison dans deux mois. Impatient de voir le résultat.

 
 
Pour les petits budgets, il faut se tourner vers quelle marque sur l'électroménager? (Four, plaque gaz, frigo, lave vaisselle).
 
Merci.