Reprise du message précédent :
Pas convaincu par le premier épisode d'Obiwan, le récap d'intro, non mais lol, on dirait un fan cut avec une musique pourrie...
 

 
Ce qui me botte bien c'est que c'est une minisérie, donc ils devraient pas trop étirer le scénario.

Moi je trouve ça bien, mais j'adhère toujours pas à l'idée d'en parler sur un sujet SF

Mais comme bon je vais en parler quand même, pour dire que je vous trouve vraiment très difficiles, dans la mesure ou on aurait jamais imaginé il y a plusieurs années avoir des séries d'une telle qualité cinématographique, avec des castings corrects.

Ou alors il y a une supercherie que je vois pas, mais je ne parviens à dénigrer aucun de Mandalorian Boba et Obi.

Ce film m'a fait penser à un épisode de Doctor Who:

 
Ben justement je trouve que la qualité est pas top, la réalisation est bonne, les effets sont du niveau de pas mal de films. Mais l'histoire et les personnages sont bof, les memes ficelles, les memes twists, les mêmes méchants qui se comportent toujours de la même manière. Malgré la montagne de pognon je m'ennuie devant Mandalorian. Je laisse sa chance a Obiwan, avec 6 épisodes ça devrait aller. Boba je regarderais quand j'aurais pus que ça a faire, mais vu les retours j'ai pas beaucoup d'espoir.

La course poursuite dans la foret, comment dire ah mince une brindille, oh mince y a un arbre, oh mince putain ca court super mega vite !!!!!!!!!!!
 
pathétique, la on voit la tranche d'age à qui s'adresse le spinoff.

Suffit de voir les retours ici, c'est de toute évidence la population préado d'HFR qui a apprécié ces deux épisodes

 
Ça m'a fait penser a Red is Dead

A priori la supercherie c'est ton esprit critique et tes gouts  

Mais tellement

Boba est un véritable massacre du personnage, qui passe chasseur de primes impitoyable à gentil nounours qui ne tue personne ou presque, et les scénars du Mandalorian sont tellement pompés sur les westerns qu'ils ne présentent aucun intérêt. Les effets spéciaux ne font pas tout.

+1
 
Les séries Disney SW sont très jolies, c'est ce qui les sauve. De manière générale, je trouve les séries Disney très médiocres. Faut qu'il recrutent des scénaristes. Mais je pense que le cahier des charges familial ruine la plupart de leur projets en terme d'écriture.

Après, même si je suis du même avis que vous, j'ai l'impression d'être un vieux con qui n'aime plus rien Il y a des petits moments de grace, genre Ghostbusters Afterlife ou The Expanse, mais c'est rare.
 
Si basketor (et d'autres) y trouve sont compte tant mieux pour lui...

Oui le jour où Disney osera tenter le cœur de cible adulte on aura p-e de la qualité, mais en attendant ça se limite au mieux à du passable (Obiwan et Wandavision, je dirais).

+1

Y'a Andor pour un truc qui pourrait être plus "mature"
 
https://www.imdb.com/title/tt9253284/?ref_=vp_vi_tt

 
Il faudrait généraliser l'ambiance autour de l'apparition de Vador dans la scène finale de Rogue One
 
Le mal, le vrai, et la puissance qui va avec. Cette scène putain

 
 
Oh putain oui, que c'est lent  
Bon j'accroche hein, j'en suis a l'épisode 4
Ca a l'air très intriguant
Mais j'espère que ca va se remuer un peu
 

 
 
 
C'est contemplatif pour moi ces séries, ya rien de transcendant niveau scénario ou personnages mais c'est beau dans un univers que je kiffe, ça passe. Ils peuvent faire un paquet de saison avant que ça me saoule.  
 
D'ailleurs Dune le film c'est presque la même chose

Dune c'est pas pareil : on connaît déjà l'histoire car il s'agit d'une réadaptation, pas parce que c'est un copié-collé paresseux de 50.000 histoires du même tonneau

suite à la video du fossoyeur de films, j'ai regardé Dante 01

normalement j'aime bien les films qui font ce qu'ils veulent, mais là...

les acteurs qui jouent les prisonniers sont très bons, et les décors en intérieur vraiment réussis, claustro, crédibles.

mais le scenar, au secours. et la real ya quelques tentatives qui marchent pas du tout. ça fait un peu un Sunshine de contrefaçon.

après il est court donc ça coute pas cher d'essayer

Obiwan épisode 2: c'est mieux, mais mêmes soucis que pour le premier, en moins drole.  
 

 
c'est dommage, il faudrait pas grand chose pour que ça soit bien.

 
Genre une réal digne de ce nom ?
 
Honnêtement, Disney, Netflix, Amazon, à part quelques pépites ou trucs hors "système" qui ont su rester eux mêmes (the boys, the Expanse, Stranger things, ou autre série à succès) on commence à bien voir le cahier des charges de la rentabilité s'inscrire partout, dans toutes les œuvres.
 
Tout est aseptisé, normé, on ose plus de coup d'éclat. Les surprises sont à moitié prévenues à l'avance, ou tout est fait pour que le spectateur le détecte pour lui faire croire qu'il est plus intelligent que le film. Les divertissements tourne en boucle, on peut pointer du doigt le rôle de chaque perso au bout de 5 min de film. Les plot twist donnent 1 min de "surprise" avant de retomber comme un soufflet parce qu'encore une fois, on veut pas choquer, diviser, se faire critiquer. Tout le monde rentre dans les clous, juste ce qu'il faut pour que ça "fonctionne".
 
J'ai l'impression que les studios ont adopté une formule générique de production, qui cintre la créativité, et que tout est mis sur la com. Et le consommateur ce bon mouton, va suivre les tendances et les suggestions sans trop s'intéresser au cinéma, et va simplement baisser ses standards au fur et à mesure.
 
J'ai vu Nocturnal Animals ya une semaine et ça m'a fait tant de bien de voir un film si bien réalisé, que ça m'a rappelé toutes les merdes que j'ai vu dernièrement en me disant à chaque fois que c'est toutes les mêmes...

La réponse est oui: "Save The Cat! The Last Book on Screenwriting You'll Ever Need"
 
http://www.slate.fr/story/75812/re [...] essemblent
 

 
Cool il est sur Prime, je vais regarder ça

Netflix il y a effectivement une bible/guidelines qui t'es donne, à respecter.

 
Alors attention faut pas y aller pour rigoler hein
 
Mais Gyllenhaal et Shannon sont juste somptueux dedans. Taylor-Johnson est magique aussi.
 
Tout le film est fait pour te faire vriller
 
Mais c'est pas de la SF

 
On dirait que vous avez pas grandi avec K2000, Supercopter, l'homme qui valait trois milliard, mcgyver etcetera.
 
Des séries avec des moyens faibles, des acteurs nazes, aucune continuité entre les épisodes.
 
Les séries Star Wars sont quasi au niveau des films maintenant.
J'ai trouvé les films récents moins bien que les séries par exemple.
 
Il y a que Rogue qui était vraiment vraiment bon.

Et plus de ça, aujourd'hui on met en avant des scénaristes, voire des groupes de scénaristes pour telle ou telle série. Et quand on voit poindre une grève de cette profession, c'est toute l'industrie du cinéma et des séries qui s'arrête. Alors que bien souvent on se dit que n'importe quel péon peut pondre une rédaction niveau CM2 qui sert de scénario à certains épisodes de séries à succés.

 
Oui les raisons sont différentes mais le résultat est le même pour moi, gros kiffe mais zéro surprise et zéro nouveau développement en terme de relation avec les personnages. C'est une attitude plus passive vis-à-vis de l'oeuvre.
 
Si on compare avec des séries que j'adore comme the Boys où je me sens beaucoup plus investi

Oui mais ils avaient des moyen faibles justement, donc on peut pardonner. La Disney est pourri de pognon et chaque épisode coûte une blinde donc c'est moins pardonnable.
Un fois de plus le problème n'est pas la technique mais l'histoire. C'est beau mais c'est très con
 
 

 
Perso je préfère les histoires des films, le rythme est plus soutenu. Dans les séries je trouve que tout est lent, sur-expliqué et avec des intrigues pour enfant. Je les apprécies quand même car c'est beau et que j'aime bien l'univers.

 
Ça toujours été con comme ça Star Wars.
 
Il y a que les histoires politiques artificiellement compliquées avec Palpatine le sénat etcetera dans 2 et 3.
 
C'est sûrement cet aspect con qui oui vaut le plus d'être du space opéra et pas de la SF non ?
 

 
Je trouve que le problème des films c'est qu'ils tente de caser trop de trucs et a la fin on se dit que c'est vide quand même.
 
Boba Fett c'est un western en effet, mais je vois pas de problème a ce que ça prenne son temps.
 
J'adore breaking Bad par exemple, en terme de prise de temps.

J'ai pas trop aimé la prélogie pour ça en effet, le 1 allait encore. Mais 2 et 3 bof bof, j'ai encore du mal a savoir qui est qui, et je m'en tape un peu.
 
Je saurait pas trop faire la différence entre space opera et SF, tout dans le même sac
 
 
Pour ce qui est de caser trop de trucs, c'est le syndrome macguffin! Perso ça me dérange pas qu'il se passe plein de trucs, tant que c'est pas oublié 30s plus tard et qu'en fait ça ne serve a rien, genre comme la moitié de SW8
 
Boba, j'ai pas vu encore. Breaking Bad j'ai calé au milieu début de la saison deux.

Cela a déjà été fait avec le film de David Lynch.  
Déjà que cela a gueulé pour la scène finale (j'élude les autres critiques) parce que la scène n'est pas au bon endroit (ce qui ne change rien à la chose) alors bon "innover", c'est quasiment la guerre civile d'enclenchée.

L’argent n’achète pas le talent, faut croire.

 
yep je critique pas l'adaptation, j'ai trouvé le film excellent, je vais la comparaison avec les séries star wars sur le niveau d'investissement personel qu'elles provoquent.
 
Franchement, Grogu pourrait se faire marcher dessus / écraser par un AT-AT dans la prochaine saison, ma réacton serait plus "oh cool, un AT-AT " que "oh emrde, pas Grogu "

Disons que le problème de Starwars est, qu'à la base, c'est déjà une pot pourri d'influence entre les films de Chanbara et les westerns donc quand on dit que la série n'est qu'un plagiat d'un western, c'est presque intrigant comme critique ou alors c'est pointer le problème de la série et des producteurs.

 
Aucun problème avec les influences perso, le soucis est plus au niveau de. une fois les x saisons, y épisodes passés, qu'est-ce que ça raconte, quel personnage m'a intéressé, intrigué, surpris ?
 
Si je compare avec d'autres séries que j'ai adorées ces dernières années, on est loin d'être dans les meilleures

Pour rester sur Obi-wan, le seul truc qui m'intrigue c'est le corps du poisson. Qu'est ce que c'est que ça??

 
Et le scénario de base est en fait de la fantasy dans l'espace.
 
Un chevalier avec une épée magique, une princesse à sauver, un vieux sage magicien qui lui apprend la magie au héros, un méchant seigneur qui règne sur le monde.
 
C'est pour moi ce qui faisait sa force, immédiatement disparue dès l'épisode 1, signant pour moi la mort de Star Wars, jamais retrouvé depuis.

C’est aussi le parcours du héros, de Campbell.

Pour moi c'est comme quand JK Rowling a essayé de mettre des intrigues politiques dans Harry Potter, qui reposait sur le même schéma à l'origine.
C'est d'la merde.

Le but des séries c'est de sur-diluer à mort l'histoire, donc pas étonnant que tu aies l'impression que ça n'avance pas.

Episode 3 d'Obiwan, c'est pas trop mal, mais toujours ces poursuites improbables avec téléportations . Dommage pour la musique, comme Mandalorian, ils reprennent pas les thèmes SW alors que ça s'y prêtait bien.